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Qwerty 22-10-2021 13:30

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2651466)
eh ma scusa quindi nn hai fatto i vaccini obbligatori? o forse nn eri in italia da ragazzina boh

Li ho fatti, esistevano vaccini obligatori anche un unità sovietica per bambini, ma ci sono 2 grosse differenze tra quello e situazione di oggi, prima di tutto erano decisamente meno pericolosi ( non conosco dati di tutti vaccini ma effetti collaterali di quelli contro covid sono 8 volte maggiori a quelli tradizionali per influenza) e poi un bambino non è in grado di intendere e volere un adulto si.
Mi sono vaccinata anche in Italia da adulta, contro tetano, ma lho fatto spontaneamente senza che nessuno mi abbia obbligato.

Comunque chi vuole obbligo perché si illude che così governo si prende responsabilità se va male, secondo me si sbaglia di grosso, prenderanno responsabilità solo in alcuni rari casi dove non riusciranno proprio a scaricare malessere o morte del vaccinato a nessuna altra causa, ma se qualcuno ha qualche malattia o qualche valore imperfetto( e chi non la ha, persone sane come un pesce sono rare, penso che quasi tutti hanno qualcosa, spesso senza nemmeno saperlo) atribuiranno causa di morte a quello ogni volta che riescono, e riusciranno.

varykino 22-10-2021 13:36

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2651471)
Li ho fatti, esistevano vaccini obligatori anche un unità sovietica per bambini, ma ci sono 2 grosse differenze tra quello e situazione di oggi, prima di tutto erano decisamente meno pericolosi ( non conosco dati di tutti vaccini ma effetti collaterali di quelli contro covid sono 8 volte maggiori a quelli tradizionali per influenza) e poi un bambino non è in grado di intendere e volere un adulto si.
Mi sono vaccinata anche in Italia da adulta, contro tetano, ma lho fatto spontaneamente senza che nessuno mi abbia obbligato.

Comunque chi vuole obbligo perché si illude che così governo si prende responsabilità se va male, secondo me si sbaglia di grosso, prenderanno responsabilità solo in alcuni rari casi dove non riusciranno proprio a scaricare malessere o morte del vaccinato a nessuna altra causa, ma se qualcuno ha qualche malattia o qualche valore imperfetto( e chi non la ha, persone sane come un pesce sono rare, penso che quasi tutti hanno qualcosa, spesso senza nemmeno saperlo) atribuiranno causa di morte a quello ogni volta che riescono, e riusciranno.

ovvio che nn è cosi col covid , sennò era obbligatorio .... ma se lo diventa lo accetteresti come gli altri? o ormai lo odi a prescindere e andresti contro la legge se diventasse obbligatorio? e lo paragoneresti lo stesso a un tso?


il fatto delle responsabilità è ovvio che anche se obbligatorio ci sarà uno scarica barile allucinante e tutti cercheranno di non essere responsabili di eventuali danni , ma quello succede con qualsiasi cosa , non solo col vaccino del covid

Qwerty 22-10-2021 13:44

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2651474)
ovvio che nn è cosi col covid , sennò era obbligatorio .... ma se lo diventa lo accetteresti come gli altri? o ormai lo odi a prescindere e andrai contro la legge se diventasse obbligatorio?

Adesso in questo momento non so risponderti cosa farò. Spero tanto che non accadrà e se accadrà che sia più tardi possibile. Io in realtà vorrei vaccinarmi, e lo farei anche subito se ci fosse un vaccino che mi ispira fiducia, tipo sto tenendo d'occhio da un po novavax e valneva , spero che li approvano prima che esce sto obbligo nel caso..

Opzione di risposta meno seria: potrei cercare di scappare da Italia come facevano ebrei dalla Germania.

Dark97 22-10-2021 13:47

Per renderlo obbligatorio, bisognerà aspettare la fine della sperimentazione, nel 2023 quindi...

https://informa-press.it/vaccino-obb...o-2023-draghi/

varykino 22-10-2021 13:53

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2651475)

Opzione di risposta meno seria: potrei cercare di scappare da Italia come facevano ebrei dalla Germania.

allora nn scappare a san marino che li fanno sputnik , a sto punto tanto vale andare in russia :D

Qwerty 22-10-2021 14:05

Re: Emergenza coronavirus
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2651481)
allora nn scappare a san marino che li fanno sputnik , a sto punto tanto vale andare in russia :D

Guarda , anche su sputnik ho qualche riserva ma se fossi proprio costretta scegliere tra quelli a rna o sputnik sceglierei di certo quest'ultimo. Almeno non si sono sentiti miocarditi o morti per sputnik.

varykino 22-10-2021 14:11

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2651484)
Guarda , anche su sputnik ho qualche riserva ma se fossi proprio costretta scegliere tra quelli a rna o sputnik sceglierei di certo quest'ultimo. Almeno non si sono sentiti miocarditi o morti per sputnik.

eh allora san marino va bene , certo è più bella mosca che san marino mi sa :sisi: o san pietroburgo .

