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si perchè è un'amica mia e la conosco, ma guarda che la maggioranza delle persone è così... ci son però categorie più chiuse...

il comunismo richiede proprio che tutti la pensino uguale

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i fans esistono come per ogni cosa, mica li ho inventati io... i forum politici pullano di persone che copio incollano gli articoli sempre delle stesse persone ignorandone le incoerenze...

dico ignorandole totalmente, non dandole un peso minore rispetto ad altre cose

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La tua amica è un caso singolo, e in generale non vedo un solo motivo per cui le persone che votano a sinistra debbano essere più convinte di avere la verità in tasca dei berlusconiani.

Sempre sarcasmo era, quindi se lo fai tu posso farne anch'io.

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(purtroppo o per fortuna) quello che conta è la sentenza definitiva, il resto è un abbaiare alla luna

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No, non è un abbaiare alla luna se si fanno notare determinate incongruenze procedurali e si ragiona su dati di fatto, anche se non si è giunti a conclusioni deiniftivi.
Secondo la tua intepretazione, comunque, non si può dire che il processo su Dell'Utri sia tutta una montatura costruita sul sentito dire, visto che non abbiamo ancora in mano nulla di definitivo, giusto?

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visto che tali ragionamenti non possono portarti ad alcuna conclusione.. ma solo ad una serie di ipotesi..

io non ho interpretato nulla, ho detto che finchè manca una sentenza definitiva, ci si può riempire la bocca solo di ipotesi e ragionamenti, ma andando a stringere non puoi dire nulla su quella persona, purtroppo o per fortuna la devi considerare innocente.

i giornalisti devono portare la pagnotta a casa anche in assenza di sentenze definitive, ma te è inutile che mi linki i loro articoli fatti di ragionamenti ed ipotesi, la sentenza definitiva o c'è o non c'è (e purtroppo sembra proprio che non ci sarà mai).

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Se c'è una cosa che odio riguardo a Berlusconi, alla mafia, alla corruzione è che hanno spostato negli ultimi 20 anni l'attenzione sui fatti giuridici...come se una sentenza definitiva fosse vangelo. Io mi ricordo un certo Carnevale per esempio...
Di innocenti sono piene le patrie galere e viceversa.
Che Berlusconi sia il male non c'è bisogno che me lo confermi un casellario giudiziario, mi basta leggere la cronaca politica perchè questo governo è la realizzazione dei suoi sogni perversi.

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aaah, i bei tempi della caccia alle streghe, quando ognuno di noi poteva mandare al rogo il vicino o la vicina antipatici semplicemente dicendo:
"è una strega! è uno stregone!"

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perchè dici questo?


a parte la riforma dell'articolo 18 su cui si potrebbe discutere per mesi anche su questo...


berlusconi aveva come unico obiettivo i suoi interessi, non mi pare che per ora il governo abbia fatto gli interessi di nessuno proprio

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spiegatemi se è falso

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Fino a prova contraria sì, ma la domanda era se il processo fosse basato su fuffa, per te. Questo non lo si può dire, al momento, per me. Per te?

In quell'articolo non c'era una sentenza di condanna o assoluzione per Dell'Utri, non era quello che volevo evidenziare, ma il fatto che non si può dire ancora nulla sul modo in cui è stato conodtto il processo.

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Hanno per caso indetto l'asta per le frequenze televisive? Hanno accettato la normativa UE sulla corruzione? E se no, perché no? :rolleyes:

Non mi risulta che sia una precondizione necessaria. Che mi dici invece di cosa prevede il fascismo?

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Berlusconi sarebbe già stato condannato se non si fosse fatto qualche legge ad personam, basta leggersi le carte.

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non saprei dirlo, ma per le tasche dei contribuenti, spero proprio di no!
a questo punto qualcuno ha sbagliato. ha sbagliato la cassazione, o hanno sbagliato gli altri?

chi pagherà per questo spreco di denaro pubblico?
:pensando:

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probabile, ma di mestiere non sono avvocato nè magistrato nè procuratore, quindi non posso stabilirlo io, e non lo possono stabilire i giornalisti, a meno che non abbiano doti di precognizione

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avallando la tav e distruggendo i diritti dei lavoratori ad esempio, sta attuando gli interessi dei soliti, a discapito degli interessi della nazione, come quasi tutti i governi prima di questo

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OK, allora siamo d'accordo sul fatto che non si possa dire nulla di definitivo sulla conduzione del processo.

Almeno possono dire la loro opinione in merito, tanto nessuno andrà mai in galera per la sentenza di un giornalista.

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ne ferisce più la penna della spada, ricordi?
c'è gente che ha avuto distrutta la vita dalla penna dei giornalisti, non facciamoci ironia spicciola.

secondo te chi ha sbagliato tra cassazione e gli altri inquirenti/magistrati?

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Quello è il reato di calunnia, che può essere perseguito a norma di legge.

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no, parlo dei processi mediatici, vedi ad esempio per la cronaca nera, se vogliamo uscire dall'argomento politico.
vabbè lasciamo perdere, anche i giornalisti a modo loro hanno i loro fans.

chi ha sbagliato secondo te, cassazione o... ?

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Non vorrei essere frainteso, rispetto Monti e la Fornero.
Sono rimasti gli unici in Italia a fare lotta di classe.

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peccato che stiano dalla parte dei padroni.
ma poteva essere altrimenti?

