re: Conflitto Russia - Ucraina
 

ma qual'è sterminio, stai a dì cavolate, come ha detto l'utente sopra. c'è un conflitto con scambi di colpi, l'ucraina può avere la colpa di non aver rispettato il protocollo di minsk, ma chi è che ha cominciato? chi ha annesso la crimea? chi ha fatto pressione con ingresso di soldati per fare la secessione del donbass?

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Ho scritto Spartaco Donbass ed è spuntato fuori questo spaventapasseri.
Sarebbe questo un rappresentante dell'informazione critica?

https://i.ibb.co/Vm1y55B/9b48e3ce-97...e0df16be12.jpg

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Non ci sono immagini di intere città distrutte, perché io è questo che domando.

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Ci sono, ora rispetto a qualche anno fa sono più difficili da trovare x via della propaganda e della modifica della algoritmo

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Ormai la capacità logica è compromessa dalla propaganda, i meno attenti ci sono cascati dentro con tutte e due i piedi, tanto da arrivare a non riuscire a fare collegamento logico di guerra degli Usa contro le repubbliche separatiste in ucraina-- migliaia di morti --- città distrutte.

Non perdonerò mai i media spazzatura x quell' che hanno fatto in questi anni con le menti delle persone

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Proprio come pensavo: le immagini non si trovano perché non ci sono.
Ciò che è successo in Ucraina dal 2014 è simile a ciò che accadde da noi negli anni 70: una guerra civile a bassa intensità, gonfiata dai media finto anti-mainstream fino al punto di trasformarla in qualcosa di simile alle guerre che sconvolsero i Balcani negli anni 90.
E tutto per giustificare l'intervento bellico russo.

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Stai delirando muttley

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Tu prima scrivi che esistono immagini, ma quando ti si chiede di fornire le prove dici che non ci sono perché il nemico le ha cancellate.
Insomma, hai fatto un capolavoro di retorica complottarda in poche righe.

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io sul mainstream ho trovato questo , potrebbero tranquillamente essere le immagini di oggi , sembra che è cambiato poco , forse oggi è solo più esteso il territorio e sono coinvolte più persone , ma la cantilena pare la stessa , in finale i russi e gli ucraini per chi ancora nn l ha capito so fatti della stessa pasta , nn mollano un cazz fino a che nn esplode tutto

http://www.vita.it/it/article/2014/1...onetsk/128810/

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La battaglia dell'aeroporto di Donetsk non ha distrutto una città intera

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credevo avresti linkato qualche video di CoscienzaSveglia o di Massimo Mazzucco, invece sei andato oltre... non ci sono più i complottisti di una volta :nonso:

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Muttley parli di Odessa e Kiev che non sono in Donbass, ovvio che non hanno subito danni perchè lì non c'era la guerra, anche se ad Odessa hanno bruciato vive le persone e sparato a quelle che cercavano di scappare.

Cmq qualche immagine:

2016

http://i0.wp.com/www.lineadiretta24....onbass-war.jpg

2021

https://www.ilpost.it/wp-content/upl...na_donbass.jpg

2015


Cmq se vai su google e scrivi Guerra Donbass 2014 trovi un sacco di articoli, foto, video anche di testate come sole 24 ore, repubblica, la stampa...

Ci mancavano anche i negazionisti.

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beh le guerre iniziano piano piano , nn so 2 cose diverse .... quella di oggi è l evoluzione di quella di ieri ..... se aspettiamo un altro pò si passa da un aereoporto , a una città , a più di una città a uno stato , a 2 stati a continenti etc... come dicono in tv l escalatioooooon parte da molto lontano

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ho fatto una domanda precisa: trovo immagini di distruzione di città intere? Perché le immagini che postate voi non sono questo.
Io mi riferisco a cose come queste

https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-c...l2-690x362.jpg

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Ma quella era una guerra civile è ovvio che è combattuta con armi e metodologie diverse rispetto ad una vera, infatti ha fatto 15mila morti in 8 anni, quindi ok va bene lasciamo che si ammazzino per decenni? tanto nè muoiono pochi alla volta e le città si distruggono poco quindi chissi nè frega.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

E non possiamo allora dire che da quando un certo paese è entrato militarmente nel conflitto, il processo di devastazione bellica ha registrato un'impennata clamorosa?

