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gaucho 21-10-2021 14:07

Nuovo virus cinese
 
Tutta questa gente la sentite voi, io conosco decine e decine di persone tra famiglia conoscenze e lavoro di tutte le era fino a oltre 80 anni che non hanno avuto problemi se non qualche linea di febbre.

L’unico è stato mio padre che ha avuto una reazione avversa ad Astrazeneca e ha poi fatto la seconda di pfizer.

Sarà che vivo in una realtà parallela, boh

Nightlights 21-10-2021 14:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2651142)
tutte incredibili coincidenze.

Come anche coincidenze tutte quelle che sento per lavoro, di gente dopo il vaccino che ha cominciato ad avere problematiche mai avute prima, anche gravi.

Ripeto, la gente è totalmente fuori dalla realtà. Si facessero anche venti vaccini di fila, ma questa propaganda su trattamenti sanitari che danno controindicazioni anche gravi io la eviterei ( e dovrebbe anche essere vietata da regolamento, tra parentesi ).

Si si ne conosco anch'io personalmente di gente che ha avuto rogne varie dopo il vaccino.
Per fortuna che a me è andata bene.
Poi a me di aderire o essere provax/novax non interessa granché, quello che voglio dire è che non è che le paure sono immaginarie/infondate o addirittura capricci...boh..

Qwerty 21-10-2021 14:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2651139)
Vigliacca io non lo condivido e non l'ho scritto perché non offendo le persone che hanno delle paure, razionali o non. Se tu leggi in giro per il forum troverai che tante volte ho polemizzato contro chi minimizzava le fobie altrui solo perché lui non le ha.

La tua paura è legittima, non c'è legge che proibisca di provare paura.

grazie per la comprensione
Quote:

Ma non è razionale e lo stato non può assecondarla e dire "avete ragione, il vaccino è una cosa effettivamente molto pericolosa, non fatela." Attraverso la legge.
Altrimenti dovrebbe fare così per qualsiasi cosa.
Tu pensi sia una paura razionale, io posso pensare che allo stop sia pericoloso fermarsi e credere che sia razionale questo.
Ma non decide il singolo cosa é ragionevolmente pericoloso più che utile, e cosa no.
Non possono lasciare in pace.

Ripeto: non sto contrastando legge così com'è attualmente ( se per me aggiungerei anche obbligo anche di ffp2 fuori dalla propria abitazione per tutti non vaccinati)
E neanche ho detto che stato deve scoraggiare a fare vaccini, dovrebbe incoraggiare a farli ammettendo che rischi esistono, ma che rischio non farli e continuare a fare vita normale è molto più alto ( più o meno quello che stato fa già).

Ruoppolo 21-10-2021 14:10

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2651138)
qua molti sono totalmente fuori dalla realtà, purtroppo

Non solo sono fuori dalla realtà, sono pericolosi.
Da persone così ci si può aspettare di tutto, sono persino peggio di coloro che fanno il male consapevolmente, perché quelli, perlomeno, sono facilmente individuabili.
Questi sono pilotati come dei droni e sono convinti di avere un pensiero proprio, individuale, ma hanno la mentalità dell'alveare.
Chi ha creato il meme "NPC" per definire questo tipo di persone ci ha azzeccato alla grande.

MoussakaChaos94 21-10-2021 14:15

Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2651146)
Non solo sono fuori dalla realtà, sono pericolosi.
Da persone così ci si può aspettare di tutto, sono persino peggio di coloro che fanno il male consapevolmente, perché quelli, perlomeno, sono facilmente individuabili.
Questi sono pilotati come dei droni e sono convinti di avere un pensiero proprio, individuale, ma hanno la mentalità dell'alveare.
Chi ha creato il meme "NPC" per definire questo tipo di persone ci ha azzeccato alla grande.

Guarda che fare l'opposto di quello che fa la massa non vuol dire non essere controllati. Facendo il bastian contrario per principio sei controllato come gli altri, solo nella maniera opposta..

Da'at 21-10-2021 14:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Ripeto, a sentire voialtri dovremmo assistere a una morìa di vaccinati che al confronto la scena delle bare incolonnate a Bergamo era una passeggiata.


Invece, guardacaso ste situazioni le conoscono tutte i no-vax. Fuori dal mondo?

No, fuori dal mondo è chi non si rende conto che dove ci sono più vaccini ci sono meno morti e meno ricoveri, e viceversa. E' un dato di fatto.


@qwerty: non posso non avere un'opinione negativa di chi ha conosciuto l'inferno che abbiamo passato lungo tutto il 2020/21 e nonostante tutto non fa i sacrifici che può per evitare che riaccada.
Ripeto: la paura è legittima. Ma bisogna affrontarla.

Se uno teme trombosi ischemie miocarditi e quant'altro, ne parli col suo medico. Magari può darsi che gli suggerisca delle visite di controllo per valutare una possibile esenzione.

