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Milo 13-03-2020 22:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420495)
Io purtroppo non sono d'accordo su questo. Trascurare la sanità per l'emergenza sanitaria non mi sembra una buona idea.

Io non ho mai fatto sport in vita mia e non sono in condizioni cosi disperate...

Blue Sky 13-03-2020 22:36

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420495)
Io purtroppo non sono d'accordo su questo. Trascurare la sanità per l'emergenza sanitaria non mi sembra una buona idea.

Stiamo parlando delle cazzo di sbarre nei parchi?

badwolf 13-03-2020 22:38

Re: Nuovo virus cinese
 
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Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 2420496)
No aspetta, Badwolf. Io ti ringrazio per i link che danno occasione per spiegare.
La "multa", in Italia, è la pena pecuniaria che si infligge ai delitti, cioè ai reati di maggiore gravità (la maggior parte dei reati). Poi c'è l'ammenda, che è la pena pecuniaria per le contravvenzioni, cioè i reati di minore gravità.
Tecnicamente non è corretto dire (come ho fatto io) "multa" parlando l'art. 650 c.p. perché è un articolo che punisce una contravvenzione, quindi il termine giusto è ammenda. E' sempre penale, è sempre un reato, ma è una contravvenzione e non un delitto.
Quando invece l'illecito è solo amministrativo e non penale (cioè non è un reato), la sanzione si chiama semplicemente sanzione pecuniaria, anche se nel linguaggio comune si dice multa ma impropriamente.


grazie a te per le precisazioni :)

An.dream 13-03-2020 22:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 2420499)
Stiamo parlando delle cazzo di sbarre nei parchi?

Anche, io sono contro queste norme restrittive sull'attività fisica.
Ma soprattutto sul fatto che molte visite mediche "non urgenti" sono sospese.

An.dream 13-03-2020 22:42

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2420498)
Io non ho mai fatto sport in vita mia e non sono in condizioni cosi disperate...

Beato te.


Io penso che si potrebbe anche rischiare un po' di contagio così, visto che ce lo fanno rischiare per lavorare, preferirei rischiarlo anche per conto mio, per stare meglio.

Blue Sky 13-03-2020 22:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2420505)
Poi c'è gente che evade le tasse, che spaccia, che ruba etc e io devo rischiare 300 euro di ammenda o la galera perchè esco di casa 10 minuti a fare un giro intorno a casa.

Allo stesso modo in cui loro rischiano anni di galera.
L'ordinamento punisce certe cose, la tua uscita in un modo, i reati gravi in un altro.
Il giro intorno a casa a piedi comunque lo puoi fare.

Nightlights 13-03-2020 22:53

Re: Emergenza coronavirus
 
Non mi è ben chiaro il discorso di uscire da soli a fare le passeggiate: ho sentito dire che si può se si è da soli e si resta nel proprio comune, però ieri a un anziano qui dalle mie parti che è stato fermato dai carabinieri mentre camminava da solo hanno detto che rischiava fino a 600 euro di multa. :mah:

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

An.dream 13-03-2020 22:56

Re: Nuovo virus cinese
 
In realtà è permesso passeggiare, così come correre, il problema è se incontri il carabiniere stronzo (o ignorante) che se vuole può fare il cazzo che gli pare.

Nightlights 13-03-2020 22:59

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420515)
In realtà è permesso passeggiare, così come correre, il problema è se incontri il carabiniere stronzo (o ignorante) che se vuole può fare il cazzo che gli pare.

Eh ma quindi gli si può anche rispondere se si becca lo stronzo :pensando:

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

ESPROC 13-03-2020 23:06

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420470)
A Bologna chiudono anche i parchi. Siamo alla follia. :miodio:

Il mio parco (attrezzato con le sbarre, le panche, gli ostacoli) rimarrà aperto, anche se a quanto ho capito non si potranno usare gli attrezzi, ma solo passeggiarci/portarci il cane. Vedremo, io penso che continuerò ad usarli illegalmente.

https://www.ilpost.it/2020/03/03/qua...rus-superfici/ Mettiamo caso che vai ad usare le sbarre che qualcuno infetto ha usato un'ora prima di te, ecco perché meglio chiuderli...

Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420470)
Questo paese sta portando le persone a trascurarsi non potendo né fare attività fisica all'aperto, né sport, né visite mediche di controllo non urgenti. Oltre a eventuali problemi depressivi da reclusione.
Mi duole dirlo, ma credo si stiano facendo più danni che altro, non si agisce così in ottica di una buona sanità.

