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il resto del giornalismo sono uffici stampa, riportano dichiarazioni e neanche le analizzano.... analizzarle bisognerebbe mettersi in una condizione di accetatre critiche e non lo è disposto a fare nessuno...


anche travaglio che sotto questo punto di vista si è esposto infatti non le accetta, ma le riceve, il che è positivo...

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Inchiesta choc su soldi della Lega
Pm "Servivano a mantenere i Bossi"



http://www.agi.it/in-primo-piano/not...famiglia_bossi




:pensando:

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Capisco, così come capisco che possa non piacere il suo modo di porsi. Ma mi sembra che di contenuti ne ponga in abbondanza, nel suo togliere il velo alle cose della politica.

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Viceversa a me non piacciono i contenuti di Travaglio mentre mi piace il suo modo di porsi che trae dalla tradizione di Fortebraccio (aka Mario Melloni) ovviamente senza toccarne i vertici.

I contenuti di Travaglio sono la solita futile indignazione per la questione morale.
Con l'aggravante di inserire a sostegno di questa indignazione fatti, nomi, prove...come se queste cose fossero davvero rilevanti per la vita di ognuno.

E' il tipico salto carpiato di un liberale che vorrebbe essere onesto e che non si rende conto che è il sistema politico-economico che ha eletto ad ideale a produrre disonestà, non la coscienza sporca degli individui.
Certo, anche quella ma quella è un incidente. Il sistema è la costante.

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Per la serie: "Al Nord sono più civili che al Sud, la mafia è un fenomeno meridionale" :sisi:

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infatti la mafia italiana non nasce al sud, ma in valle d'aosta

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No, il sistema non è la costante, ma l'uomo è la costante.
La sua indignazione è quella di uno dei pochi savi eccezionali che con la sua tenacia riesce a fare da contrappeso alla malvagità di tanti mediocri.

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Non stavo parlando di dove è nata, ma delle dimensioni del fenomeno.
Tu diresti che la mafia è un fenomeno meridionale?
Se al Nord ci fossero solo persone oneste e incorruttibili, la mafia vi avrebbe mai potuto attecchire? E' lampante: non esistono "civiltà superiori": una bella lezione per i teorici della "purezza padana" :sisi:

Domanda aggiuntiva: quando qualcuno (non mi riferisco a te, tanto per chiarire le cose, parlo di dichiarazioni pubbliche e private di personaggi che ho avuto modo di ascoltare) cerca in tutti i modi di legare un particolare fenomeno negativo a un ambito territoriale e/o etnico ristretto, andando anche contro quello che dice l'evidenza dei fatti, secondo voi perché lo fa? Razzismo? Volontà di preservare la purezza del proprio luogo di origine e quindi la propria? Ottusaggine? :sisi:

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un fenomeno che nasce in una società, e vi si radicalizza per decenni o secoli, è pari ad un fenomeno che viene importato? è presente nella stessa intensità? è intrecciato allo stesso modo nella cultura, nel tessuto sociale?
io non credo proprio

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Sono entrambi costanti ma è più facile cambiare sistema che cambiare l'uomo.
E' difficile essere onesti se non c'è richiesta di onestà, soprattutto se la base morale è il bilanciamento tra gli egoismi individuali.
La base morale del liberalismo è perversa, i limiti sono arbitrari e relativi.
Ciò che ne discende è inevitabilmente contorto come un ramo di vite nel migliore dei casi, quando cioè si fonde coi buoni sentimenti ottenuti per altre vie o dritto come un fuso nel caso dei Madoff, dei Berlusconi e via dicendo.

Perchè è questo l'assurdo di Travaglio, pensare che Berlusconi abiti un orizzonte ideologico diverso dal suo.
E' lo stesso, con la differenza che Berlusconi è coerente.