Nightlights 21-10-2021 14:23

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2651151)
Invece, guardacaso ste situazioni le conoscono tutte i no-vax. Fuori dal mondo?

Voglio precisare che queste notizie sono apparse nei giornali locali, non le ho lette in siti di propaganda novax, o cose del genere.


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Qwerty 21-10-2021 14:28

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2651151)
@qwerty: non posso non avere un'opinione negativa di chi ha conosciuto l'inferno che abbiamo passato lungo tutto il 2020/21 e nonostante tutto non fa i sacrifici che può per evitare che riaccada.
Ripeto: la paura è legittima. Ma bisogna affrontarla.

Se uno teme trombosi ischemie miocarditi e quant'altro, ne parli col suo medico. Magari può darsi che gli suggerisca delle visite di controllo per valutare una possibile esenzione.

Ma chi ti dice che io non faccio sacrifici per evitare che riacccada? Modestamente penso di essere meno pericolosa per società dei vaccinati ( che se pur in maniera minore ma possono sempre contagiare).
Medico non è un padre eterno che può prevedere cosa mi accadrà, ma anche se ottenessi esenzione in tal caso non è che sarei meno pericolosa perché ho un pezzo di carta.

Wrong 21-10-2021 14:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Ruoppolo (Messaggio 2651146)
Non solo sono fuori dalla realtà, sono pericolosi.
Da persone così ci si può aspettare di tutto, sono persino peggio di coloro che fanno il male consapevolmente, perché quelli, perlomeno, sono facilmente individuabili.
Questi sono pilotati come dei droni e sono convinti di avere un pensiero proprio, individuale, ma hanno la mentalità dell'alveare.

Me cojioni :O Vabbè diciamo che anch'io penso le stesse cose di certi novax quindi siamo pari.

claire 21-10-2021 14:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Non riesco a comprendere come chi ritiene la paura del vaccino razionale, possa fare ogni giorno cose a rischio superiore a zero. E dirsi che è una paura razionale l'infarto da vaccino. Mentre fuma. Mangia . Va per strada. Beve.
Non critico la paura, ma la pretesa di legittimazione razionale. Come Ve la legittimate nel cervello come giusta e non eccessiva, io non lo riesco a comprendere.

Nightlights 21-10-2021 14:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2651155)
Non riesco a comprendere come chi ritiene la paura del vaccino razionale, possa fare ogni giorno cose a rischio superiore a zero. E dirsi che è una paura razionale l'infarto da vaccino. Mentre fuma. Mangia . Va per strada. Beve.
Non critico la paura, ma la pretesa di legittimazione razionale. Come Ve la legittimate nel cervello come giusta e non eccessiva, io non lo riesco a comprendere.

Perché le cose che dici tu fumare, mangiare male, sono vizi che col tempo possono creare problemi, come anche no, infatti ci sono 90 enni che fumano e bevono da una vita eppure stanno quasi meglio di me. Questa è un'iniezione che se per reazioni avverse strane, sfiga o quello che vuoi, poi la paghi a vita o con la vita. Non si possono mettere sullo stesso piano.

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muttley 21-10-2021 14:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2651157)
Perché le cose che dici tu fumare, mangiare male, sono vizi che col tempo possono creare problemi, come anche no, infatti ci sono 90 enni che fumano e bevono da una vita eppure stanno quasi meglio di me. Questa è un'iniezione che se per reazioni avverse strane, sfiga o quello che vuoi, poi la paghi a vita o con la vita. Non si possono mettere sullo stesso piano.

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Prendi le eccezioni e le metti sullo stesso piano statistico dei casi di maggioranza. Questo è l'errore di fondo.

Ruoppolo 21-10-2021 14:51

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da MoussakaChaos94 (Messaggio 2651149)
Guarda che fare l'opposto di quello che fa la massa non vuol dire non essere controllati. Facendo il bastian contrario per principio sei controllato come gli altri, solo nella maniera opposta..

Caro Bastian Conciliante, non faccio il contrario di ciò che fa la massa xké sn trp rebel paxxerello.
Credo che (in qualsiasi situazione) ci si debba far guidare dal buon senso, buon senso che é totalmente andato a puttane dall'inizio di questa "pandemia" e uso le virgolette perché la sto definendo in questo modo per comodità.

Nightlights 21-10-2021 14:54

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2651158)
Prendi le eccezioni e le metti sullo stesso piano statistico dei casi di maggioranza. Questo è l'errore di fondo.

Ma no, ovvio che sono eccezioni e minoranze di casi, ma dentro la mia testa prima di vaccinarmi avevo sempre il dubbio: qualcuno che conosco non ha avuto nulla, qualcun'altro ha avuto dolori vari alle braccia gambe. Poi leggi che qualcuno ha avuto infarti, e qualcun'altro ci è rimasto secco. Non sia mai che succeda proprio a me? Almeno per me la paura era questa, non mi sembra così assurda.

