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Mike Patton 21-09-2017 14:47

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001366)
Perché semplicemente il 99% di chi si definisce di sinistra è come Renzi: di sinistra col culo degli altri.
Quindi essendo questa la sinistra che va per la maggiore, si, è di sinistra.:bene:


:perfetto:

ESPROC 21-09-2017 14:48

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001338)
Dici che sono troppi per evitare cose del genere? (tra l'altro, con superMinniti che-segue-l'esempio-della-Lega-ma-troppo-tardi non erano finiti gli imbarchi?)

Ma 'sti 126000 euro al mese a chi verrebbero dati? Sarebbe il totale del contributo italiano a chi? A una città, a una regione, a un Paese africano, all'intera Africa?
A me pare che siano pochi se spesi così, mentre sono molto più utili se spesi per salvare vite in mare. Ci salvi 100 migranti in mare, ma ben meno in Africa IMO.

P.S.: Il post che hai quotato sopra è un fulgido esempio di nonsense, ci fosse una frase logicamente collegata all'altra.

Qui però sarebbe necessario un po' capire i veri prezzi "africani".

Cioè quanto mi costa costruire un'ospedale, un pozzo o una scuola?
Non sono riuscito a trovare informazioni molto utili in merito, prendendo i dati UNICEF (http://www.unicef.it/doc/780/progett...ire-scuole.htm) per costruire 113 scuole ci vogliono circa 5M€, ovvero circa 40k€ per scuola, quindi comunque con 126k€ riesci a garantire istruzione con 3 scuole, invece che 100 clandestini negli hotel, scuole che comunque resteranno utilizzabili negli anni.

Winston_Smith 21-09-2017 14:51

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001366)
Perché semplicemente il 99% di chi si definisce di sinistra è come Renzi: di sinistra col culo degli altri.
Quindi essendo questa la sinistra che va per la maggiore, si, è di sinistra.:bene:

Nonsense dalla prima all'ultima parola, soprattutto l'espressione "di sinistra col culo degli altri": che vor dì? Boh. Se implica che le conseguenze di certe scelte politiche ricadano poi sulla collettività, eventualmente anche su quella parte di essa che non ha votato chi ha fatto quelle scelte, ah beh, è così che funziona la politica, altrimenti non sarebbe tale. Anche la destra è "col culo degli altri", nel senso che un Salvini al governo farebbe delle scelte che potrebbero interessare anche il "culo" di chi non lo ha votato.
Credo comunque che tu non abbia un'idea di cosa sia la sinistra e che non te ne freghi neppure nulla, quindi ci sta che tu creda a Renzi, visto che su questo la pensate allo stesso modo. Bello vedere poi con che ottimismo tu creda sulla parola a lui e a Salvini, uno che ha detto che avrebbe lasciato la politica se avesse perso il referendum ( :sisi: ) e un altro che ha fatto il record di assenze a Strasburgo o quasi (però i soldi della UE vanno bene, eh? :sisi: ) .

Winston_Smith 21-09-2017 14:54

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2001375)

Il fascismo è l'espressione somma di cosa significhi governare "col culo degli altri", caro il mio nostalgico del bosco DUX-non-sono-fascista (nooo...) :sisi:
In quel caso però va bene, vero? :perfetto:

Markos 21-09-2017 14:54

Quote:

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2001375)

Meraviglioso...Bobulismooohhhh!!!!

ESPROC 21-09-2017 14:59

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001381)
Nonsense dalla prima all'ultima parola, soprattutto l'espressione "di sinistra col culo degli altri": che vor dì?

Significa che finché le tue scelte/idee non ricadono su te stesso in prima persona, allora sei di sinistra, quando poi invece ti vanno a toccare salta fuori l'ipocrisia.

Un esempio: http://www.liberoquotidiano.it/news/...ei-malata.html

p.s. Il fatto che ritendo che Renzi sia di sinistra, non significa che credo a tutte le altre porcate che lui e la Boschi hanno detto.

Markos 21-09-2017 15:02

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001384)
Il fascismo è l'espressione somma di cosa significhi governare "col culo degli altri", caro il mio nostalgico del bosco DUX-non-sono-fascista (nooo...) :sisi:

Eccalla...Di fronte ad un video esplicativo (anche se un tantino estremizzato..) non poteva mancare l'accusa di fasssismoooooo!!!
Il tipo del video è chiaramente un fassistaaaaa!!

