Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Voglio vedere se a questo giro ci facciamo ancora chiudere in casa e vaccinare con prodotti la cui già bassa efficacia iniziale decade dopo un paio di mesi.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

A me sembra che in Cina per i nostri prodotti di bassa efficacia iniziale si bacerebbero i gomiti.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

X me rimane troppo rischioso non si gioca con queste cose, 1 o 2 posso capire, ma 5,6 o 10 punture quante sono le probabilità che poi ti becchi una miocardite o un ictus o un colpo e ci rimani secco, non sono mai stati testati x così tante iniezioni consiglio vivamente a tutti che l hanno fatto di fermarsi finché si è ancora in tempo

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Voglio dire pure qui sul forum ci sono testimonianze di utenti che hanno avuto effetti irreversibili oppure hanno perso pure parenti stretti che gli è venuto un colpo a distanza di qualche tempo dall iniezione e ora non ci sono più, e qui saremo si e no una 50 ina di utenti attivi

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sono andato a vedere se sto "boom di contagi" in Cina fosse vero o il solito terrorismo... 5000 casi al giorno e un morto per/col covid al giorno, su un miliardo e mezzo di persone... mamma mia un'ecatombe, una strage senza precedenti, hanno rotto con sto terrorismo

EDIT E nemmeno 2000 persone in terapia intensiva, ripeto su un miliardo e mezzo di persone, "ospedali pieni" :miscompiscio:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Io ho scoperto di avere un piccolo scompenso cardiaco ma il cardiologo non ha saputo dirmi se l ho sviluppato in seguito ai vaccini ( avevo l obbligo altrimenti mi sospendevano a lavoro ) oppure se era una cosa che avevo già ma i vaccini l hanno fatta peggiorare ed emergere ,di sicuro lui ha avuto il coraggio di dirmi che qualcosa mi hanno smosso . Ma sono anche sicura che nessuno sarebbe disposto a firmarmi un certificato di esenzione da un eventuale futuro obbligo .io non mi faccio più iniettare nulla ,se mi sospendono amen .

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Quest'anno all'uni ho conosciuto un ragazzo che faceva atletica e aveva già problemi respiratori prima di vaccinarsi, dopo il vaccino sono peggiorati, ha detto "col cavolo che mi faccio la quarta dose"
La sorella di una collega di mia mamma, sulla cinquantina, ha avuto la pericardite dopo il vaccino e le rimarrà a vita.
Poi di mia nonna forse l'ho già raccontato

Un mio amico ha già fatto la quarta dose da un paio di mesi su sua volontà, lui è uno di quelli che ancora ci crede, i suoi genitori addirittura si sono fiondati quest'estate a farla, spero non succeda niente a nessuno dei 3

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Mia nonna è sempre stata convinta che il suo tumore sia stato causato dai vaccini .raccontava che dopo la prima dose il suo seno sx si era all improvviso gonfiato ,da li poi abbiamo scoperto la malattia .
quel che posso dire è che dopo ogni vaccino in effetti peggiorava .è mancata a ottobre ed è morta con questa convinzione .
È vero che era un tumore aggressivo e già in fase metastatica ma possibile che dopo ogni dose le metastasi che sembravano sotto controllo con la radioterapia di punto in bianco esplodevano?
Dopo la quarta dose i suoi polmoni nel giro di un mese sono stati invasi dalle metastasi ed è morta.
Non me la sento di dare torto a mia nonna e nessun medico dirà mai la verità .

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Astrid mi dispiace per tua nonna, un abbraccio

Molto Improbabile, il "seno gonfio" é dovuto all' ingrossamento dei linfonodi, é una normale reazione immunitaria ad un patogeno (il vaccino simula un infezione), ma é un problema temporaneo.

Purtroppo il cancro ha un andamento esponenziale, all' inizio sembra sotto controllo, poi esplode improvvisamente, indipendentemente dal vaccino (é successo anche a mio padrino 4 anni fa', purtroppo. La malattia era sotto controllo per un paio di anni, poi nel giro di 4 mesi é peggiorata tantissimo e lui é morto. Aveva il corpo pieno di metastasi.
Tutto è partito da un cancro al cervello)

Il fatto che sia peggiorata in concomitanza alle dosi di vaccino ricevute può essere una coincidenza. Oppure una reazione immunitaria che non conosco. Non sono molto ferrato in materia, sò giusto qualcosina, dato che ho parenti che hanno studiato queste materie.

Oltretutto, un cancro ha bisogno di parecchio tempo per svilupparsi, anni/ decenni.

