re: Una vita da disoccupati
 

Per me è uguale.

Ci provo, mi sforzo (e non è la prima volta!!), parto con tutta la motivazione che riesco a trovare (anche se ormai non rimane più niente) ma vedo che non reggo, i sintomi sono sempre più forti, e cazzo non lo faccio apposta; esco solo 2 ore a settimana con quelli del csm da qualche anno e poco prima totale evitamento ed isolamento (quella merda di hikikomori per capirci), per me già fare una giornata completa di 8 ore in fabbrica è stato allucinante (dopo anche tutto il colloquio); tra tutta l'ansia anticipatoria della settimana prima (che ho già scritto come ho dovuto gestirla), l'ansia da prestazione, la pancia che ribolle per la colite e la vescica sempre stimolata per il freddo quando sei lì che hai sempre paura di sbagliare qualsiasi cosa; rumori assordanti; gli altri che ti urlano cosa devi fare e non ci capisci un cazzo; la paura che possa prenderti un attacco di panico o un sintomo di depersonalizzazione proprio in quel momento; le spranghe e i fili di ferro che volano ovunque e se va bene ti bucano solo le mani, se va male perdi un occhio com'è successo al titolare.

Esci che sei sfatto, con il mal di schiena e i piedi pesanti per via delle scarpe antifortunistiche che sono un numero e mezzo in più perché hai il piede come quello di una ragazzina.

Salito in macchina per tornare a casa ho pensato: ma come cazzo faccio a farlo anche solo per una settimana...

Sono partito con la macchina e ho fatto un tratto di rettilineo con gli occhi chiusi sperando che l'auto sbandasse e di morire in un incidente.


Poi torno a casa e mi sento anche mortificare e insultare dai miei, perché non bastano la depressione cronica e l'anedonia.

Pensate che non me ne renda conto da solo che sia ora di darsi una mossa? Che il tempo passa?
Anche se non esco di casa li vedo lo stesso i miei coetanei che studiano, si laureano o lavorano e vanno a convivere...

Pensate che ripetermelo ogni volta possa aiutare a farmi sentire meno una merda, un rifiuto della società?

Ho questi pensieri ogni giorno, e ogni notte prima di provare ad andare a dormire devo guardare la mia faccia di merda davanti lo specchio e chiedermi se almeno questa volta avrò il coraggio di ingurgitare tutti gli psicofarmaci che prendo ora e che ho accumulato nel tempo, per poi sdraiarmi sperando di non svegliarmi più.
Ma nemmeno quello riesco a fare...

re: Una vita da disoccupati
 

mi dispiace molto.

re: Una vita da disoccupati
 

A valutare seriamente e obiettivamente le proprie competenze agli esordi in qualsiasi professione (ma potrei anche dire qualsiasi attività) buona parte dell' umanità dovrebbe restarsene sul divano. E pure limitandosi a quelle relazionali un botto di persone dovrebbero restare ferme, in proporzione crescente all'aumento di responsabilità nei confronti di altri. Ma questo generalmente non avviene.

Io penso di aver capito cosa intendi, proprio nello specifico riguardo la professione di insegnante, però già da un semplice ragionamento come questo -non scorretto in sè- traspare perfezionismo e idealismo a livelli elevati.
La gente di solito non è perfezionista e idealista perché questi sono fondamentalmente intralci alla vita, a meno che non siano imbrigliati e incanalati in qualcosa di specifico, cosa che riesce bene solo a pochi (di solito neanche per merito, sono le circostanze a imbrigliare e incanalare molto più degli sforzi consapevoli).

E mi chiedo poi se perfezionismo e idealismo in fin dei conti non siano i parenti belli del brutto negativismo che compare anche su sto topic: suonano diversamente ma, se assecondati senza criterio e misura, conducono al medesimo sbocco. Il niente.

re: Una vita da disoccupati
 

C'è la lobby degli insegnanti su fs. Chi l'avrebbe mai detto.

re: Una vita da disoccupati
 

Va così e bisogna accettarlo che bisogna farci, io ormai le sento quasi ogni giorno dai miei parenti ste frasette. quindi sono quasi immune, o forse sono talmente traumatizzato da questi discorsi che ormai inconsciamente sono già distrutto...Ci sarebbe da dire sai quanto, ma fermiamoci qua è meglio.