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Fenomeni culturali negativi nascono laddove vi sono condizioni materiali negative, povertà e disgregazione sociale. Certo la violenza e lo sbando sono presenti ovunque ma è innegabile che vadano ad accumularsi maggiormente in aree in cui abbonda la precarietà sociale. Ma del resto è inevitabile che ciò accada in un sistema in cui la disuguaglianza è fisiologica, direi praticamente connaturata e necessaria al mantenimento del sistema stesso. Oggi noi viviamo nella parte più fortunata del mondo, ma nessuno esclude che un domani non possa toccare a noi la parte avversa. Intanto tocchiamo ferro e lottiamo per la revolucion

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E chi l'ha detto che non può radicalizzarsi e intrecciarsi nel luogo di "adozione" con la stessa profondità del luogo di nascita? La 'ndrangheta si trova a suo agio in tutto il mondo, altro che Nord Italia...
Cosa importa, ai fini pratici, stabilire dove è nato e rimarcarlo a ogni piè sospinto? Il luogo di adozione non diventa certo più "puro" per questo. Solo un folle o un fanatico razzista potrebbe pensarlo.

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I mafiosi sono solo dei capitalisti più abili degli altri.

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mah, direi il contrario...

i capitalisti son dei mafiosi più abili perchè aggirano le leggi senza doversi nascondere nei bunker

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Beh nessuna azienda è paragonabile per fatturato alla mafia (se fatturasse), e d'altra parte l'obbiettivo del vero capitalista non è il benessere ma il capitale.

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E bello pure vedere che lo "stato" combatte cio che ha creato.

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Non stavo seguendo questa discussione..ma vorrei intromettermi un attimo poichè guardando le iene sono venuta a conoscenza di un altra iniziativa-pagliacciata di cui non ero a conoscenza....
http://blog.panorama.it/italia/2012/...ato-lega-nord/
:o

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Quanto agli articoli difficili da trovare, evidentemente stanno provando a fare qualcosa di simile a questo :occhiali:

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Direi piuttosto verismo :sisi:

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domani compro la padania, mi voglio proprio divertire :mrgreen:

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sai, mi hai illuminato, secondo me sotto sotto tutti i comunisti e moltissime persone di sinistra la pensano come te, ecco perché moltissimi politici sono sempre stati in qualche modo complici di berlusconi, il miglior amico di Bossi&silvio era bertinotti, infatti vespa lo invitava sempre. Ovviamente non sono per niente d'accordo, secondo me può esistere un liberalismo onesto.

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già fatto!:D

sono proprio contento di sto casino,per quanto poi alla fine continueranno a fare le solite porcate con qualcun altro.Sono contento perchè la lega se lo merita tutto.Hanno tradito tutti i loro "militanti" giorno dopo giorno,si sono sempre lavati la bocca con tante belle parole sull'onestà,la legalità ecc.. quando negli ultimo 10 anni e oltre non hanno fatto altro che mangiare esattamente come tutti gli altri.Si può dire che quanto c'era di buono nella lega sia morto il giorno in cui c'è stata l'alleanza con Berlusconi (poco tempo prima Bossi lo definiva mafioso,corruttore e molto altro..cosa sarà mai cambiato..il conto in banca? ). Essendo "nordista" mi sono sempre sentito doppiamente fregato da queste persone in verde,molto più che tutti gli altri.

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Certo la bicamerale è stato un complotto comunista. Se ad un concessionario pubblico è stato permesso di fare il presidente del consiglio è stato per le spinte eversive di sinistra. Lo sdoganamento della destra ha avuto l'avallo della sinistra.
La ragione per cui la maggioranza di centrosinistra al governo non ha mai trovato il tempo di levare le televisioni a berlusconi è stato per la contrarietà della sinistra.
Chi è che diceva che la lega fosse una forza popolare con la quale bisognava dialogare? Senza dubbio un qualche bolscevico.

Quanto a Bertinotti viene dal psi, la sua parentesi comunista è durata il tempo necessario a realizzare una bolognina con più di vent'anni di ritardo.

Ma storicizzare il berlusconismo e le sue opposizioni non era la mia intenzione, sarebbe come confutare l'idea che la linea di Turati fosse quella vincente contro il fascismo. Significherebbe sparare sulla croce rossa.