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ma di preciso cosa vuoi provare? che i russi oggi l'hanno fatta più grossa? grazie al cazzo quello è palese , ma oltre questo nn sta a significare nulla

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Quindi scateniamo una guerra con devastazioni micidiali, ripercussioni politico-diplomatiche sul mondo intero così, per risolvere la situazione, che si sa, quando la gamba è in cancrena tanto vale amputarla.

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Cioè ma quindi per te un aereporto distrutto nei combattimenti del 2014 è come ordine di distruzione paragonabile a una città di 500.000 abitanti rasa al suolo come Mariupol da bombardamenti aerei, artiglieria pesante, missili navali, missili terra-aria etc etc. Alla faccia del "forse" più esteso.

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Sta a significare che c'erano delle alternative all'invasione militare di un paese confinante.

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Seriamente tu preferisci una guerra civile che dura decenni che coinvolge per lo più civili rispetto ad una di tipo classico che per quanto più distruttiva dura pochi mesi? poi certo se si punta all'escalation inviando armi e mercenari per allungare il più possibile il conflitto allora il discorso cambia.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

e coi paragoni che ci fai? gli gnocchi? quello l ha fatta piu grossa dell altro etc....


ma sopratutto c' era un alternativa migliore? certo , dal mio punto di vista è quella di non fare la guerra , ma io so putin? no , io so russo? no e allora che cazzo parlo a fare? andresti da un putin qualunque a dire " scusi , lo sa lei che c era un alternativa migliore?" , nn capisco mai di cosa parlate boh , si rimane sempre sull accusare qualcuno e idolatrare un altro che ci sta pure all inizio , ma poi si pensa alle soluzioni , non a paragoni di chi c ha il cazzo più lungo , chi ha fatto piu danni etc.. , quello casomai si fa anche a fine guerra , si contano i danni , le colpe etc.... ma sta faccenda è incastrata di brutto che per farla finire ci so poche alternative , guerra nucleare , morte di putin , morte di zelensky , morte cerebrale dell animo patriota russo ..... tutte robe spaventosamente gravi o impossibili

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Capisci che con queste parole automaticamente giustificheresti qualsiasi altro intervento bellico del genere e, retroattivamente, giustifichi anche interventi come quelli in Iraq o Afghanistan. Anche lì c'erano guerre civili e dittature che si protraevano da decenni.
E chi ti dice che l'eventuale protrarsi di questa guerra è dovuto al solo invio delle armi agli ucraini? Insomma, con quale certezza affermi che le intenzioni di Putin siano chiare, limpide e indolori?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma scusate a mariupol la maggior parte degli edifici non è ancora in piedi?

Fatti a vedere qualche foto in Siria x capire cosa è la distruzione

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

No, andrà a finire a schifio SE prende posizione.

Guardate che questi se gli si da manbassa per fare quello che vogliono si sentono autorizzati a prendersi tutto l est europa non è solo l ukraina, romperanno le palle come già stanno facendo con svezia e finlandia, poi polonia ungheria romania... cioè alla fine per piegarsi al fondamentalismo russo l europa cosa sarà? Germania francia austria italia e spagna, ma il male sono gli americani 😄

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Queste sono fake news

No no il cavolo a svezia finlandia e paesi baltici già stanno rompendo le palle altro che fake news