Io con i parenti non ho rapporti sennò sarebbe un continuo litigare per sto motivo.
In estate provo a chiedere lavoro nel market di paese, conosco bene la titolare.

re: Una vita da disoccupati
 

Al di là della disputa personale tra voi in cui non entro, però qua scrivi come se abitualmente tu fossi la persona più positiva e propositiva del forum ... ma invece i tuoi commenti solitamente non affossano? Non sono in sintesi un "il mondo è cattivo, non si può fare nulla, ritiratevi siamo rovinati (se avete veri problemi, altrimenti siete fintifobici che state sul forum per sport)"?

Che poi io in parte sono pure d'accordo, solo non andrei a lanciare questo messaggio a chi tra mille dubbi tenta invece di fare qualcosa.

re: Una vita da disoccupati
 

Direi di sì
Ma queste sono scelte personali, in parte condivido pure come ho scritto.

Invece è proprio sull'affossare che rovesci su Goh che ho da ridire, onestamente mi pare proprio la tipica strategia passivo-aggressiva.
Ma questa potrebbe anche essere una mia impressione falsata eh, vale quel che vale.

re: Una vita da disoccupati
 

"Intortare" ha indubbiamente un'accezione negativa, vuol dire "abbindolare", "raggirare", ribaltare la realtà a proprio piacimento tramite un uso abile della parola. Secondo me però era un modo, diciamo maldestro, per dire che hai un'ottima dialettica, e che vede questa qualità come sfruttabile nel modo del lavoro, dove ci sono ambiti in cui la capacità di persuasione è molto importante. Chiaramente sono anche ambiti dove un fobico c'entra ben poco. (Poi magari ho interpretato male il tutto).

re: Una vita da disoccupati
 

Non è più solo un tuo sfogo personale nel momento in cui imperversi in topic che non hai aperto tu che riguardano tematiche di interesse generale, altrimenti con questa strategia dello sfogo tutto diventa concesso: anche Goh si stava sfogando, anch'io mi sto sfogando, ogni post è solo uno sfogo e così tutto è legittimo.

Chiusa qui, sei abbastanza intelligente da capire il concetto se vuoi, continuare questo dibattito significherebbe diventare anch'io veicolo di quel negativismo che sto contestando. :ridacchiare:

re: Una vita da disoccupati
 

Ogni tanto ritorno qui a rompere le palle, alla fine ognuno ha il suo universo personale con i suoi problemi...per me quelli peggiori e più difficilmente risolvibili sono sempre gli stessi, infatti gli argomenti su cui torno sono sempre quelli...va beh, ad ogni modo mi stavo soffermando a leggere questo articolo che è in un certo senso l'informazione "scomoda", quella che da fastidio, se avete voglia leggetelo: https://www.valigiablu.it/fuori-non-...e-ce-la-morte/

Rettifico: tecnicamente sarebbe più una recensione che un articolo, si colloca un pò a metà strada

re: Una vita da disoccupati
 

Sabato ho avuto un acceso diverbio con una persona riguardo alla mia condizione di disoccupato e a quella dei disoccupati in genere.
Per questa persona il lavoro é tutto (rispetto il suo punto di vista per quanto non lo condivida) e praticamente non parla mai d'altro, solo lavoro, lavoro e lavoro e di quanto lo renda orgoglioso il guadagnarsi ciò che compra o può permettersi, per poi lamentarsi di non potersi permettere abbastanza.
Essendomi stufato dei suoi discorsi del cavolo e della sua vanagloria, gli ho detto che se devo scegliere fra lavorare come lui, spendere tutto in cazzate per colmare il mio vuoto interiore e non arrivare a fine mese oppure non lavorare e fare la vita da hikikomori preferisco la seconda.
Gli ho detto che se non gli bastavano i soldi avrebbe potuto iniziare a eliminare le spese evitabili, fra cui abbonamenti, inutili spostamenti in macchina, aperitivi e cene fuori e forse a fine mese ci sarebbe arrivato.
Al che che lui ha iniziato a sottolineare quanto la mia fosse una non vita perché "non vado mai al ristorante", non viaggio e non ho amici con cui condividere queste gioie della vita, rinfacciandomi anche il fatto di essere asociale e tirchio (LOL).