Nè intendevo affermare che i liberali sono tutti corrotti, piuttosto che il moralismo liberale è in contraddizione con i suoi presupposti ideologici.

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la penso esattamente come te sia su Travaglio che sull'ideologia liberale(sopratutto sul liberismo economico che ritengo praticamente una sorta di religione,dove il Mercato dovrebbe sostituirsi a Dio come unico giudice del destino degli uomini)

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Non so se scherzi ma a parte l'ultima frase secondo me hai detto cose condivisibilissime.

Ma tu che interpretazione dai al licenziamento di emilio fede+smerdacciamento per la valigia in svizzera?
Bossi ok, ha mollato il berlusca e qualcuno ha fatto spifferate ad hoc per spalare merda su di lui a un mese dalle amministrative, giusto per non fargli lucrare dalla sua ipocrita opposizione a Monti. Ma fede non mi torna. Perché proprio ora?

Certo che è veramente orribile la magistratura ad orologeria, le magagne dei politici saltano fuori solo quando le forze che gli paravano il culo vengono meno.

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Penso che l'equivoco nasca dal fatto che tu possa ritenere il pd-pds associabile al termine sinistra.

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devo decidere se offrirmi per volantinare il sabato...

purtroppo è già successo che io abbia dato disponibilità ad aiutare, ma non son stato considerato... rifarmi avanti mi riesce ben difficile...



voi riuscite a fare politica attiva essendo fobici?

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è più verosimile il fatto che proprio quando vengono meno certe condizioni, si attaccano gli avversari andando a informare la magistratura delle loro porcate.

oppure davvero vogliamo credere alle toghe rosse? vogliamo credere alla linea difensiva del politico di turno quando viene indagato? anche bossi ha detto che è un attacco della magistratura... suvvia siamo seri

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Qualche volta ho provato, con molta ansia. Ora come ora ho accantonato l'attivismo politico per un periodo di standby ideologico ma non è detto che in futuro non possa riprovarci.

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solo muttley? :huh:

ah allora non è un problema solo mio! :perfetto:


comunque la mia nuova filosofia è fare relazioni e trasparenza :perfetto:


per la prima ricordo che son fobico, insomma sto fregato dalla mia coscienza :piangere:

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Ponderavo di provare a seguire seriamente qualche gruppo politico...
...però devo ancora decidermi se farlo realmente.

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Lavitola invece in aereo c'è venuto con la bocca aperta... :male:

http://www.corriere.it/cronache/12_a...50c7f614.shtml

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Ehi ragazzi, ma sono diventati tutti grillini?:piangere:

Vi prego ditemi di no

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perchè no?

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Abbiamo creduto ad ogni tipo di balla che ci hanno detto, tanto vale provare anche con Grillo.
Non credo che Bersani, Angelino il burattino e Pierferdi stavolta faranno meglio che in passato.

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già è scandaloso che chi rovina l'italia da 20 anni, sia ancora li a comandare.. non possiamo neanche "mandarli a casa" (per modo di dire, non ci andranno mai) nell'unico modo democratico possibile?
che dobbiamo aspettare ancora, la guerra civile?

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Genericamente potrei dire che non mi piace per niente.

Ho il cervello che si rifiuta di assorbire populismo.... e in Grillo ne vedo davvero troppo.

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se governare significa non fare nulla (per i cittadini), o tassare pure l'aria, sono capaci tutti.
e allora penso che grillo sarebbe il miglior presidente degli ultimi 150 anni. ma per davvero. perchè non è corrotto.
poi magari dopo 10 anni di vita politica, si corrompe pure lui, e allora lo cambieremo.

no ma se dobbiamo andare avanti con mafiosi, corrotti, e ladroni, perchè non ci piace come parla la gente onesta, diciamolo subito, così chi ancora non è emigrato si può sbrigare a farlo.

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Non è che non mi piace il "come" parla, il punto è quello che dice.

Tanto per dirne una, messaggi del tipo: "Se tutti pagassero le tasse i politici ruberebbero il doppio" vi sembrano intelligenti?