cmq hanno parlato male anche di sputnik , ovviamente ne han parlato a caso senza prove come sempre .... in africa non lo vogliono perchè senza nessuna prova o evidenza hanno paura che favorisca il contagio dell hiv .... ormai basta che qualcuno parla a caso gli danno retta e fanno andare in paranoia la gente comune , eh vabbè ( a san marino grazie a sputnik c è un immunità di gregge)

c'hanno fatto pure un test direi rilevante per quel che vale ..... i vaccini funzionano o per lo meno non scatenano epidemie come quando eravamo senza vaccino

https://bologna.repubblica.it/cronac...agi-308057751/

Odradek 22-10-2021 14:11

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2651405)
Trieste è la città con il più alto tasso di contagi in Italia nell’ultima settimana.

Coincidenze?

Io non credo...

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Qwerty 22-10-2021 14:23

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2651486)
eh allora san marino va bene , certo è più bella mosca che san marino mi sa :sisi: o san pietroburgo .

cmq hanno parlato male anche di sputnik , ovviamente ne han parlato a caso senza prove come sempre .... in africa non lo vogliono perchè senza nessuna prova o evidenza hanno paura che favorisca il contagio dell hiv .... ormai basta che qualcuno parla a caso gli danno retta e fanno andare in paranoia la gente comune , eh vabbè ( a san marino grazie a sputnik c è un immunità di gregge)

Si, lo so, san marinesi sembrano contenti, ma è un campione troppo piccolo per convincermi del tutto.
E su HIV non hanno tutti i torti, ancora un anno fa ho scoperto che uno dei virus che usano per sputnik può favorire, ma personalmente penso che questo rischio per me sarebbe accettabile visto che non mi drogo, non faccio sesso in giro ( anzi da quando c'è pandemia non lo faccio proprio, ma anche prima lo facevo solo con gente seria e prudente, vergini o quasi) quindi non dovrei correre seri pericoli con sputnik.

Varano 22-10-2021 16:52

Re: Emergenza coronavirus
 
Camilla Canepa, la studentessa di 18 anni di Sestri Levante, morta nel giugno scorso all’ ospedale San Martino di Genova dopo essere stata vaccinata con Astrazeneca a un open day, “non aveva alcuna patologia pregressa e non aveva preso alcun farmaco”. La morte per trombosi ”è ragionevolmente da riferirsi a un effetto avverso da somministrazione del vaccino anti Covid”. Le conclusioni del medico legale Luca Tajana e dell’ematologo Franco Piovella sono state consegnate ai pm che indagano sul caso.

La ragazza era sana, sottolineano, e il modulo di anamnesi è stato compilato correttamente come la somministrazione del vaccino. Camilla era stata vaccinata il 25 maggio e si era sentita male il 3 giugno: era stata portata all’ospedale di Lavagna dove le avevano riscontrato una piastrinopenia e una fotosensibilità. Era stata però dimessa, dopo una tac senza contrasto, ed era ritornata allo stesso ospedale il 5 in condizioni disperate per una trombosi al seno cavernoso. Trasferita al policlinico San Martino di Genova era stata operata alla testa, morì il 10 giugno e i genitori, che avevano sempre sostenuto che la figlia non aveva patologie e non prendeva farmaci, autorizzarono l’espianto degli organi.

“Al primo ricovero - scrivono i medici - era già in atto la reazione al vaccino e poteva essere interpretata come tale ma in quel contesto e in quella fase storica ancora se ne parlava poco e non era così di facile intuibilità una correlazione”.
“La vicenda merita un approfondimento - sottolinea l’avvocato Angelo Paone che assiste la famiglia -. Si è finalmente chiarito che la ragazza non aveva patologie e non prendeva medicinali. Ci riserviamo ogni approfondimento con il nostro consulente.

Possiamo osservare però sin d’ora che in realtà le problematiche delle controindicazioni su quella fascia di età erano state già evidenziane nel verbale numero 17 del comitato tecnico scientifico che diceva come fosse sconsigliato per le persone sotto i 60 anni. Anche per quel che riguarda Lavagna bisogna dire che Camilla il 3 è stata dimessa con le piastrine che continuavano a scendere, forse si poteva agire diversamente”.

A Genova era morta in primavera Francesca Tuscano, insegnante di 32 anni stroncata anche lei da una trombosi. Dei casi si è occupata anche Eurojust che ha organizzato una riunione tra le varie procure italiane ed europee che hanno avuto casi di decessi sospetti. Nei prossimi giorni il pool Sanità e Lavoro della procura genovese si riunirà per capire come proseguire le indagini e se, dopo i primi decessi della primavera, il consenso informato avrebbe dovuto essere modificato inserendo i rischi trombosi per le donne sotto i 60

https://m.huffingtonpost.it/entry/il...KApLFMPd3qS3R0


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zoe666 22-10-2021 17:09

Re: Nuovo virus cinese
 
e che non c'ho voglia, ma sarebbe da andare a riprendere tutti i messaggi della brava gente altruista qui dentro che dopo la morte della canepa hanno cominciato a colpevolizzare la vittima in quanto "non aveva segnalato di essere malata", "prendeva medicinali che doveva segnalare", " e vabbè ma se avessero saputo che era malata non l'avrebbero mica vaccinata, colpa sua che non l'ha detto!" etc.
Però non è morta di covid, quindi non è mancanza di rispetto sminuire quella ( e tante altre ) morte da vaccino.