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Markos 21-10-2021 14:57

Re: Nuovo virus cinese
 
https://lanuovabq.it/it/ascoltami-no...bJKq8.facebook

Quote:

Appena costituito ha già 100 iscritti, numero che crescerà. Non chiedono risarcimenti, solo di essere ascoltati da quello Stato che, dopo averli costretti a vaccinarsi, ora li abbandona di fronte a reazioni avverse neurologiche e autoimmunitarie che non si vogliono studiare né curare. Nasce Ascoltami, il comitato delle vittime da reazione grave avversa. «Molti di noi hanno già speso 5000 euro per sentirsi accusare di isteria, ma qua c'è chi non cammina e chi non dorme più». Nel board sono tante le testimoni che hanno raccontato alla Bussola il proprio calvario. Due legali offrono patrocinio per inviare segnalazioni coordinate ad Aifa. La portavoce: «Siamo malati senza dignità: perché destinano medici alla cura del long covid e non delle reazioni avverse?».
Ovviamente non si tratta di fake news o altro prima di postarlo ho fatto delle ricerche anche sui social ed è facilmente rintracciabile....
Il contenuto del link non è breve ho messo solo l'incipit...
A chi interessa ovviamente (quindi agli egoistiihhhhhhhh analfabetihhhhh funzionalihhhhhhhh) buona lettura....
Ai restanti, e non aggiungerò altro, oltre ai motivi già abbondantemente citati
di storia e situazione personale il contenuto del link è il motivo per cui voglio garanzie precise prima di iniettarmi l'elisir di lunga vita...
Quando arriveranno sarò dei vostri prima sicuramente no....
Buon proseguimento!!!!

~~~ 21-10-2021 15:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Bisognerebbe comparare i casi di effetti avversi ai vaccini vs. i casi di strascichi di long covid nelle varie fasce di popolaz.

muttley 21-10-2021 15:14

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2651160)
Ma no, ovvio che sono eccezioni e minoranze di casi, ma dentro la mia testa prima di vaccinarmi avevo sempre il dubbio: qualcuno che conosco non ha avuto nulla, qualcun'altro ha avuto dolori vari alle braccia gambe. Poi leggi che qualcuno ha avuto infarti, e qualcun'altro ci è rimasto secco. Non sia mai che succeda proprio a me? Almeno per me la paura era questa, non mi sembra così assurda.

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Potresti fare esami ed accertamenti vari se proprio hai questi timori.

XL 21-10-2021 15:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2651158)
Prendi le eccezioni e le metti sullo stesso piano statistico dei casi di maggioranza. Questo è l'errore di fondo.

Uno che ti va a fare l'esempio di poche persone che riescono a fare qualcosa e deduce da questo che la cosa è accessibile a tutti dovrebbe stare solo zitto e non usarlo proprio questo argomento.

"Difficile è diverso da impossibile" anche in questi casi qua.

Per coltivare speranza infinita pochi casi di persone che si trovano in certe situazioni bastano, per sviluppare qualche timore invece non possono bastare più.

Se è coglione per te chi ha paura dei casi sporadici dovrebbe essere altrettanto coglione chi coltiva delle speranze in situazioni avverse dove s'è osservato che riescono in pochi.

Qua dipende molto da quanto si investe in termini di timore e speranza, se quell'unica cosa vale più di tutto il resto si investirà anche su possibilità remote, se si ha molta paura che qualcosa si verifichi, anche se abbastanza remota, finirà col compensare le cose.

Nel caso si verifichino certe reazioni avverse quanto si perde? :nonso:
Se vogliamo ragionare razionalmente su questa cosa bisogna quantificare le perdite. E chi dovrebbe quantificarle se non la persona specifica?

Queste cose sono oggettivabili una volta che sono stati fissati questi parametri, altrimenti come si fa a valutare cosa conviene fare se un tizio non ha preferenze e non sa quanto preferisce qualcosa?

muttley 21-10-2021 15:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Certo, perché i timori di pochi possono mettere a repentaglio un'intera comunità, non mi sembra invece che le speranze per poche possibilità possano comportare questi rischi.
Come al solito paragone totalmente fuori luogo.
Ripeto: se una persona ha paura, può fare gli accertamenti del caso.

Nightlights 21-10-2021 15:36

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2651167)
Potresti fare esami ed accertamenti vari se proprio hai questi timori.

Certo io infatti li ho fatti gli accertamenti, e infatti il mio medico ha notato che ho un valore alto congenito nelle analisi del sangue e mi ha sconsigliato di fare astrazeneca e Johnson. Mi ha scritto proprio una cosa da riscrivere nel foglio della vaccinazione. Se non andavo dal medico ero ignaro della cosa e chissà... E poi c'è stata gente che i controlli li ha fatti eppure è finita 1/2 giorni dopo in ospedale. Non so io trovo che la paura sia abbastanza sensata in chi ce l'ha, poi boh ognuno la vede come gli pare..

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