re: Una vita da disoccupati
 

l'unico problema del fare la vita da hikikomori è che ti logora la mente e il fisico più di quanto non lo faccia il lavoro, rischi di entrare in spirali molto pericolose. io ho visto durante i periodi di disoccupazione come le giornate mi volassero e come mi sentissi sempre peggio

re: Una vita da disoccupati
 

È ovvio, so perfettamente che vivere così non é salutare né per la mente né per il corpo.
Il discorso é partito così: lui mi ha chiesto perché non esco mai, se non mi annoio a fare sempre le stesse cose tutti i giorni e poi ha attaccato il pippone del lavoro.
Gli ho risposto che vorrei lavorare ma possibilmente vorrei fare un lavoro che non mi logori più di quanto mi logora fare la vita che faccio.
Lui ha risposto che se lavorassi potrei permettermi di fare come lui, "che se la gode".
Quando gli ho risposto che di far tutte quelle cose non mi interessa si é risentito, probabilmente voleva che gli facessi i complimenti o forse cercava qualcuno che confermasse le sue convinzioni, non so.

re: Una vita da disoccupati
 

Molti insegnanti sono idealisti, all'inizio , poi si va avanti e si perde motivazione e idealismo. Non tutti, anzi mi stupisco di come molti riescano a mantenerli nonostante le condizioni di lavoro.Me compresa, capsico di più chi getta la spugna e va per stipendio facendo il minimo, come di solito si fa per qualsiasi lavoro precario a mille euro, e nessuno ha niente da ridire.

re: Una vita da disoccupati
 

gli hai implicitamente detto che consideri la sua vita miserabile più della tua, comunque ho capito a che tipologia appartiene e nemmeno io condivido quello stile di vita, lo trovo proprio da "consoomer"

ben detto, non so perché si pretende che i docenti abbiano vocazione e il sacro fuoco, mentre a un magazziniere no, può farlo anche da scazzato il suo lavoro. io cerco per ora di farlo non dico con passione, ma con senso del dovere perché ormai lo ho introiettatto e me lo tengo...però apprezzo anche i colleghi che se ne sbattono e che fanno il minimo

re: Una vita da disoccupati
 

Azz, dannata mancanza di empatia :mannaggia:

Avrei preferito che mi desse del parassita scansafatiche e che mi dicesse che devo muovere il culo per guadagnarmi da vivere, come fanno i miei genitori: lo avrei accettato.
Invece mi parlava del lavoro come qualcosa di fantastico che ti consente di avere esperienze fantasmagoriche, come un truffatore che spaccia il suo prodotto come miracoloso e so benissimo che non é così.

re: Una vita da disoccupati
 

La risposta è"perché fanno un lavoro di grande responsabilità ,non con oggetti ma sulle persone, sui bambini".
Ok, ma se sono pagati e trattati da babysitter, non vedo perché dovrebbero avere più motivazione e competenze di una studentessa che arrotonda facendo la bambinaia ma sogna di fare l'avvocato.
Io mi stupisco più di chi all'importanza di questo lavoro, ci crede ancora, nonostante tutto.
Ieri parlavo con un conoscente del fatto che avrò speso negli anni migliaia di euro per i materiali che mi servono per svolgere il mio lavoro dal momento che non mi vengono forniti ma di fatto, non posso lavorare senza.
Lui ha detto che non si sognerebbe mai di comprarsi di tasca sua i cacciaviti e i trapani, o glieli danno o non fa.
Però a lui nessuno ha mai detto che la sua categoria é svogliata, a me sì.
Lui prende di più.
Perché faccio il mio e non il suo? Perché mi piace e ci credo, e perché come per qualsiasi altro lavoratore, non spetta a pinco pallo che guarda da fuori giudicare se sono competente o meno . Ma sta cosa del sacro fuoco , della vocazione , della passione e delle alte competenze come prerequisiti necessari per fare i precari a mille euro dopo anni di studi, ha un po' scassato.

re: Una vita da disoccupati
 

Per quanto riguarda i miei "gusti", il problema è che lavorare per il denaro è una gabbia poco sopportabile. Credo di capire che sia una mia fissa, una visione distorta delle cose. Produrre ciò che serve al nostro sostentamento e ai nostri scopi è in sé una seccatura necessaria, per alcuni, ma affatto insopportabile.

