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varykino 28-11-2021 09:17

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2661061)
Ok, ma quanto puoi mantenere la tua vita in modalità evitante? qua sembra che ragioniamo tutti a breve periodo, ma nel lungo periodo bisogna pensare anche a vivere come prima.
La vita deve andare avanti, lo so che suona strano detto da un fobico ma sappiamo tutti cosa significa vivere nella paura e nell'evitamento, dobbiamo affrontare questa sfida in maniera più attiva secondo me.
Il governo italiano soprattutto è molto pessimista, la popolazione è anziana e depressa, stiamo già morendo e non ce ne rendiamo conto

per continuare a vivere appunto uno fa il massimo che puo fare per proteggersi e proteggere , poi se funziona bene , se hai sfiga no ..... ce ne passa che dire , nn provo a fare niente , come va va , morissero tutti , domani voglio sentirmi libero di tossire in faccia alla gente in autobus perchè questa situazione mi ha stancato. quello che dico è che uno nn puo far finta che nn c è niente solo perchè s è stufato della situazione . tutti viviamo in questo presente , sta pandemia ha cambiato la nostra vita , bisogna essere parecchio infantili per pensare " no io nn ce voglio sta , nn mi piace cosi e faccio quello che voglio"

zoe666 28-11-2021 09:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2661076)
C'è gente che legge che è stata molto male e ha avuto lutti, chiedo pubblicamente alla moderazione se è rispettoso esprimere il desiderio e l'intenzione di contrarre il virus.
Oppure un cincinin offensivo e provocatorio.

c'è anche gente che legge che ha avuto persone con gravi reazioni al vaccino o anche con gente ( anche parenti ) morti in modo dubbio a poche settimane dal vaccino, è ugualmente irrispettoso dire che i vaccini sono sicuri, o ancora ( anche peggio ) dire che le persone morte da vaccino sono poche e che chi non vuole inocularsi è egoista.
Ma ovviamente, c'è un modo giusto anche di essere irrispettosi verso il prossimo, e tu ne fai sempre e comunque parte.

varykino 28-11-2021 09:57

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2661088)
c'è anche gente che legge che ha avuto persone con gravi reazioni al vaccino o anche con gente ( anche parenti ) morti in modo dubbio a poche settimane dal vaccino, è ugualmente irrispettoso dire che i vaccini sono sicuri, o ancora ( anche peggio ) dire che le persone morte da vaccino sono poche e che chi non vuole inocularsi è egoista.
Ma ovviamente, c'è un modo giusto anche di essere irrispettosi verso il prossimo, e tu ne fai sempre e comunque parte.

dai sentiamo chi ha morti per il vaccino o presunti tali , si palesassero qui .... io le mie testimonianze l ho portate per quel che valgono .... se sono tanti come si dice almeno uno nel foro dovrebbe esserci

Milo 28-11-2021 10:54

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2661089)
dai sentiamo chi ha morti per il vaccino o presunti tali , si palesassero qui .... io le mie testimonianze l ho portate per quel che valgono .... se sono tanti come si dice almeno uno nel foro dovrebbe esserci

La madre di una mia collega già gravemente malata dopo il vaccino è letteralmente crollata ed è morta, aveva già fatto il covid qualche mese prima in forma leggera senza particolari conseguenze.

Onestamente non penso sia corretto in casi come questi dare la colpa al vaccino ma è lo stesso modo in cui sono conteggiati tantissimi morti covid in cui il covid al massimo è stato il colpo di grazia.

Dark97 28-11-2021 11:23

https://youtu.be/d1I389DQA9c
che ne pensate?

alien boy 28-11-2021 11:33

Al di sopra di una certa età i morti per covid sono sicuramente molto più numerosi di quelli per vaccino. Per i più giovani sembrano confrontabili. Sarà stato richiesto anche a questi di vaccinarsi sopratutto per limitare i contagi, poiché il covid si può trasmettere mentre i danni da vaccino no, anche se poi non si sa bene quanto effettivamente limiti il contagio l'essersi immunizzati. Su'obbligo o sul ricatto per indurre alla vaccinazione resto sempre in dubbio, per ragioni che non mi va di ripetere. Certo è chiaro che più gente si vaccina (specialmente se over 50) meglio è al fine ridurre le ospedalizzazioni.
Comunque la cosa brutta è che non si sa quando finirà sta storia, già ci sono stati più annunci ottimistici da parte del governo che sono stati in buona parte smentiti. La paura aiuta a difendersi ma vivere troppo limitati dalla stessa neanche è facile. Rispetto alla popolazione, ha più senso metterli un po' più in guardia che dire di stare tranquilli e non preoccuparsene, proprio perché è l'effetto delle azioni di tanti che crea l'effetto complessivo. Però capisco i singoli che si sono "scocciati", dopo quasi due anni ci sta, io stesso (stranamente, insolitamente rispetto alle mie abitudini) non ho mai avuto una soglia di attenzione molto alta per evitare ogni possibile immaginabile causa di contagio, probabilmente proprio perché per altri motivi ho fatto finora il contrario, e so che così si vive di merda. Anche se poi chiaramente in questo caso il motivo non è una paranoia mia (ma che lo fossero in tutto le altre neanche posso esserne sicuro), non cambia molto: non vuoi sopportare il peso di un'altra ossessione e preferisci prenderti qualche rischio in più e non stare troppo a pensare a quello che in generale potresti causare (anche ad altri) con ogni piccola azione o mancanza.
Ieri mio padre a telefono mi ha raccomandato di mettermi la ffp2 piuttosto che la chirurgica perché più protettiva, si vede che è abbastanza in ansia per queste cose; lo ha dedotto dalle parole ascoltate da Crisanti, al che io in un certo senso gli ho fatto intendere che dalle affermazioni in tv di Crisanti o di altri, per quanto abbiano competenze in merito, non ho intenzione di farmi condizionare più di tanto. La ffp2 mi dà abbastanza fastidio da scegliere, finché posso scegliere, di usarla solo in condizioni particolari, perché non ho una paura tale che giustifichi la volontà di cambiare dpi e non mi viene in automatico per una dichiarazione ascoltata in un programma televisivo. Cerco di vivere con una certa distanza da quello che si dice, si consiglia, si critica, quando arriva troppo vicino a cose molto personali, anche se sono discorsi con la loro validità, faccio in modo di non sottrarmi l'istinto a viverla in modo un po' più libera e, per quanto possibile, rilassata.