Se fosse stato un problema cardio-circolatorio, allora avrebbe avuto senso porsi qualche dubbio...
Solo un mio parere ovviamente.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

non è esatto
ci son cancri a insorgenza rapidissima

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

No lei aveva ,oltre ai linfonodi ,proprio il seno ingrossato,era una cosa allucinante ,non voglio fare descrizioni perché non voglio impressionare nessuno però purtroppo non credo più alle coincidenze . Ognuno certamente è libero di avere la propria idea e la rispetto ma io sotto sotto alle coincidenze non credo più .
E a proposito di linfonodi ho problemi pure a quelli dopo la terza dose . Faccio prima a dire cosa mi rimane di sano in effetti :pensando:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Molto banalmente in Cina dopo 3 anni hanno finalmente abolito la strategia Zero covid, che anche in Australia un anno fa si era rivelata un fallimento, prima con la delta e poi con la omicron, e di conseguenza sono un pochino saliti i casi, sti poveri cinesi per quanto tempo dovevano ancora rimanere in dittatura sanitaria? Eh

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

E c’è chi si lamenta della dittatura sanitaria dell’Occidente che ha governato la diffusione del virus ma l’ha comunque lasciato circolare e ha protetto la popolazione dalle forme gravi immunizzandola

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Astrid non ti buttare giù non sei sola, e lo scrivo a tutti quelli che stanno leggendo perché so che ce ne sono diversi sul forum che hanno avuto effetti anche piu gravi della tua esperienza e ad alcuni sono morti parenti dopo che hanno preso il siero...

Vedrai che andrà meglio , l importante è non insistere con questi farmaci sperimentali, perche qui ci sono utenti che continuano a dire che andranno avanti con la terapia ma purtroppo può andare bene 3 volte ma alla 10 iniezione le chanches che ti viene un colpo o un tumore sono molto alte purtroppo, x un virus parainfluenzale non ne vale la pena, grazie x la tua testimonianza di sicuro può aiutare altre persone e chi ha subito danni o perso parenti x dei colpi improvvisi a sentirsi meno solo

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Dopo 3 iniezioni solo nel mio paese conosco diverse persone morte x colpo improvviso a distanza di qualche settimana dal vaccino, e altre con fastidiosi e più o meno gravi effetti collaterali permanenti

Come ho già scritto tutta la mia famiglia ha fatto i 3 cicli, mia nonna soggetto fragile e paurosa ne ha fatte 4 di iniezioni e non si e più ripresa dai dolori da mesi a distanza dalla 4 iniezione...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

asserire che il vaccino non causa infiammazioni cardiache vuol dire esattamente essere i tifosi sfegatati di cui parli.
Ma capisco che dire che non parli con chi non ha i tuoi stessi dogmi sia un facile modo per rifuggire da una discussione civile e basata sui fatti.
Parla solo con i meritevoli, fai bene, è molto tranquillizzante di solito.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Più che altro vuol dire andare contro anche quello che dicono le case farmaceutiche che producono questi vaccini.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Mi dispiace molto per tua nonna ...comunque non mi faccio abbattere ,ero ironica quando dicevo che faccio prima a contare ciò che mi rimane di sano ,purtroppo c è chi ci ha lasciato la vita ,tanta gente con infarti e altro .non mi vengano a dire che è un caso .

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Mi piace come non si crede alle tv e ai giornali italiani ma si prende come oro colato quello che dice la propaganda cinese.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

I dati li ho presi dal sito Worldometers

Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Madame: "Sto facendo tutte quelle necessarie, io vittima della paura dei miei genitori"

Dice che quando ha potuto non essere più influenzata dai suoi genitori e ragionare da sola con molti medici disponibili e a mente lucida, ha deciso di farli.

Chapeau, Madame

https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202302k.shtml

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Quel papiro è un turbinio di niente con supercazzola prematurata. Tra tutto quello che c'è di inutile le uniche righe in cui sfiora il punto delle accuse che le vengono mosse è quando dice che si era prenotata il vaccino a Milano ma la mamma poi l'ha portata a Vicenza e lì lei ha capito che la madre non aveva cambiato opinione sui vaccini. Però non approfondisce. Lascia solo intendere che la madre a sua insaputa l'ha portata lì per (non) farla vaccinare. Io questo ho capito ma in realtà è solo la mia interpretazione. Non c'è scritto davvero niente di certo.

Comunque la parte che mi fa morire è quando dice che è sempre stata curata con medicine naturali, tranne quando servivano le medicine chimiche come antibiotici, cortisone e antidolorifici.
Parafrasando "quando non avevo un cazzo mi davano acqua e zucchero, se me ne stavo andando al creatore con l'otite spuntava l'antibiotico". :D

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma il vaccino covid rientra tra quelli reputati necessari dal suo medico? mica lo dice...