Apri la finestra, fai quattro flessioni e non rompere le scatole dai... :mannaggia:

An.dream 13-03-2020 23:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2420520)
https://www.ilpost.it/2020/03/03/qua...rus-superfici/ Mettiamo caso che vai ad usare le sbarre che qualcuno infetto ha usato un'ora prima di te, ecco perché meglio chiuderli...


Apri la finestra, fai quattro flessioni e non rompere le scatole dai... :mannaggia:

Però il resto non me lo quoti in grassetto, invece è fondamentale nel mio discorso.
La salute è un diritto, anche in stato di emergenza, e non solo per le emergenze.

Equilibrium 13-03-2020 23:23

Re: Nuovo virus cinese
 

Ciasty 13-03-2020 23:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420527)
Però il resto non me lo quoti in grassetto, invece è fondamentale nel mio discorso.
La salute è un diritto, anche in stato di emergenza, e non solo per le emergenze.

Infatti se mi fermano giustifico che è per motivi di salute. Porto con me il foglio del medico dove parla di depressione e le capsule di efexor. Uno così non può non essere compatito :mrgreen:

badwolf 13-03-2020 23:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da badwolf (Messaggio 2420272)
https://www.youtube.com/watch?v=qgyl...ture=emb_title


ora 4200, di questo passo entro sera arrivano a quota 5000 e sono come noi 6 giorni fa, anche la loro conta dei morti é simile alla nostra :pensando:


5232 .... :(


hanno un incremento peggiore del nostro ...

An.dream 13-03-2020 23:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Ciasty (Messaggio 2420530)
Infatti se mi fermano giustifico che è per motivi di salute. Porto con me il foglio del medico dove parla di depressione e le capsule di efexor. Uno così non può non essere compatito :mrgreen:

Vero, credo che assumere antidepressivi possa essere una buona motivazione.
Certo, andare a spiegarlo agli agenti non sarà facile... :sisi:

ESPROC 13-03-2020 23:38

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420527)
Però il resto non me lo quoti in grassetto, invece è fondamentale nel mio discorso.
La salute è un diritto, anche in stato di emergenza, e non solo per le emergenze

In uno stato di emergenza si stabiliscono delle priorità. Poi, se uno vuole la botte piena e la moglie ubriaca, continua pure a sognare.

Dominic 13-03-2020 23:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Io non rischierei con le passeggiate, credo siano molto intolleranti a giudicare dai racconti.
Ci sono persone in buona fede che davvero vorrebbero solo prendere una boccata d'aria ma anche quelle in mala fede che con la scusa delle passeggiate andrebbero in casa di altri a fare feste o che so io.

In queste situazioni come controlli se chi passeggia sta davvero passeggiando 10 minuti sotto casa o con la scusa si infila in casa di altri?

An.dream 13-03-2020 23:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Un po' di leggerezza per superare questo periodo buio.


Coronavirus coronavirus, lavate las manos, haganlo seguido
coronavirus coronavirus :broccolo:

Keith 14-03-2020 00:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2420350)
Quella del ceppo virale è una fake news

non ho letto niente in merito, ho solo ragionato con la mia testa, che per carità, può anche sbagliare, ma l'avere più morti in proporzione agli abitanti rispetto alla cina mi fa pensare.. ok i comportamenti promiscui e incivili degli italiani, che sicuramente contribuiscono, ma non può essere solo questo.
Quote:

Originariamente inviata da SolaEtPensosa (Messaggio 2420450)
Se ci ammaliamo non è perchè siamo ignoranti, ma è perchè non mandano amuchina, mascherine ecc ecc, tutte cose attualmente difficili da reperire.

non crediate che la mascherina vi salvi la vita.. se si ha una mascherina fpp3 indossata in maniera esemplare e tenuta per massimo 8 ore allora forse si.. indossare mascherine inferiori è come pretendere di bloccare un moscerino con
una rete da pesca.
rimettere più volte la stessa mascherina significa contagio sicuro, in quanto la superficie esterna è ricettacolo di tutti i virus e batteri esistenti nell'aria.
riguardo l'amuchina.. è molto meglio lavarsi le mani.