Winston_Smith 21-09-2017 15:04

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001389)
Significa che finché le tue scelte/idee non ricadono su te stesso in prima persona, allora sei di sinistra, quando poi invece ti vanno a toccare salta fuori l'ipocrisia.

Un esempio: http://www.liberoquotidiano.it/news/...ei-malata.html

E ridalli coll'accostare il PD(R) alla sinistra, vedo che hai proprio cieca fede in quello che dice Renzi :sisi:

Un esempio di ipocrisia di destra? Berlusca, Casini e altri casinari che predicavano pro Family Day, per le unioni monogamiche e secondo i dettami di Santa Madre Chiesa uomo-donna, abominio sugli altri ecc. ecc., e poi divorziavano bellamente sposandosi chi gli pareva e qualcuno (berlusca) anche ricevendo i sacramenti con prelati compiacenti che "contestualizzavano" (cit.) le sue bestemmie.
E Andreotti cattolico mafioso (ma il quinto comandamento non diceva non uccidere)? Non era ipocrisia quella? E mica era di sinistra quello...
Quindi il rigore morale lo predicavano per gli altri, ma non valeva per loro. Destra "col culo degli altri"?

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001389)
p.s. Il fatto che ritendo che Renzi sia di sinistra, non significa che credo a tutte le altre porcate che lui e la Boschi hanno detto.

Ah ecco, e guarda caso :sisi: credi proprio a quella che ti permette di prenderlo come esempio negativo "di sinistra". Diciamo che ti fa comodo credere proprio a quella panzana lì, tra le altre N che ha detto.
OK, allora come non detto, il problema delle tue argomentazioni non è l'illogicità, ma la mancanza di coerenza.

ESPROC 21-09-2017 15:04

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2001371)
Esproc, le leggi si possono cambiare e rivedere, non sono fisse e immutabili.

La logica vuole che prima si rivedono/modificano e poi le si votano a favore. Altrimenti poi ci teniamo la legge per 20anni prima che la si ricambia, vedi legge Fornero.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2001371)
Tra l'altro questo ius soli non è previsto per i clandestini, ma solo per chi risulta legalmente residente da almeno 5 anni.

  • Cittadinanza = impossibilità di rimpatrio dell'individuo.
  • Cittadinanza facile -> invito a venire in Italia. C'è gente che sceglie il paese dove emigrare in base a cazzate tipo il clima, volete dirmi che sapendo che in Italia i loro figli ci mettono 5 anni per ottenere la cittadinanza questo non influirà sulle scelte dei futuri migranti?
  • Cittadinanza facile al figlio -> in pratica sarà impossibile rimpatriare i genitori, quindi con la scusa del figlio si para il culo tutta la famiglia.
Guarda un po' verso il futuro e capirai cosa intendo.

Winston_Smith 21-09-2017 15:05

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2001392)
Eccalla...Di fronte ad un video esplicativo (anche se un tantino estremizzato..) non poteva mancare l'accusa di fasssismoooooo!!!
Il tipo del video è chiaramente un fassistaaaaa!!

No, è Harold che lo è, anche se dice di non esserlo :sisi:
(uno che sostiene falsamente che i criminali di guerra fascisti hanno tutti pagato le loro colpe e che il bosco DUX era parte del patrimonio artistico italiano :sisi: diciamo che qualche dubbio me lo fa venire).

Quanto al film:

se estrapolate solo questa scena, non capite un cavolo del film, che esprime esattamente il contrario: no al razzismo, sì alla lotta di classe.

da un commento.
AAaahhh, film cumunistaaaahhh!!

Winston_Smith 21-09-2017 15:08

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001398)
  • Cittadinanza = impossibilità di rimpatrio dell'individuo.
  • Cittadinanza facile -> invito a venire in Italia. C'è gente che sceglie il paese dove emigrare in base a cazzate tipo il clima, volete dirmi che sapendo che in Italia i loro figli ci mettono 5 anni per ottenere la cittadinanza questo non influirà sulle scelte dei futuri migranti?
  • Cittadinanza facile al figlio -> in pratica sarà impossibile rimpatriare i genitori, quindi con la scusa del figlio si para il culo tutta la famiglia.
Guarda un po' verso il futuro e capirai cosa intendo.