David Brent 28-11-2021 12:51

Re: Nuovo virus cinese
 
https://www.corriere.it/opinioni/21_...5c51cd9e.shtml

Se si trova il coraggio di tenere lo sguardo fisso sull’abisso, si scopre che ci siamo già accostumati a un’emergenza permanente, quella ambientale. Da anni, da decenni, viviamo tutti in un mondo le cui condizioni climatiche vanno peggiorando in maniera progressiva, costante e probabilmente definitiva.

Ci siamo rassegnati, non adattati, a eventi meteorologici estremi, estati invivibili, spettri d’estinzione.
Ci siamo rassegnati al cronicizzarsi delle crisi migratorie. L’umanità ha dato prova di saper reagire con una insurrezione contro questo destino ingrato? Non certo sul piano politico. Il penoso fallimento della Cop 26 di Glasgow – tanto più penoso quanto più lo si traveste da mezzo successo – sta a dimostrarlo.

È, dunque, facile prevedere che se l’emergenza sanitaria dovesse cronicizzarsi, come si sono cronicizzate quella ambientale e quella migratoria, si accentuerà la tendenza, già in atto, verso forme di potere politico sorte dalla progressiva sospensione o cancellazione delle consuetudini democratiche. Le leadership populiste e i partiti sovranisti, subita una battuta d’arresto nelle prime fasi della pandemia, quando ancora si sperava nella prossima rinascita, se anche l’emergenza sanitaria dovesse cronicizzarsi, rialzeranno senz’altro la testa. Avranno gioco facile a invocare la blindatura autoimmune nei confronti di un mondo globalizzato che ci invade con le sue varianti. Lo stanno già facendo.

Le conseguenze del cronicizzarsi delle emergenze planetarie sarebbero molto altre. Non ho né lo spazio né le capacità per immaginarle. Forse, però, sarebbe il caso che cominciassimo a farlo tutti insieme, consapevoli che un’epoca è finita, un’altra è cominciata, e che ci preparassimo ad affrontarla con spirito di adattamento a livello di specie, non con la rassegnazione di milioni, miliardi d’individui malinconici, rabbiosi e solitari.







E allora? Allora bisogna riconoscere i nostri fallimenti, le nostre sconfitte, la nostra impotenza.

claire 28-11-2021 12:55

Re: Nuovo virus cinese
 
La moderazione ritiene equiparabile ,sul piano della legittimità etica e delle norme di convivenza del forum, esprimere il desiderio e la volontà di vaccinarsi con il desiderio e la volontà di ammalarsi di COVID-19?
Spero di avere delucidazioni in merito, grazie.

Milo 28-11-2021 12:55

Re: Nuovo virus cinese
 
Piccola previsione per giocare non arriviamo a maggio senza lockdown a chi stà facendo la terza dose adesso diranno che non protegge dalla nuova variante e dovrà farsi la quarta in primavera.

Odradek 28-11-2021 13:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2661026)
Bacco, Pregliasco e Venere riducono il dissenso in cenere.

Venere?

gaucho 28-11-2021 13:02

Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2661110)
La moderazione ritiene equiparabile ,sul piano della legittimità etica e delle norme di convivenza del forum, esprimere il desiderio e la volontà di vaccinarsi con il desiderio e la volontà di ammalarsi di COVID-19?
Spero di avere delucidazioni in merito, grazie.


A me sembra istigazione ad atti che attentano alla salute pubblica, anche io vorrei avere una revisione dei moderatori sul tema.

gaucho 28-11-2021 13:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Dark97 (Messaggio 2661098)


Direi che manca un pezzo fondamentale del ragionamento del medico, può essere che i contagi siano comunque alti, ma le morti e le ospedalizzazioni non sono minimamente comparabili a quelle di un anno fa grazie ai vaccini.

muttley 28-11-2021 13:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Se l'alternativa secondo gli scettici è tenere tutto com'era prima, cosa spinge costoro a credere al falso mito dell'immunità di gregge? Perché su quello invece non sono scettici?