An.dream 14-03-2020 00:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2420544)
non crediate che la mascherina vi salvi la vita.. se si ha una mascherina fpp3 indossata in maniera esemplare e tenuta per massimo 8 ore allora forse si.. indossare mascherine inferiori è come pretendere di bloccare un moscerino con
una rete da pesca.
rimettere più volte la stessa mascherina significa contagio sicuro, in quanto la superficie esterna è ricettacolo di tutti i virus e batteri esistenti nell'aria.
riguardo l'amuchina.. è molto meglio lavarsi le mani.

Le mascherine chirurgiche non ti proteggeranno al 100%, ma magari all'80. Meglio di niente.
Il personale sanitario che mette mascherine chirurgiche o ffp2 è un pirla? :nonso:

varykino 14-03-2020 00:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2420544)
non crediate che la mascherina vi salvi la vita.. se si ha una mascherina fpp3 indossata in maniera esemplare e tenuta per massimo 8 ore allora forse si.. indossare mascherine inferiori è come pretendere di bloccare un moscerino con
una rete da pesca.
rimettere più volte la stessa mascherina significa contagio sicuro, in quanto la superficie esterna è ricettacolo di tutti i virus e batteri esistenti nell'aria.
riguardo l'amuchina.. è molto meglio lavarsi le mani.

vabbè ma ovvio la sicurezza nn sarà mai totale in ogni ambito della vita , mi sembra na cosa banale , certo ce ne passa dal non fare niente a riguardo e magari provarci .... credo che il punto sia quello della prevenzione , che nn vuol dire mettersi sotto vuoto

Keith 14-03-2020 00:42

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2420548)
vabbè ma ovvio la sicurezza nn sarà mai totale in ogni ambito della vita , mi sembra na cosa banale , certo ce ne passa dal non fare niente a riguardo e magari provarci .... credo che il punto sia quello della prevenzione , che nn vuol dire mettersi sotto vuoto

sisi, volevo solo dire che è meglio mettersi una sciarpa in faccia piuttosto che una mascherina usata (che può essere veramente pericolosa, soprattutto quelle col filtro che trattengono tutta la merda che c'è nell'aria)

varykino 14-03-2020 00:42

Re: Nuovo virus cinese
 
cmq sto imbecille farebbe bene a stare zitto che la regina è in età avanzata :sisi: .... sti inglesi del cazzo solo se gli muore la regina alzano la guardia

tra l altro fa un programma inutile dove evidenzia quanto so zozzi gli inglesi noti portatori di sifilide .

https://www.fanpage.it/esteri/il-dot...re-una-siesta/

sto diventando nazionalista pure io che ho sempre odiato l italia .... aggiungetelo ai complotti " coronavirus inventato per far amare di piu l italia agli italiani" :sisi:

An.dream 14-03-2020 00:45

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2420546)
Mio padre ha portato dal lavoro "Esosan Gel" per le mani, a base di alcol, infatti fa una puzza fortissima. È quello che usano nella clinica dove lavora. Dite che è meglio di niente? Chissà se neutralizza il virus nel caso si depositi sulle mani.
Io infatti la cosa di come e quanto lavarsele mica l'ho capita. Se il caldo indebolisce il virus, non bassa fare una bella passata sotto acqua bollente?

Secondo me quando sei a casa puoi lavarle con acqua e sapone, o disinfettanti poco aggressivi. Magari dopo che esci, quando rientri in casa, o ogni tanto, li lavi con quel disinfettante, che basta e avanza. Inutile lavarle in continuazione se stai in casa, l'acqua bollente non so quanto faccia bene alla cute, anzi la rende molto più penetrabile con la vasodilatazione nei minuti successivi, mi viene da pensare ragionandoci a livello teorico, ma non vorrei dire cavolate.

Keith 14-03-2020 00:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420547)
Le mascherine chirurgiche non ti proteggeranno al 100%, ma magari all'80. Meglio di niente.

allo 0%
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420547)
Il personale sanitario che mette mascherine chirurgiche o ffp2 è un pirla? :nonso:

io mi sto sforzando, ma veramente tanto, di non offendere. almeno apprezza lo sforzo :mrgreen:
La mascherina chirurgica la mette il chirurgo per non infettare con la sua saliva il paziente che sta operando.

An.dream 14-03-2020 00:49

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2420552)
allo 0%

io mi sto sforzando, ma veramente tanto, di non offendere. almeno apprezza lo sforzo :mrgreen:
La mascherina chirurgica la mette il chirurgo per non infettare con la sua saliva il paziente che sta operando.

