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Peste Nera 18-09-2019 19:17

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2343872)
Ecco

L'Aula della Camera ha negato l'autorizzazione all'applicazione della misura cautelare degli arresti domiciliari nei confronti del deputato di Forza Italia Diego Sozzani

...

Solo i deputati M5S hanno votato per la concessione dell'autorizzazione

Chi ben comincia… E chissà quando ci sarà da votare sui decreti sicurezza e sulla revoca delle concessioni autostradali… Staremo a vedere…

Antonius Block 19-09-2019 11:54

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2343846)
Dicono renzi abbia il 3.5% - 5% ora
Ma chi ca..o lo vota?

Vado a memoria: circa 50 milioni e rotti di aventi diritto al voto - circa 1/3 tra astenuti e schede bianche = circa 33-34 milioni di votanti effettivi.

Quelle percentuali quindi ad occhio e croce il 3,5% corrisponderà a 1,5 milioni di persone.
1/3 se non 1/2 probabilmente li fa anche solo in Toscana dove ha un monopolio in stile lega/Veneto.
Il resto non riesce a rosicchiarlo in giro per l'Italia? In fondo fino a qualche anno fa c'aveva il 40%, qualche simpatizzante gli sarà pure rimasto. In più adesso al centro è (quasi) vuoto quindi gente a cui non piacciono i toni di Salvini/Meloni né le novelle sparate dell'alleanza giallorossa dovrebbe esserci.

Qui in Italia non ci riusciamo proprio ad avere dei partiti normali. Dobbiamo per forza sentire beghe di palazzo e scissioni di correnti da un lato e slogan idioti e/o razzisti dall'altro.

A questo punto non mi interessa nemmeno più se sia di destra o di sinistra.
È troppo chiedere un politico che senza urlare o fare propaganda dica "voglio affrontare il problema A con le misure X, Y e Z, userò i fondi B che prenderò da C"
Ad oggi TUTTI nessuno escluso propongono più debito come C, non menzionano quanto sarà B di preciso e hanno delle XYZ che servono a prendere voti ma non a risolvere per davvero A.

lauretum 19-09-2019 13:31

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2343878)
Chi ben comincia… E chissà quando ci sarà da votare sui decreti sicurezza e sulla revoca delle concessioni autostradali… Staremo a vedere…

Il tutto si è consumato a voto segreto (che i 5s vogliono abolire ma è impossibile troppi interessi in gioco)

Cosa pensate del voto segreto in aula?
Ci sono motivi validi per cui venga meno la trasparenza drll'operato dei parlamentari, o è solo una zozzeria della kasta?

lauretum 19-09-2019 13:34

Re: Forum Politica
 
Purtroppo il pd è anche questo, corrotti che proteggono altri corrotti, il Cielo ci aiuti

Wrong 19-09-2019 14:00

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2344162)
Il tutto si è consumato a voto segreto (che i 5s vogliono abolire ma è impossibile troppi interessi in gioco)

Cosa pensate del voto segreto in aula?
Ci sono motivi validi per cui venga meno la trasparenza drll'operato dei parlamentari, o è solo una zozzeria della kasta?

Ma i 5cosi non hanno votato l'immunità a Salvini???

lauretum 19-09-2019 14:03

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2344180)
Ma i 5cosi non hanno votato l'immunità a Salvini???

Che c'entra con la domanda cosa pensate del voto segreto? ????? ?

lauretum 19-09-2019 14:07

Re: Forum Politica
 
Scanzi dopo il suo confronto con Salvini:

Se dovessi elencare le telefonate/sms/whatsapp ricevuti da senatori, deputati (anche mooooolto vicini a Salvini), giornalisti, artisti eccetera ..... “Finalmente qualcuno che gliele dice tutte!”. .... Però a questo punto mi chiedo: perché io sì e altri (che potrebbero) no? Lo ripeto da anni: la maniera più sbagliata di affrontare Salvini è demonizzandolo. .... Salvini lo smonti in due modi: ricordandogli i fatti, ..... e usando l’ironia .....
A Salvini riconoscerò sempre un dato decisivo: le prende e le dà. Quell’altro, il peggio del peggio del peggio, sa solo mentire e scappare. Da sempre. E io ve lo dicevo nel 2012, non adesso: dirlo ora è troppo facile



(Nel finale si riferisce a renzi vero? Il peggio del peggio del peggio :D )

Wrong 19-09-2019 14:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2344185)
Che c'entra con la domanda cosa pensate del voto segreto? ????? ?

