Re: Nuovo virus cinese
 

vallo a dire a chi è morto per problemi cardiaci post-vaccino!!1!!
non è così che dite voi pro-vax quando vi ricordano che la mortalità da covid è bassa al di sotto di una certa età? :male:

Re: Emergenza coronavirus
 

Io non sono certo dei dati riportati sopra, abbiamo la scusante di essere stato il primo paese UE coinvolto in questo calderone, ma è anche vero che abbiamo fatto i lockdown più rigidi di Europa perdendo una marea di soldi ogni giorno di blocco. Fino a pochi mesi fa avevamo numeri da terzo mondo rispetto ad altri stati, tantissimi morti, anche se sono convinto che dipende da come vengono conteggiati i decessi da covid.
Per me la strategia italiana è stata tra le peggiori di Europa.
Ma una volta intrapresa questa strada dei lockdown e dei green pass obbligatori, togliere le restrizioni del tutto sarebbe un controsenso.
Secondo me stiamo andando avanti solo per coerenza e per testardaggine, oltre che per salvaguardare i vecchi che in Italia comandano e detengono quasi tutta la ricchezza

Re: Nuovo virus cinese
 

Domanda: Mio padre quando gli è venuto il cancro ad un certo punto ha deciso di non fare più analisi e di non curarsi più, perchè piuttosto di vivere così ha preferito morire, dal vostro punto di vista avremmo dovuto curarlo forzatamente?

Quello che voglio dire le persone saranno libere di scegliere per la propria salute anche se sono scelte che non comprendiamo?

Cmq oggi 70 morti.

Re: Nuovo virus cinese
 

Non ci siamo capiti.Saró io che mi spiego male, pazienza, non so dirlo in altro modo.

Per quanto riguarda i casi di miocardite e pericardite, qualcuno ha pensato di fare solo una dose agli adolescenti, dato che queste patologie si manifestano di solito dopo la seconda dose, ma é solo un' idea...
Alcuni stati hanno vietato momentaneamente il moderna, proprio per questo motivo, forse perché contiene il triplo di principio attivo rispetto a Pfizer.

https://youtu.be/DMA1MexJcqo

Re: Nuovo virus cinese
 

il cancro nn è contagioso , non si attacca .... in quel caso ha deciso per se .... con malattie contagiose non è la stessa cosa , una tua decisione coinvolge eventualmente più persone , a meno che nn ti vaccini e vivi dentro un caveau :D.

persino con la banale influenza se vai a lavoro malato e con la febbre rischi di far ammalare un intero ufficio , in quel caso sei visto solo come uno stronzo solo perchè è solo un influenza

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma se in Italia si è vaccinato il 70% della popolazione mica dipende dalle misure restrittive che sono state introdotte ora. Queste sono state utili solo a generare tafferugli, per ora, poi si vedrà.
Qualcuno forse si convince ma penso sia rimasto lo zoccolo duro, chiaro che nemmeno con l'obbligo si sarebbe risolta questa situazione. Per me era solo più corretto l'obbligo perché ci si sarebbe potuti difendere meglio, dal punto di vista legale, casomai il vaccino, facendo corna, dovesse provocare danni poi.

Re: Nuovo virus cinese
 

si ma l obbligo è solo questione di tempi , nn puoi rendere obbligatorio un farmaco usato per le emergenze , proprio legalmente nn si può , non è che nn vogliono o il vaccino fa sicuramente male e non lo fanno ..... ci sono dei tempi da rispettare e dati da raccogliere ..... nonostante tutto non è un vaccino sperimentale , è emergenziale .... quindi i principali test l ha superati alla grande e puo essere somministrato agli umani .... non è colpa di nessuno se nn è obbligatorio , manco di draghi , non è che domani si sveglia draghi e dice " annate a fanculo tutti da oggi è obbligatorio , fine dei giochi" non funzia cosi .... il fatto del green pass l hanno fatto perchè sapevano che c era una tendenza a non vaccinarsi e se nn ti vaccini e nn raggiungi una certa copertura è tutto un cazzo che siamo stati chiusi un anno o quanto è stato , se eravamo un paese che remava tutto dalla stessa parte non c era bisogno del green pass.

invece siamo il paese del no tav , no traz , no scazz , no niente ..... qua è tutto no , nessuno puo investire in qualcosa , viene fermato da qualcuno che è contro qualcosa , e vuoi fare l inceneritore , tutti d accordo poi arriva quello che dice , no però non mettetelo vicino da noi e l altro uguale è tutto cosi . qua nn se po fa niente ..... aggiungici pure la mafia che appena fai qualcosa ci mette le mani e il paese è sempre immobile

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma se il vaccino é sicuro e buona parte della gente che non si vaccina non lo fá per paura di rischi non coperti, il governo non poteva semplicemente dire qualcosa del tipo "mi assumo I rischi di eventuali effetti collaterali presenti e futuri che provvederó a risarcire" e togliere il consenso da firmare per chi si vaccina? Tanto se il vaccino é cosí sicuro dove sta il problema?

Re: Nuovo virus cinese
 

Ho paura che non hai capito il senso del link, come vedi siamo gli unici in Europa a richiedere il vaccino o 3 strupi nasali a settimana anche per il camionista che sta per I azzi propri, il resto si limita all'obbligo di solo chi lavora nel settore salute/assistenza

Re: Nuovo virus cinese
 

Beh a giudicare dai risultati direi che stiamo facendo bene. O no?

Re: Nuovo virus cinese
 

Re: Nuovo virus cinese
 

ma è vero che la protesta dei lavoratori portuali di Trieste sta facendo particolare casino perché al porto di Trieste ci arriva la cocaina e con il blocco i politici e i ricconi non potranno piu snortare la loro polverina preferita? chiedo perché sono un bravo ragazzo e non mi intendo di droghe.