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eccola là...
parli male di una cosa e subito ti chiedono di quella opposta, ma perchè?

ovviamente è la stessa identica cosa, leggiti orwell visto che ti piace, la fattoria degli animali

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appunto, non fanno gli interessi di nessuno proprio per paura di sbilanciarsi :huh:


varando quelle norme avrebbero fatto gli interessi di una parte politica :huh: meglio non schierarsi, molto fobico !

edit: fanno gli interessi dei banchieri, vero

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è ovvio, fa accordi con tutti i partiti per sopravvivere, a me fa un po' schifo, ma questo ci meritiamo a quanto pare:pensando:










comunque cambio discorso: CORRIERE DELLA SERA
pubblicità a mezza pagina (non le guardo mai chissà come mai questa sì :nonso:) american express: se il tuo acquisto è insolito ci acceriamo che a farlo sia proprio tu!


ecco il futuro che ci aspetta col denaro elettronico che la politica spingerà molto con la scusa del combattere la corruzione... è solo un modo per monitorarci la privacy e per creare denaro dal nulla (le banche potranno proprio fare quel cazzo che je pare)

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Eccolo qua, se si cerca di allargare il discorso scappa subito.

Se tu estremizzi, perché non posso estremizzare anch'io? Hai tirato in ballo il comunismo dal nulla, posso tirare in ballo il fascismo dal nulla anch'io.

La fattoria degli animali la conosco bene, grazie.

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Indire l'asta sarebbe sgradito in primo luogo a papi, così come varare leggi serie anticorruzione, non dirmi che non lo sai.
Chi è il partito di maggioranza in parlamento? Chi è che può staccare la spina a Monti? :rolleyes:

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Qui casca l'asino.
Lo spread alto era una opportunità UNICA.
Gli italiani hanno accolto il governo monti con grande fiducia, ed i sondaggi rivelavano quanto fossero malvisti i partiti, in un dato momento.
Il governo monti avrebbe potuto mettere qualunque cosa nel suo primo pacchetto di leggi, c'era urgenza, c'era il tracollo, potevano mettere l'abolizione delle auto blu, dei vitalizi parlamentari, dei loro stipendi, potevano mettere la patrimoniale seria, manovre serie anticorruzione ... Potevano andare al parlamento con queste cose, oltre al salasso verso i poveracci, e dire "ora come la mettiamo? Se non votate, ci parlate voi con gli italiani, io il mio l'ho fatto".
I partiti erano con le spalle al muro, avrebbero votato più o meno qualunque cosa, e monti non poteva non saperlo perchè non è stupido.

Ergo, c'è solo che da pensare male su questo governo. Ha permesso ai partiti di sopravvivere, e di ripresentarsi alle prossime elezioni, mantenendo lo status quo.
Volendo essere scaltri e fantapolitici, forse si riconosce la verità, che è sempre celata nei punti più visibili.

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ma se il mio discorso è partito proprio da quelle persone di sinistra che mi danno fastidio proprio per alcune cosa da comunista che sono dannose :interrogativo:

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La sinistra non coincide con il comunismo, e poi un giornalista che probabilmente consideri fazioso come Travaglio è addirittura conservatore, che io sappia. Cercherei di fare più chiarezza quando critichi qualcuno o qualcosa, fossi in te.

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Vero,sono solo dei revisionisti imborghesiti servi dei padroni....

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Si,:miscompiscio: si può dire che la borghesia sta facendo in questo periodo storico davvero una "grande rivoluzione" contro il popolo e le proprie esili conquiste :sisi:

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Rutelli da Fazio che spiega come sia possibile che siano spariti 20 milioni come nulla fosse sarebbe una bellissima scena comica.
Se i soldi non fossero i nostri :testata:

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Si ride per non piangere!

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fazio :miodio: preferisco travaglio, almeno ogni tanto a qualcuno le pulci le fa :sisi:

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Non serve prendersela, tanto ha promesso che ce li restituirà con gli interessi...:nonso:

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Mi aggrada sì, grazie ad alcuni suoi libri ho imparato a vedere la politica italiana con più disincanto e a capire il valore della memoria storica. Gliene sarò sempre grato.

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Revisionisti imborghesiti! altro che marxisti...
mi è capitato di vedere di questi "comunisti" ad una manifestazione portare bandiera con Lenin sopra :ridacchiare:
queste son bestemmie :male:

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Travaglio è ormai molto personaggio e poco intellettuale, si è chiuso nel recinto del giornalista "contro", ogni suo editoriale è una sfilza di critiche, allusioni, accuse. Si è cucito questo ruolo (è grazie a questo personaggio che ha avuto successo). Per carità, spesso è in grado di sollevare tematiche importanti, di fare giusta critica al sistema politico... ma, a mio avviso, parte sempre con un atteggiamento pregiudiziale molto simile nello spirito a chi DEVE pensarla in un determinato modo perchè gli viene imposto dall'alto come un Sallusti qualsiasi. Gli manca la dignità dell'intellettuale, che non ha bisogno di cercare l'approvazione del "popolo".

Poi non vedo cosa centri Fazio con Travaglio, l'uno è un conduttore televisivo, l'altro è un giornalista... che c'azzecca il paragone? Tra l'altro io mi sento di dover ringraziare Rai3 e Fazio che almeno cercano di fare un programma dove si parli di arte, letteratura, cinema e anche di politica senza sbraitare.

Smettiamola di parlare di comunismo... nel 2012 non ha molto senso

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non mi aggrada come stile, ma di certo è uno dei pochi giornalisti in italia, per cui se ce ne fossero molti come lui (di giornalisti), sarebbe un paese migliore