Milo 22-10-2021 17:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Ma vi ricordate quando i media avevano detto che la Canepa aveva malattie pregresse o prendesse farmaci dando praticamente dei bugiardi ai suoi genitori? poi si stupiscono che la gente crede più a telegram che ai giornalisti..

gaucho 22-10-2021 17:12

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2651487)
Io non credo...

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Markos 22-10-2021 17:32

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2651526)
e che non c'ho voglia, ma sarebbe da andare a riprendere tutti i messaggi della brava gente altruista qui dentro che dopo la morte della canepa hanno cominciato a colpevolizzare la vittima in quanto "non aveva segnalato di essere malata", "prendeva medicinali che doveva segnalare", " e vabbè ma se avessero saputo che era malata non l'avrebbero mica vaccinata, colpa sua che non l'ha detto!" etc.
Però non è morta di covid, quindi non è mancanza di rispetto sminuire quella ( e tante altre ) morte da vaccino.

Non scrivevo sul Forum a quell'epoca ma a giudicare da certe cose che ho letto non stento a crederci...

Markos 22-10-2021 17:36

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2651527)
Ma vi ricordate quando i media avevano detto che la Canepa aveva malattie pregresse o prendesse farmaci dando praticamente dei bugiardi ai suoi genitori? poi si stupiscono che la gente crede più a telegram che ai giornalisti..

Mi ricordo molto bene...Anche gente che conosco, con la bava alla bocca aggiungerei, accusava i genitori di mentire...Probabilmente adesso accuseranno l'intera procura di Genova di fare lo stesso...

gaucho 22-10-2021 17:52

Re: Emergenza coronavirus
 
Ma sì, bravi, gongolate sulla morte di una ragazza per darvi ragione.

Da'at 22-10-2021 18:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Andrebbe sottolineato che quella povera ragazza ha preso l'AstraZeneca quando ancora i rischi di trombosi non erano noti.

Abbiamo fatto decine di milioni di vaccinazioni adesso, siamo molto più consapevoli dei rischi e delle cautele necessarie con questo o quel tipo di vaccino.

Ciò non per dire che i vaccini sono esenti da rischi, ma che da qui a pensare che siano una sorta di roulette russa in cui una volta su sei ti va male e rimani fregato, ce ne passa.

Varano 22-10-2021 18:40

Re: Emergenza coronavirus
 
Apprezzo più chi ammette che sono sacrifici tollerabili per salvaguardare qualche 90enne in più. Un po’ come facevano i Maya che immolavano alcuni giovani per ingraziarsi le divinità del sole o della pioggia.
Io trovo assurdo che per proteggersi da una malattia con la letalità così bassa vengano sacrificate anche pochissime vite di giovani nel fiore degli anni. Mi sembra innaturale mettere a rischio i giovani per fare campare i vecchi qualche anno in più

zoe666 22-10-2021 18:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2651540)
Ma sì, bravi, gongolate sulla morte di una ragazza per darvi ragione.

guarda che postare una notizia e ricordarsi che in quel periodo qui alcuni ne dicevano di ogni su tutte le possibili colpe che aveva avuto sta ragazza non è gongolare.
Oltretutto te eri uno dei primi a dire che la canepa aveva mentito e non aveva segnalato le sue malattie.
Da che pulpito. Ribadisco, o sei fuori dalla realtà, o hai problemi di memoria, o sei palesemente in malafede.

gaucho 22-10-2021 18:49

Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2651557)
guarda che postare una notizia e ricordarsi che in quel periodo qui alcuni ne dicevano di ogni su tutte le possibili colpe che aveva avuto sta ragazza non è gongolare.
Oltretutto te eri uno dei primi a dire che la canepa aveva mentito e non aveva segnalato le sue malattie.
Da che pulpito. Ribadisco, o sei fuori dalla realtà, o hai problemi di memoria, o sei palesemente in malafede.


Io ho sempre fatto ragionamenti sulle informazioni che si avevano allora, sono uno dei lobotomizzati ignoranti come le zappe mainstream come sono stato definito qua dentro dai libertari no-‘parola a caso’.

Se la ragazza come sembra appurato non aveva nè patologie pregresse nè assumeva farmaci purtroppo è una vittima di Astrazeneca, ma non mi sembra che mai nessuno abbia detto che i vaccini sono perfetti, quando l’ho fatto anche io mi sono assunto i miei rischi consapevolmente.

Trovo più corretto parlare anche di quante vite sono state risparmiate con i vaccini, non solo della vittima isolata, che certo fa sempre stare male ma non si può usare come bandiera no-vax in malafede.


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