Ho sbagliato a quotare il tuo messaggio, volevo quotare il secondo dove il PD è pieno di corrotti perché hanno salvato Sozzani. Non è quello che ha fatto il M5S con Salvini?

lauretum 19-09-2019 14:09

Re: Forum Politica
 
Penso anche io che nella lega ci siano persone che non vedono l'ora di toglierlo dal trono

lauretum 19-09-2019 14:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2344189)
Ho sbagliato a quotare il tuo messaggio, volevo quotare il secondo dove il PD è pieno di corrotti perché hanno salvato Rozzano. Non è quello che ha fatto il M5S con Salvini?

C'è una differenza enorme


Per sozzani (non rozzano) la procura ha chiesto di mandarlo ai domiciliari come misura cautelare per accuse di tangenti. Quindi ci sono fortissime prove a suo carico, e parliamo di tangenti, è VERGOGNOSO che nn venga cacciato a calci dal parlamento e rimanga li al potere di tangentare ancora (se è colpevole)


I 5s hanno detto NO a procedere con un processo in cui era tutto da vedere, ed era una processo alla linea presa dal governo, non a decisioni autonome di salvini
Quindi dire SI al processo significava che il governo intero avrebbe detto "siamo psicopatici" perche il giorno prima fanno una cosa e il giorno dopo accusano se stessi di averla fatta

Wrong 19-09-2019 14:25

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2344194)
C'è una differenza enorme

La frase magica dei 5stelle :O

Ho corretto Sozzani. Il cell mi trasforma i nomi: ieri Andreuccio Scanzi è diventato Scalzi e oggi Sozzani Rozzano. Il primo caso è ok ma per il secondo non capisco :interrogativo:

lauretum 19-09-2019 16:14

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2344199)
La frase magica dei 5stelle :O

Io la penso come te sul caso diciotti, ma questi due casi non si possono accostare dai

Il caso diciotti è stato più un problema interno dei 5s nei confronti dei loro elettori , nessun tribunale avrebbe condannato salvini

Qua abbiamo uno che può inquinare le prove col benestare del parlamento

lauretum 19-09-2019 18:05

Re: Forum Politica
 
Wahahaah ci sarà un confronto tv tra renzi e salvini, da vespa! ! Evvai!!

Per chi parteggerà vespa??

lauretum 19-09-2019 18:06

Re: Forum Politica
 
Sarà la fiera delle cazzate e dei colpi bassi, scanzi e travaglio impazziranno, ahahah

Antonius Block 20-09-2019 08:45

Re: Forum Politica
 
Salvatore Martello, sindaco di Lampedusa:
«il fenomeno degli sbarchi è identico a prima, con una differenza che prima non se ne poteva parlare. Nessuno poteva raccontare se c’era o non c’era uno sbarco. Oggi invece gli arrivi vengono comunicati a tutti gli italiani [...] il precedente governo ci aveva cancellati dalla geografia politica, ora invece ci interpellano, vuol dire che siamo tornati ad essere italiani. Gli italiani sono convinti che con il precedente Governo i porti fossero chiusi, che gli sbarchi non ci fossero più. Invece non è così: c’erano comunque gli sbarchi e i porti erano aperti. C’è stato solo un cambiamento mediatico»

Milo 20-09-2019 08:55

Re: Forum Politica
 
Il vimanale però dice che gli sbarchi contando anche quelli fantasma rispetto a settembre 2018 sono aumentati del 50%,quindi i dati precedenti erano falsi?sono accuse pesanti.