Keith 28-11-2021 13:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2661061)
Ok, ma quanto puoi mantenere la tua vita in modalità evitante? qua sembra che ragioniamo tutti a breve periodo, ma nel lungo periodo bisogna pensare anche a vivere come prima.
La vita deve andare avanti, lo so che suona strano detto da un fobico ma sappiamo tutti cosa significa vivere nella paura e nell'evitamento, dobbiamo affrontare questa sfida in maniera più attiva secondo me.
Il governo italiano soprattutto è molto pessimista, la popolazione è anziana e depressa, stiamo già morendo e non ce ne rendiamo conto

Si, è vero la depressione sta diventando un problema esplosivo, soprattutto quella non grave è diffusissima. Ora però non ancora il momento di ritornare ad una vita normale. Ci aspetta un inverno lungo e faticoso, vediamo il da farsi dopo la primavera.
Che poi cmq tante cose si possono fare senza rischiare troppo. Se il tempo non rema sempre contro si può passeggiare all'aperto, si può andare in centri commerciali non troppo affollati, magari quelli all'aperto. Si può andare a casa della gente stando attenti al numero di persone.
Magari fare una cerimonia di matrimonio al chiuso con 100 persone, come ha fatto gente che conosco, con anziani, gente con sintomi, magari green pass pure falsi.. in cui in 50 si son contagiati e 4 son finiti all'ospedale.. ecco, queste cose io eviterei.

Odradek 28-11-2021 14:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2661089)
dai sentiamo chi ha morti per il vaccino o presunti tali , si palesassero qui .... io le mie testimonianze l ho portate per quel che valgono .... se sono tanti come si dice almeno uno nel foro dovrebbe esserci

nessuno che io conosca, vecchie zie comprese, ha avuto reazioni avverse che vadano oltre a due linee di febbre e dolore-indolenzimento al braccio.

Coraje 28-11-2021 14:15

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2661120)
Se l'alternativa secondo gli scettici è tenere tutto com'era prima, cosa spinge costoro a credere al falso mito dell'immunità di gregge? Perché su quello invece non sono scettici?


Ma soprattutto, cosa dà diritto agli scettici di essere scettici? Una laurea in medicina, l'essere ricercatori o aver letto cose pubblicate sui social network?

I no vax hanno un'idea delle competenze necessarie per poter solamente immaginare di poter aprire bocca in materia di vaccino?

Tutto questo mondo di espertoni dove tutti avrebbero il diritto di farsi una propria idea sulla base di una pernacchia mi sta dando seriamente la nausea.

È la Trump-era.

Odradek 28-11-2021 14:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Rikott (Messaggio 2661107)
Le leadership populiste e i partiti sovranisti, subita una battuta d’arresto nelle prime fasi della pandemia, quando ancora si sperava nella prossima rinascita, se anche l’emergenza sanitaria dovesse cronicizzarsi, rialzeranno senz’altro la testa. Avranno gioco facile a invocare la blindatura autoimmune nei confronti di un mondo globalizzato che ci invade con le sue varianti. Lo stanno già facendo..

ecco, questa è la vera prospettiva d'incubo. Le sciagurate piazze di Puzzer e Freccero, coi loro "arditi" insensati ed eterodiretti , stanno preparando il terreno ad una svolta che potrebbe essere terribile...

Barracrudo 28-11-2021 14:17

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Coraje (Messaggio 2661144)
Ma soprattutto, cosa dà diritto agli scettici di essere scettici? Una laurea in medicina, l'essere ricercatori o aver letto cose pubblicate sui social network?

I no vax hanno un'idea delle competenze necessarie per poter solamente immaginare di poter aprire bocca in materia di vaccino?

Tutto questo mondo di espertoni dove tutti avrebbero il diritto di farsi una propria idea sulla base di una pernacchia mi sta dando seriamente la nausea.

È la Trump-era.

Non mi sembra sia stata e venga tutt'ora trattata in maniera professionale e adeguata la pandemia, gli scettici sono semplicemente persone che vogliono più certezze, che attualmente non ci sono e di sto passo non sembrano arrivare

Odradek 28-11-2021 14:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2661115)
A me sembra istigazione ad atti che attentano alla salute pubblica, anche io vorrei avere una revisione dei moderatori sul tema.

Negli States il reato di procurata epidemia viene sanzionato con l'ergastolo (profezzorezza Capua)

Odradek 28-11-2021 14:21

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2661146)
Non mi sembra sia stata e venga tutt'ora trattata in maniera professionale e adeguata la pandemia, gli scettici sono semplicemente persone che vogliono più certezze, che attualmente non ci sono e di sto passo non sembrano arrivare

Non esistono certezze per nessuno, almeno finché si è vivi. C'è poi differenza fra il dubbio e il sospetto losco, piccino e malevolo.


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