"Lavoro", in latino si dice sia "opus" che "labor", in inglese abbiamo "work" e "job", in tedesco "werk" e "arbeit". La distinzione è tra un'attività vocazionale, in cui esprimiamo noi stessi in modo attivo, in cui proviamo passioni non difensive ed evitanti, e un impegno passivo, svolto per costrizione, più o meno autoinflitta - il lavoro dello schiavo-giardiniere, le cui dita rosse permettono ad Aristotele di filosofare passeggiando nel verde.

re: Una vita da disoccupati
 

In ogni caso, resta che avere come corpo docente un esercito di semi-scappati di casa, psicologicamente e spesso culturalmente inadeguati al ruolo, produce danni incalcolabili. Scegliere di prendervi parte, a meno di non essere proprio costretti, mi sembra addirittura masochistico, in senso morale. Non mi sembra di dire cose idealistiche. Non ve li ricordate voi gli insegnanti cani che avete avuto?

re: Una vita da disoccupati
 

Scrivi al MIUR e chiedi di occuparti del reclutamento,date le tue competenze in materia di selezione insegnanti.
(Anche le traduzioni fatte male possono fare seri danni, per non parlare di un meccanico che ti aggiusta malamente l'auto).
E comunque piano perché segnalo, esercito di scappati di casa sarà la tua categoria.
Generalizzare sugli insegnanti è un po' come sui politici e sugli impiegati statali, facile e fautore di consensi, ma non certo inoffensivo. E spesso è frustrazione per ciò che non si è riusciti a fare. Se hai problemi tu col lavoro non è colpa dei docenti del 2021.

re: Una vita da disoccupati
 

Non ho generalizzato. Però come si fa a negare che la professione dell'insegnante sia utilizzata da molti come rifugio. E' la versione elegante dell'oss, per molti.

re: Una vita da disoccupati
 

É una lunga lista, ma non intendo lamentarmi qui del lavoro, ci sono altre sedi. Anche perché la mia esperienza seppur lunga èp parziale, riferita a soli due ordini di scuola e non a tutti e non mi permetto di parlare per altri.Ho detto dei soldi spesi in materiale per svolgere il lavoro , che ad altri dipendenti non spetta, ma é una piccola cosa rispetto alla totalità delle criticità. Ho fatto cenno anche allo stipendio non commisurato alle responsabilità impegno e formazione richiesti. Ma anche quello non è tutto.
Per informazioni fate ricerche di testimonianze dirette ed esperti del tema, anche in forum l'argomento é stato trattato.
Io sono di parte e suggerirei di informarsi più sulle storie positive di vita scolastica, anziché stare sempre a denigrare e attaccare solo perché è più facile. Ce ne sono tantissime , , sia storiche che contemporanee in Italia, sia pubbliche che afferenti a esperienze piccole e passate in sordina, sia personali del singolo docente, ma si sa che fa più rumore un albero che cade eccecc.

re: Una vita da disoccupati
 

Si hai generalizzato, la mia maestra non era cane e mi ha insegnato che esercito è un nome collettivo.
Io credo che tu non abbia strumenti per valutare la qualità della docenza, perché ne abbiamo parlato in privato e non sai di cosa stai parlando, quindi non proseguirò oltre.
Come per il vaccino, anche per questo le info a riguardo si trovano. Basta volere. E anche fosse come dici tu, è limitante parlarne solo in termini di inadeguatezza del singolo senza osservare la questione nella sua interezza.

Sta settimana lavorerò parecchio anche se mi sono rotto i coglioni sinceramente. Lavori, lavori, lavori e poi non hai mai i soldi per fare niente.

re: Una vita da disoccupati
 

re: Una vita da disoccupati
 

Nome collettivo utilizzato per riferirsi a una sottoclasse. E' una figura retorica: il tutto per la parte.

Non mi sembra impossibile da decodificare. Ma capisco le difficoltà. Anch'io a livello immediato interpreto alla lettera, e mi serve un passaggio accessorio per fare due più due. Le figure retoriche le ho studiate da adulto, figurati, avendo avuto insegnanti ̶f̶o̶r̶t̶e̶m̶e̶n̶t̶e̶ ̶i̶n̶a̶d̶e̶g̶u̶a̶t̶i̶ pragmatici e non scioccamente idealisti.