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

madame, si, onore a lei:mrgreen:
decide di vaccinarsi quando è indipendente dai suoi genitori, casualmente il giorno dopo che scopre di essere indagata.
La maturità poi di scrivere un papiro sgrammaticato e senza senso in cui da la colpa ai genitori. O il suo addetto stampa non se la cava bene con l'italiano oppure per le canzoni ha un ghost writer a sto punto.
Meglio la giorgi che tace, davvero.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sembra stia girando qualcosa di più letale del covid

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Spero non si metta male perché ho tutta la famiglia che ha preso il farmaco e il loro sistema immunitario potrebbe essere già debilitato comunque vada non so se reggerei un altra pandemia e magari più seria sono tempi duri

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Il virus Simian?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Se è per questo c'erano anche alcuni che pronosticavano o auguravano la morte a quelli che facevano da testimonial per la campagna vaccinale (ancora adesso c'è chi ha parlato di Vialli come di morto per il vaccino).
Come mai quelle uscite non ti facevano lo stesso effetto di quelle che hai citato?

Il verbo "fioccare" e l'espressione "roulette russa" (mancano solo "cadevano come mosche" e "grandinavano") sono IMO molto discutibili, a meno che non si abbiano dati inoppugnabili di un'evidenza statistica secondo la quale ci sarebbe stato un surplus eccezionale di morti dovute senz'altro al vaccino.
Ricordo solo le controindicazioni di Astrazeneca per le donne giovani, però anche lì la statistica non mi sembra giustifichi certe espressioni (ovviamente anche una sola morte o conseguenza grave non è umanamente quantificabile, ma questo principio andrebbe esteso a ogni possibile effetto collaterale di ogni farmaco, anche di quelli che su questo forum e altrove si assume non di rado con molta nonchalance).
L'obiezione che anche i vaccinati potessero contagiare anche loro non è molto rilevante, visto che l'obiettivo era ridurre il più possibile la platea di persone che potevano riportare effetti gravi da covid, con conseguente intasamento degli ospedali.
Poi sì, so benissimo che Draghi se ne era uscito con quelle famose frasi, ma mica penso che il suo governo o quello di Conte (mancata zona rossa ad Alzano, ad es.) abbiano fatto tutto alla perfezione, né ho condiviso tutte le modalità di applicazione del GP. Ma non penso affatto che la campagna vaccinale sia stata inutile, tutt'altro.

Quindi siccome uno dona dei soldi per finalità benefiche, acquisisce il diritto all'interpretazione soggettiva e pro domo sua delle regole che invece per altri valgono senza discussioni, e come bonus anche l'immunità dalla satira (e anche qui, non una parola sulla "satira" di segno opposto dei Novax). Mo' me lo segno.

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Rispondo punto per punto anzi quote per quote:

1) Si purtroppo c'erano anche individui da te descritti, come anche chi aggrediva i sanitari e chi augurava il fallimento ai negozianti costretti a chiedere il green pass e infatti non avevo (e non ho) una grande considerazione nemmeno di loro, ed è per questo che non mi riconoscevo in nessuna delle 2 "fazioni"

2) Mai detto che la campagna vaccinale sia stata inutile, per me il grosso errore è stato ricattare i giovanissimi che avevano rischio prossimo allo zero di morire di covid, altrimenti niente sport etc...

3) Con questo voglio dire che la gente molte volte dimentica in fretta e cambia idea come il vento

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Oh Winston nel topic Covid, ci voleva come l'acqua nel deserto, riequilibrante degli equilibri cosmici come un bagno di gong :arrossire:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

WS alias Morgano:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

In base a questo studio osservazionale condotto in Italia per un periodo di 18 mesi, i vaccini anti covid non hanno aumentato le malattie cardiovascolari (incluse miocarditi), le embolie polmonari o le trombosi.
Spero che questo contribuisca a tranquillizzare qualcuno

Metto il link allo studio:

https://www.mdpi.com/2076-393X/11/1/31

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

interessanti le parole del professore del prof marco cosentino in merito

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Bollettino settimanale di ieri (settimana 13-19 gennaio compresi), direi che la pandemia può dirsi ormai "finita"...

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sta fortuna di morti miocarditi solo agli altri oh

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Non sarebbe meglio leggere direttamente l'articolo?
Riporto testualmente dal paragrafo relativo alla discussione:

In any case, and most importantly, even among uninfected individuals, the overall comparison, which included all subjects who received at least one dose, showed no increase in the incidence of any outcome among vaccinated subjects, as compared with the unvaccinated.

Non mi sembrano esattamente le conclusioni a cui è arrivato il professore da te citato :nonso:

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Ma quindi non c'è stato nessun aumento delle malattie cardiache? eppure a sentire alcuni medici del settore non sembrerebbe così, mentono?

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Sappiamo provare a cosa è davvero correlato? Anche il covid causa miocardite

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 

Quando però i medici han detto che in periodo covid han visto morire centinaia di pazienti nei loro comuni (come successo alla mia medica di base) è aneddotica.