Re: Nuovo virus cinese
 

Le domande chiavi che una persona con qualche neurone dovrebbe porsi...:riverenza:.
Ho letto cose meravigliose qui sopra comunque soprattutto inerentemente la parte per cui non potrebbero mettere l'obbligo vaccinale per una questione di lungaggini burocratiche...:sarcastico:.
Allora gente questo vaccino è sicuro e dovremmo tutti essere punturati per il bene dell'umanità intera?
Ottimo direi obbligo vaccinale a tutto tondo (ma per tutti non solo per quelli che lavorano), via i tamponi e problema risolto...
Ovviamente però via anche il consenso informato e dichiarazione esplicita di presa in carico di ogni qualsivoglia tipo di responsabilità in caso di qualsiasi problema di salute conseguente alla somministrazione (a parte la febbriciattola di due/tre giorni ovviamente)...
Se il vaccino è sicuro perchè avere paura?
Io il giorno dopo che faranno ciò mi precipiterò all'Hub vaccinale ma per il momento possono tranquillamente attendermi in compagnia dei loro bei modulini da firmare....
Vi rinnovo i miei saluti!!!!

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma l'nceneritore vicino può essere un disagio, se piazzano vicino a casa tua una sirena che squilla di notte per il bene della collettività poi a te sta bene se non riesci a chiudere occhio? :interrogativo:
Questi modi di ragionare semplicisticamente utilitaristi non li condivido per nulla.
Io mi metto anche nei panni di chi ha la discarica a dieci metri, e perché deve sorbirsi questo disagio senza nessun vantaggio? :interrogativo:
E' una cosa di cui bisogna tenere sempre conto se fai politica e intervieni in questo o quel modo. Proprio perché fai politica non puoi scaricare la responsabilità sulle reazioni popolari e basta, ci dovresti pensare prima che poi le persone potrebbero protestare e vedere come gestire la cosa.
Certo è che non li puoi mica sterminare quelli che si rifiutano di vaccinarsi, se gli togli il lavoro e stipendio indirettamente questo stai facendo. Se li si fosse sparati direttamente saresti stato d'accordo? E' per il bene della collettività, quale soluzione migliore, non avrebbero nemmeno rotto le balle occupando questo o quel posto così, un bel campo di concentramento per no vax e famiglie e si risolve tutto, sempre per il bene della collettività.
Comunque io l'ho scritto che con l'obbligo non si risolveva il problema, una quota di persone si sarebbe comunque rifiutata. Poi non è una cosa solo dell'italia questa, ho letto che anche il famoso tennista e personaggi in vista non vogliono vaccinarsi.
Se fossero sulla carta malati di mente, uno potrebbe fare TSO e roba simile, ma non lo sono, molte persone sono più adattate di me e di te e magari in generale sanno curarsi anche meglio di noi, non sono matti da internare, però non vogliono vaccinarsi, per questo io penso che anche questo potere messo in mano agli psichiatri è un'altra cosa che andrebbe discussa seriamente.
È fuori tema ma volevano fare anche la perizia psichiatrica a Berlusconi (per quanto possa starmi antipatico comunque non le condivido queste cose), e non mi si dica che cose del genere le vogliono fare per il bene dell'altro, che sono cazzate gigantesche, per questo poi se delle persone nutrono forme di sfiducia nei confronti della medicina ufficiale non è che sono completamente pazze, spesso ci sono buoni motivi. Per me e per te questi motivi non erano abbastanza forti nella situazione specifica, visto che ci siamo vaccinati volontariamente (green pass o meno io mi ero già vaccinato, immagino anche tu), ma per altri possono esserlo, e stato di emergenza o meno, bisogna comunque gestire queste persone.
Poi tieni presente che un vaccinato non è detto che non sia contagioso, io ad esempio non ho verificato se ho sviluppato gli anticorpi, magari sono a zero e sono comunque un potenziale portatore del virus quanto un non vaccinato e ho il green pass e posso circolare liberamente a fare l'untore senza fare alcun tampone s mie spese.
Devo vedere di fare questi esami e fare questo contrrollo, però anche qua, ci dovrebbero pensare altri per noi a queste cose se si vuol gestire bene questa situazione.
Forse i tamponi bisogna farli un po' a tutti negli uffici e luoghi di lavoro periodicamente, compresi i vaccinati.

Alla fine penso che si potrebbero trattare questa sorta di obiettori come gli immunodepressi e quelli che non possono essere vaccinati e si chiude la storia. A questi mica gli sospendono lo stipendio o li costringono a fare tamponi a loro spese.

Va bene incentivare le persone con green pass per ristoranti, disco e cose superflue, va male se si inizia a minacciare le persone di tagliarle i viveri costringendole a spese che non sarebbero sostenibili.

Supponendo anche che siano bambini capricciosi alla fine con un bambino che continua a fare capricci e non fa quel che si desidera, che si fa?

Anche a livello educativo esiste questo zoccolo duro e resistente.

Re: Nuovo virus cinese
 

Ok, siamo alle argomentazioni da laurea su Facebook

Re: Nuovo virus cinese
 

Beh ma quei lavoratori di salute e assistenza non sarebbero discriminati col GP?

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma non hai paura di prenderti il covid?

Re: Nuovo virus cinese
 

Chissa quando finirà la storia dei vaccini e dei green pass dove altro certa gente andrà a rompere li cugghiuna, ma ho il presentimento che andranno su questioni mainstream.

Re: Nuovo virus cinese
 

Bambini capricciosi