Come del resto faccio ancora confusione, a livello immediato, tra destra e sinistra, essendo mancino, e avendo avuto insegnanti elementari al livello di (giuro) "sinistra = mano del diavolo".

re: Una vita da disoccupati
 

io in 3 giorni 23 ore di lavoro

e mi va meglio della gente che lavora sotto le lampade al neon bardati come marziani senza sapere se c'è sole o notte
o
gente che con il furgone si spara 14 ore il giorno
o
oss e osa che fanno lavoro notturno e poi attaccano la mattina, a doppio turno.
reparto malattie gravi, o mentali

mha

visto che si parla di insegnanti, dai bambini agli adoloscente ai ragazzi c'è una tale risma di figli di puttana cagati per sbaglio dalle loro madri che davvero non so come fanno questi a non nuotare fino a fine turno a vaffanculo il resto..
andare a cacciare di tasca propria i materiali è masochismo.
ciò che dai è in perdita costante, lavori per dare al lavoro?
che poi oltre a questi sgorbi ci hanno pure da affrontare i genitori?

e che ci guadagnano i quadri fatti con la pasta e i ceci?

re: Una vita da disoccupati
 

Alle superiori avevo una prof veneta idealista che in classe continuava a tessere le lodi del dinamico Veneto dove tutto costa meno e dove lei andava ancora a comprare il mobilio e dove c'erano un sacco di iniziative culturali, a differenza del Trentino dove a suo dire c'erano solo boschi e gente chiusa che vive confinata nel paesello, priva del respiro cosmopolita veneto.

Nonostante ciò un mio compagno di classe diceva "è figa, per la sua età".

re: Una vita da disoccupati
 

Per quella che e' la MIA esperienza diretta, non posso che essere d'accordo, molti degli insegnanti conosciuti hanno ripiegato (poi) su quel ruolo, era pure molto evidente.

re: Una vita da disoccupati
 

Idoli sia il compagno che la maestra :D

In 3 giorni 23 ore di lavoro? Pochissime, io fino a settembre ne facevo 30-32 in 3 giorni e in estate di solito 36 37

re: Una vita da disoccupati
 

Però la tua frase (ritengo), così come era scritta (avere come x un esercito di y) era passibile di interpretazione. Nelle intenzioni dello scrittore (cioè tu) la parola "esercito" poteva essere il tutto per la parte, così come poteva non esserlo (anche se era improbabile che ti riferissi a tutti gli insegnanti) c:

re: Una vita da disoccupati
 

Certo, ma claire mi conosce, è difficile (understatement) che generalizzi intendendolo, se non in momenti di sfogo - e anche in questi casi è molto difficile (senso letterale).

re: Una vita da disoccupati
 

Comunque, #notallteachers.

(A scanso di equivoci, nulla contro i professori alti*)


((*ho difficoltà a livello immediato, inconscio o come vi pare, anche con alto/basso, sempre grazie agli insegnanti elementari pragmatici, a cui piace trattare i bambini come se fossero idioti: una persona alta, una persona bassa, in termini assoluti e non relativi - più alta di, più bassa di)).

re: Una vita da disoccupati
 

Psichiatra e assistente sociale mi hanno preparato le pratiche per la richiesta di invalidità per entrare nelle categorie ed usufruire del collocamento mirato.

Spero possa essere di aiuto...

re: Una vita da disoccupati
 

Una agenzia interinale ha modificato il mio cv e raccontato un sacco di cazzate all'azienda cliente e me lo hanno espressamente detto al telefono.
Lunedi ho il colloquio e io non sono capace a raccontare bugie :pensando:

re: Una vita da disoccupati
 

Krieg, se è per un lavoro che pensi di poter fare fregatene e stai al gioco

re: Una vita da disoccupati
 

Si però se loro dicono cazzate sul mio conto allora inizio a dirle anche io, e magari meglio, per un lavoro da impiegato senza dovermi rompere la schiena in fabbrica

In Italia "lavori" solo se accetti lavoracci e di prenderlo in quel posto con capi e colleghi stronzi, poi se si ha un buona raccomandazione è tutto più facile. Tocca accontentarsi di 5-6-7euro l'ora.
Quando vediamo servizi in TV o notizie online di aziende che cercano operai o titolari che cercano baristi, camerieri, cuochi è perché non pagano e ti trattano di merda, TUTTI.
Io mi "godo" il momento, mi levo i miei sfizi, lavoricchio per fortuna, ma un giorno non lontanissimo saranno cazzi acidi, i genitori non campano per sempre. E vivere per lavorare non si può per sempre, soprattutto a fare una vita di solo lavoro da giovani, prima o poi scoppi, a homeless docet.