Antonius Block 20-09-2019 10:11

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2344458)
Il vimanale però dice che gli sbarchi contando anche quelli fantasma rispetto a settembre 2018 sono aumentati del 50%,quindi i dati precedenti erano falsi?sono accuse pesanti.

Lascia stare il singolo dato e guarda un po' più in grande.
Se prendi i dati degli sbarchi dal 2000 al 2019 ma togli i 4 anni di boom (2014, 15, 16, 17) viene fuori che in media ci sono stati circa 22.000 sbarchi all'anno.
In pratica finché si rimane attorno a quella cifra si tratta di numeri che fondamentalmente vanno un po' a caso perché non dipendono dalle politiche ma dal flusso che c'è sempre stato.

Perché faccio questo discorso? Perché il +50% che hai citato è dì corretto ma viene fuori perché ci sono stati 1437 sbarchi contro i 947 dell'anno scorso.
In pratica bastano 10 barconi in più o in meno a far sballare il quel modo i numeri.
Per confronto negli anni del boom gli sbarchi a settembre erano nell'ordine dei 15-20mila.

Milo 20-09-2019 11:18

Re: Forum Politica
 
Condivido che é troppo presto per dare un giudizio però é cmq impressionante che ci sia un impennata nel cambiare il governo,vedremo come evolve la situazione nel prossimi mesi ma a mio parere un effetto pull factor ci sarà.

Winston_Smith 20-09-2019 12:25

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2344194)
C'è una differenza enorme

Doublethink at its finest.
Davvero commovente questo tentativo di difendere la dirigenza 5S che ormai ha dato prove a più riprese di essere casta poltronara al pari di salvini e renzi (con i quali non a caso si è alleata). Il meno ipocrita del gruppo è felpaman, e ho detto tutto.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2344194)
Per sozzani (non rozzano) la procura ha chiesto di mandarlo ai domiciliari come misura cautelare per accuse di tangenti. Quindi ci sono fortissime prove a suo carico, e parliamo di tangenti, è VERGOGNOSO che nn venga cacciato a calci dal parlamento e rimanga li al potere di tangentare ancora (se è colpevole)


I 5s hanno detto NO a procedere con un processo in cui era tutto da vedere, ed era una processo alla linea presa dal governo, non a decisioni autonome di salvini
Quindi dire SI al processo significava che il governo intero avrebbe detto "siamo psicopatici" perche il giorno prima fanno una cosa e il giorno dopo accusano se stessi di averla fatta

Magicamente quando i 5S sono dalla parte dell'avvocato difensore i processi diventano "politici", processi "all'operato del governo", mancano solo le toghe rosse e il gemellaggio col berlusca è completo.
Io ricordavo che ci si difendeva nei tribunali, non dai tribunali, che uno valeva uno e che la Kasta era da combattere. Evidentemente mi sono perso il contrordine compagni, l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia.
Dire sì all'autorizzazione a procedere non equivale mica a dichiararsi nel torto, il Parlamento non è un grado di giudizio.
Se si è convinti della bontà della linea politica adottata si affronta il giudizio della magistratura come un qualsiasi cittadino, non ci si rifugia nelle prerogative regie perché se no salvini minaccia di far cadere il governo (la linea sull'immigrazione non era una sua decisione? buona questa :sisi: ). Coerenza casomai avrebbe voluto che anche Conte, Toninelli e Di Maio si fossero autodenunciati come sequestratori di persona, chiedendo di essere perseguiti come dei comuni cittadini. Questo sì che sarebbe stato un governo del cambiamento.

Winston_Smith 20-09-2019 12:28

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da E. Scrooge (Messaggio 2343828)

Ah beh, l'annuncio della creazione del nuovo partito l'ha dato non appena blindato il governo con le nomine dei sottosegretari e quindi con il pericolo elezioni almeno rimandato. Si era capito da subito che il "sacrificio" di sostenere un governo con i 5S non lo faceva certo per il bene del Paese...


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