Non vedo automatismi.
Si dovrà essere legalmente residenti in Italia, e questo non potrà accadere per un numero elevato a piacere di persone.
Tra l'altro questi scenari apocalittici non mi pare si verifichino in paesi dove lo ius soli è anche più avanzato di quanto era stato proposto nel parlamento italiano.

P.S.: Il topic dello ius soli non è questo, direi che è meglio continuare di là.

Markos 21-09-2017 15:13

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001400)
No, è Harold che lo è, anche se dice di non esserlo :sisi:
(uno che sostiene che i criminali di guerra fascisti hanno tutti pagato le loro colpe e che il bosco DUX era parte del patrimonio artistico italiano :sisi: diciamo che qualche dubbio me lo fa venire).

Quanto al film:

se estrapolate solo questa scena, non capite un cavolo del film, che esprime esattamente il contrario: no al razzismo, sì alla lotta di classe.

da un commento.
AAaahhh, film cumunistaaaahhh!!

Ahaahahah!!! Se però un qualsiasi italiano sotto la soglia di poverta' prova a fare queste ineccepibili osservazioni viene accusato in ordine sparso di essere...1) Rassistahhh 2) Bobulistahhhh 3) Evasorehhhh. 4) Fassistahhhhh. Si certo come se questa gente arrivasse per fare la lotta di classe...L' unica lotta che faranno sarà quella per la sopravvivenza con i poveracci italiani....

ESPROC 21-09-2017 15:18

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001396)
E ridalli coll'accostare il PD(R) alla sinistra, vedo che hai proprio cieca fede in quello che dice Renzi :sisi:

Un esempio di ipocrisia di destra? Berlusca, Casini e altri casinari che predicavano pro Family Day, per le unioni monogamiche e secondo i dettami di Santa Madre Chiesa uomo-donna, abominio sugli altri ecc. ecc., e poi divorziavano bellamente sposandosi chi gli pareva e qualcuno (berlusca) anche ricevendo i sacramenti con prelati compiacenti che "contestualizzavano" (cit.) le sue bestemmie.
E Andreotti cattolico mafioso (ma il quinto comandamento non diceva non uccidere)? Non era ipocrisia quella? E mica era di sinistra quello...
Quindi il rigore morale lo predicavano per gli altri, ma non valeva per loro. Destra "col culo degli altri"?

A parte che Berlusca non mi sta simpatico, anzi a 80anni suonati potrebbe anche andarsene in qualche villa e godersi gli ultimi anni senza rompere ancora le balle agli italiani... *
Di errori la destra ne ha fatti, ma io oggi nel 2017 facendo un bilancio di ipocrisia, ci vedo indubbiamente la sinistra al primo posto, dato l'enorme impatto che stanno avendo le loro scelte nessuno lo puo' nascondere.

*non mi sta simpatico chi fa politica nonostante abbia mani sui giornali/tv vari

Winston_Smith 21-09-2017 15:18

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2001408)
Ahaahahah!!! Se però un qualsiasi italiano sotto la soglia di poverta' prova a fare queste ineccepibili osservazioni viene accusato in ordine sparso di essere...1) Rassistahhh 2) Bobulistahhhh 3) Evasorehhhh. 4) Fassistahhhhh. Si certo come se questa gente arrivasse per fare la lotta di classe...L' unica lotta che faranno sarà quella per la sopravvivenza con i poveracci italiani....

La cosa fenomenale è che Salvini & Co. riescono a farsi passare per gli abitanti delle banlieue invece che per gli altoborghesi che sono (se non proprio miliardari come nel caso di Trump), come se davvero avessero a cuore gli interessi delle classi sociali più disagiate :sisi:
Ma del resto la loro vera natura esce fuori dalle loro proposte, che sono volte solo a indicare capri espiatori senza affrontare i problemi. Chi se la passa male nelle periferie ora non diventerà certo economicamente indipendente chiudendo le frontiere...

ESPROC 21-09-2017 15:22

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001403)
Non vedo automatismi.
Si dovrà essere legalmente residenti in Italia, e questo non potrà accadere per un numero elevato a piacere di persone.