Falso. Le mascherine servono, ma tu vuoi la scusa per non metterle. E il non infettare gli altri non è cosa da poco, se la mettessimo tutti non si infetterebbe (quasi) nessuno.

alien boy 14-03-2020 00:56

Re: Nuovo virus cinese
 
oggi c'erano due ragazzi giovani per strada che si baciavano. Dopo un quarto d'ora stavano ancora lì a baciarsi. Abbastanza audaci, oppure ignari, anche perchè per quella strada stanno passando spesso macchine della polizia o della protezione civile.

alien boy 14-03-2020 01:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da SolaEtPensosa (Messaggio 2420558)
non c'è il divieto di baciarsi :mrgreen:

il divieto forse no ma non sono ben visti scambi ravvicinati tra le persone, qualche poliziotto nelle circostanze potrebbe vedere male la cosa

Pablo's way 14-03-2020 01:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da SolaEtPensosa (Messaggio 2420558)
non c'è il divieto di baciarsi :mrgreen:

Si può ma senza lingua :D

Keith 14-03-2020 01:12

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da An.dream (Messaggio 2420554)
Falso. Le mascherine servono, ma tu vuoi la scusa per non metterle. E il non infettare gli altri non è cosa da poco, se la mettessimo tutti non si infetterebbe (quasi) nessuno.

Io non infetto nessuno perché non sono infetto (le ultime parole famose :mrgreen:) poiché non vado in giro per il mondo nel corso di una pandemia.
E poi dove ho detto che non la metto? Dove l'ho scritto?

varykino 14-03-2020 01:31

Re: Nuovo virus cinese
 
cmq se le cose adesso vanno cosi , bisogna evidentemente rispettare la legge , anche a chi nn sta bene qualcosa , alla fine deve rispettare la legge , se veramente a qualcuno nn interessa rispettare 2 settimane di restrizioni d'emergenza nn lo faccia , ma a sto punto andasse a rapinare anche banche , svaligiare negozi etc... tanto vale , se uno deve andare contro la legge che lo faccia fino in fondo , perchè varcare il confine tra legalità e illegalità solo per cagate del genere è uno spreco :sisi:.

cioè tutti accettano di lavorare 8 ore al giorno come schiavi e poi magari sbroccano perchè devono fare i pesi al parco? boh ... veramente uno spreco di rivoluzione

alien boy 14-03-2020 01:40

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2420566)
cmq se le cose adesso vanno cosi , bisogna evidentemente rispettare la legge , anche a chi nn sta bene qualcosa , alla fine deve rispettare la legge , se veramente a qualcuno nn interessa rispettare 2 settimane di restrizioni d'emergenza nn lo faccia , ma a sto punto andasse a rapinare anche banche , svaligiare negozi etc... tanto vale , se uno deve andare contro la legge che lo faccia fino in fondo , perchè varcare il confine tra legalità e illegalità solo per cagate del genere è uno spreco :sisi:.

cioè tutti accettano di lavorare 8 ore al giorno come schiavi e poi magari sbroccano perchè devono fare i pesi al parco? boh ... veramente uno spreco di rivoluzione

vabbè uno può essere rispettoso e non concordare. Tipo quando con uno dici "rispetto la tua opinione ma non la condivido" :D

varykino 14-03-2020 02:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2420567)
vabbè uno può essere rispettoso e non concordare. Tipo quando con uno dici "rispetto la tua opinione ma non la condivido" :D

eh vabbè appunto , uno nn concorda poi però la legge la rispetta .... no che nn concordi e fai quel cazzo che ti pare , cioè per carità ognuno è libero anche di fare quel che gli pare , basta che poi però quando gli fa comodo nn torna strisciando implorando di rifar parte della società .... o rispetti la legge e fai parte della società o sei fuori , niente vie di mezzo.

so piu coerenti i criminali anti società che i parassiti della società.

i primi so sempre stati contro e sempre lo saranno , si sa ... i secondi galleggiano in società prendendo solo quello che gli serve e restituendo merda , consumando la società stessa dall interno .... in tema di malattie.... nn sono virus ma parassiti :sisi:

silenzio 14-03-2020 02:52

Re: Nuovo virus cinese
 


Riesumo una citazione in firma di un utente che non ricordo chi fosse: "Pagherete caro, pagherete tutto!"