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Però onestamente sono situazioni non paragonabili nel senso che parliamo di territori che fino a 30 anni fa erano Sovietici e l'intervento è a tutela della popolazione Russa, non mi pare che in Iraq e in Afghanistan gli Usa siano intervenuti per tutelare minoranze di cittadine di origine statunitense, se poi parliamo della crimea la situazione è ancora più incredibile visto che di fatto è territorio russo finito all'ucraina per un discorso amministrativo interno all'unione sovietica, tant'è che dopo il plebiscito nel referendum ci furono manifestazioni di festa e di giubilo.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Ma a chi vuoi farle bere le tue bugie, manco te ci credi. Se prima dell'invasione russa sono morti 3000 civili in 8 anni, e ora dopo soli due mesi di invasione russa i morti civili nella sola Mariupol superano i 20.000. Dovrebbe essere chiaro anche a un cerebroleso che ora con l'invasione russa si coinvolge più violentemente e in misura 10 volte maggiore i civili. O no?

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Oggettivamente manca la motivazione per compiere un discorso di questo tipo e in più sono paesi nato, a meno che non si creda che Putin è in demenza senile con qualche malattia terminale al cervello, mentre Biden è lucido anche quando saluta gli amici immaginari sul palco...

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

ma uno basta che guarda il funzionamento delle guerre passate e la loro risoluzione ...... uno vince , un altro perde oppure cessa il fuoco e c è dialogo e compromessi .... ad oggi qua l'unica soluzione che cercano tutti è lo scontro nucleare , cosa mai avvenuta prima , l unico semi precedente è col giappone che fortunatamente nn aveva la forza di rispondere , poi se si pensa che la russia accetti una sconfitta si vede che nn l'avete sentiti parlare :sisi: che poi hanno la stessa determinazione degli ucraini , cioè " se nn vinco io deve implodere tutto"

boh avete una soluzione realistica a cui nessuno ha ancora pensato?

Putin è in demenza dittatoriale che è peggio di quella senile ukraina svezia finlandia paesi baltici... ma di cosa stiamo parlando?

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Vabbè, altro perdigiorno con cui, non vale la pena parlare di questo argomento.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Si quando si parla di questa guerra molti sembrano dimenticarsi del qualche migliaio di testate nucleari che possiede la Russia e di come Putin preferirà utilizzarle piuttosto che dichiarare la sconfitta.

Quando c'erano tutti quelli messi li a chiedere la no-fly zone insieme a Zelensky mi si accapponava la pelle

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Fai come credi. Vale la pena di parlare solo con chi avvalora le tue tesi?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Saranno i risultati sul campo a stabilire le condizioni della tregua tra ucraini e russi. Non può essere altrimenti perché lo zar è andato all-in. Vuole tutto ma non ha la forza per prenderlo. Quindi come si sbroglia la matassa?
Molto semplicemente, mettere gli ucraini nelle condizioni di massacrare quanti più russi possibili così da interrompere l'avanzata e costringerli al negoziato. Non c'è un'altra alternativa.

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Ma chi ti assicura che paesi come la Romania o altri paesi dell'est non voltino le spalle all'Occidente per schierarsi con la Russia, se la situazione dovesse cambiare?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

nn è tanto lo zar ad essere andato in all in , se senti i talk show russi sono agghiaccianti , gente non militare parla cosi " eh se nn ci fanno conquistare l'ucraina è naturale e doveroso usare il nucleare , ci costringeranno a usare le bombe nucleari , un po mi dispiace morire cosi ma è l'unica soluzione realistica se nn ci lasciano l'ucraina , tanto noi andiamo in paradiso e loro continuano a parlare"

se lo dice un civile cosi .... figurati i militari e il capo del governo ..... d'altra parte i toni ucraini sono gli stessi , nessun compromesso combattiamo fino alla morte e ci rode pure il culo se nn c'aiutate .... quello che dici te ad oggi sembra proprio irreale al massimo

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Fantapolitica, senza senso. Romania e Polonia sono perni della nato nel contenimento anti russo. Hanno basi navali, aeree e scudi missilistici nel loro territorio per svolgere quella funzione. Non capisci nulla, lascia perdere.