Ma i permessi di soggiorno "umanitari" che ci siamo inventati, rilasciati anche a gente che si sono rivelati stupratori (vedi Rimini) non ti permette di essere legalmente residente in Italia?

Detto questo, in questo 3D meglio stopparla qui sullo ius soli.

Markos 21-09-2017 15:27

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001410)
La cosa fenomenale è che Salvini & Co. riescono a farsi passare per gli abitanti delle banlieue invece che per gli altoborghesi che sono (se non proprio miliardari come nel caso di Trump), come se davvero avessero a cuore gli interessi delle classi sociali più disagiate :sisi:
Ma del resto la loro vera natura esce fuori dalle loro proposte, che sono volte solo a indicare capri espiatori senza affrontare i problemi. Chi se la passa male nelle periferie ora non diventerà certo economicamente indipendente chiudendo le frontiere...

Beh come i vari proimmigrazionisti ad oltranza ubicati politicamente alla parte opposta..."Tutti dentroo1!1!" "I migranti rappresenteranno il nostro (vostro mica il mio...Io mi prendo 15.000 al mese mica sono scema a starmene nel degrado) stile di vita...". Uguale identico solo che questi ultimi sono al governo Salveee no...

Winston_Smith 22-09-2017 10:02

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001414)
Ma i permessi di soggiorno "umanitari" che ci siamo inventati, rilasciati anche a gente che si sono rivelati stupratori (vedi Rimini) non ti permette di essere legalmente residente in Italia?

Appunto, come dicevo: quelli non sono mica rilasciabili a un numero grande a piacere di persone.




Tornando alla questione immigrazione, volevo far notare che ci sono dei partiti politici che strillano contro ogni centesimo pubblico devoluto all'accoglienza, però quando si tratta di metterseli in saccoccia loro allora i soldi ci sono sempre :sisi:
Credo sia questo che intendono quando dicono "prima gli italiani" (leghisti) :sisi:

ESPROC 22-09-2017 15:01

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001685)
Appunto, come dicevo: quelli non sono mica rilasciabili a un numero grande a piacere di persone.

Non riesco a trovare molti dati in merito, mi riesci ad indicare quanti sono i permessi di questo genere rilasciati negli ultimi anni?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001685)
Tornando alla questione immigrazione, volevo far notare che ci sono dei partiti politici che strillano contro ogni centesimo pubblico devoluto all'accoglienza, però quando si tratta di metterseli in saccoccia loro allora i soldi ci sono sempre :sisi:
Credo sia questo che intendono quando dicono "prima gli italiani" (leghisti) :sisi:

E poi ci sono partiti che sono pronti a darti del razzista populista cattivo quando si accennano dubbi sulla questione clandestini, dato che poi ci mangiano loro con le coperative:sisi:

Winston_Smith 22-09-2017 15:11

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001809)
Non riesco a trovare molti dati in merito, mi riesci ad indicare quanti sono i permessi di questo genere rilasciati negli ultimi anni?

Sicuramente non tanti da far configurare allarmi tipo "Arriva tutta l'Africa qui!!11!!!", visto che come dicono i "patrioti" stessi, non tutti quelli che arrivano sono profughi di guerra.
Quando li trovo te li linko.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2001809)
E poi ci sono partiti che sono pronti a darti del razzista populista cattivo quando si accennano dubbi sulla questione clandestini, dato che poi ci mangiano loro con le coperative:sisi:

La differenza è che io non sostengo il PD, quindi è inutile che tu mi rinfacci le sue magagne. Tu invece sostieni la Lega, nonostante in fatto di magnamagna anche loro abbiano poco da imparare.

ESPROC 22-09-2017 16:05

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001811)
Quando li trovo te li linko.

Bene, li aspetto.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2001811)
La differenza è che io non sostengo il PD, quindi è inutile che tu mi rinfacci le sue magagne. Tu invece sostieni la Lega, nonostante in fatto di magnamagna anche loro abbiano poco da imparare.

Mi sembra di averti già detto con sufficienza che io scelgo in base al meno peggio:pensando:
Troppo facile non schierarsi con nessuno, pur sapendo che quelli che possono andare al governo sono solo centro-destra, pd e m5s (anche se col Rosatellum il m5s è quasi fuori)


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