Moonwatcher 14-03-2020 04:14

Re: Nuovo virus cinese
 
"Ragionamenti" interessanti. Peccato che...
https://www.ilpost.it/2020/03/13/pae...e-coronavirus/
:pensando:

Masterplan92 14-03-2020 08:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Avevano criticato di maio per la via della seta con la cina..ecco..

idk 14-03-2020 08:22

Re: Nuovo virus cinese
 
https://iili.io/JJYuxp.png

Per i positivi al cov sotto i 50 anni, su 3994 casi registrati, si contano 6 deceduti che presentavano un quadro clinico già compromesso da altre gravi patologie. Alla luce di 'sti numeri, mandare in fallimento interi settori, mi pare eccessivo.

Ancora più deprimente contare 1423 infetti tra gli operatori sanitari, gente che è stata mandata al macello senza precauzioni, quasi come se l'eventualità d'infettarsi facesse parte del loro lavoro.
Più di mille professionisti rimasti fuorigioco, difficilmente sostituibili, che oltre ad aumentare la fragilità del sistema, appesantiscono il carico di lavoro dei colleghi. Si riflette tutto più semplicemente in: più morti.
Aggiungere posti letto di T.I mentre si continua a perdere personale ha poco senso, anestesisti, rianimatori e infermieri non si moltiplicano insieme ai letti, a meno che al loro posto non ci metti oculisti o altre figure improvvisate.
La mortalità alta che c'è in Italia per covid19 è anche in buona parte il risultato dei tagli ingenti alla sanità e dei limiti di un sistema che viene fatto passare come uno dei migliori al mondo, infatti mi sembra che la strategia di media e politica è da settimane incentrata a colpevolizzare i comportamenti del singolo cittadino, come se avessimo deciso noi di tagliare miliardi su miliardi, per anni.

varykino 14-03-2020 10:02

Re: Nuovo virus cinese
 
dicono che sto fine sett ci sarà il boom di contagi al centro sud per i comportamenti scellerati dei giorni passati .... alla fine stimano il 60 o 70 percento degli italiani se lo becca , tipo tutti ..... intanto trump si sta cagando addosso :sisi:

varykino 14-03-2020 10:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2420586)
https://iili.io/JJYuxp.png
come se avessimo deciso noi di tagliare miliardi su miliardi, per anni.

se il vostro amato papa e tutti quei stronzi di parassiti clericali avessero pagato le tasse allo stato italiano da quando risiedono nel nostro paese a st ora c erano l ospedali piu efficenti del mondo .... ma no giusto, la scienza è cattiva , cattivoni scienziati , medici , i vaccini sono il male .... chiediamo aiuto a dio , diamo i soldi a sti 4 imbecilli che raccontano favole dalla notte dei tempi .... vediamo se v aiuta dio quando serve o se v aiuta un cazzo di medico che ha studiato tutta la vita

alien boy 14-03-2020 10:47

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2420578)
eh vabbè appunto , uno nn concorda poi però la legge la rispetta .... no che nn concordi e fai quel cazzo che ti pare , cioè per carità ognuno è libero anche di fare quel che gli pare , basta che poi però quando gli fa comodo nn torna strisciando implorando di rifar parte della società .... o rispetti la legge e fai parte della società o sei fuori , niente vie di mezzo.

so piu coerenti i criminali anti società che i parassiti della società.

i primi so sempre stati contro e sempre lo saranno , si sa ... i secondi galleggiano in società prendendo solo quello che gli serve e restituendo merda , consumando la società stessa dall interno .... in tema di malattie.... nn sono virus ma parassiti :sisi:

avevo espresso malissimo il concetto :mannaggia:, che era più che altro una battuta. Invece di "concordare" volevo intendere "seguire quello che l'altro ritiene giusto fare".

In realtà se uno è libero di fare quello gli pare lo è anche di "tornare a strisciare implorando di rifar parte della società", il punto è che se lo fa difficilmente otterrà il risultato che spera perchè l'applicazione della legge non può adattarsi al suo caso singolo, e che il giudizio negativo delle persone è una probabile conseguenza (una volta che è stato ritenuto "colpevole").
Non è detto che quello sia incoerente, perchè uno può pensare che quel dato divieto o obbligo non sia giusto (e che il rispetto della legge non sia incondizionato, indipendente da qualsiasi cosa preveda), oppure che preferisce difendere principalmente il proprio interesse, e agire in modo da non seguire quando imposto sperando di evitare le sanzioni (nel senso di non essere scoperto, di non essere considerato colpevole) o in casi estremi anche di accettarne il rischio, o in genere di evitare ripercussioni negative. In questo senso agisce coerentemente con quello che pensa, che poi il comportamento che mette in atto sia sbagliato è un discorso a parte.


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