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bunker 18-02-2012 15:23

re: Forum Politica
 
non capirò mai l'economia :huh:

Trent 18-02-2012 16:05

re: Forum Politica
 
Lasciate stare La Zanzara che è un gran bel programma

JohnReds 19-02-2012 15:04

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 695867)
Il mistero vero è perchè c'è così poco odio verso chi ci odia. Forse tutti questi sfogatoi su internet fanno male.

Perché, nella loro bastardaggine, dicono sempre qualcosa di vero. Il problema è che lo dicono male e offendendo chi non se lo merita.
E' verissimo che tra i dipendenti pubblici c'è tanta gente che non fa un tubo e andrebbe preso a calci nel sedere. E anche che, come diceva quello stronzetto di Mortone, sarebbe bello iniziare a dire che gli sfigati sono quelli che vanno a bighellonare ubriacandosi tutte le sere, invece di quelli che vanno a letto presto e studiano e si laureano in tempo, in sostanza sarebbe la rivalutazione del timido diligente contro il figobullo cazzone.
Qui la gente si sente offesa perché ci sono anche tanti casi in cui la persona timida si deprime e non studia più, mentre il figobullo va pure bene a scuola.

Nick 19-02-2012 16:00

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 696544)
Perché, nella loro bastardaggine, dicono sempre qualcosa di vero. Il problema è che lo dicono male e offendendo chi non se lo merita.

John se davvero pensi che il problema di questa società sia che la gente lavora troppo poco o non si da abbastanza da fare sei irrecuperabile.
Il problema della competitività si risolve abbassando il livello di competitività non adeguandosi ad esso, altrimenti è un processo esponenziale infinito in un sistema che è come tutte le cose finito.

Questo senza toccare il normale buon senso, basta parlare con la gente per sapere che un addetto alle pulizie si fa il culo per 600 euro al mese. E si fa il culo, non sta a grattarselo seduto ad una scrivania.

JohnReds 19-02-2012 22:04

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 696575)
John se davvero pensi che il problema di questa società sia che la gente lavora troppo poco o non si da abbastanza da fare sei irrecuperabile.
Il problema della competitività si risolve abbassando il livello di competitività non adeguandosi ad esso, altrimenti è un processo esponenziale infinito in un sistema che è come tutte le cose finito.

Questo senza toccare il normale buon senso, basta parlare con la gente per sapere che un addetto alle pulizie si fa il culo per 600 euro al mese. E si fa il culo, non sta a grattarselo seduto ad una scrivania.

Il mio è un discorso più circoscritto: in realtà la penso come te, ed è per questo, se rileggi quello che ho scritto, che ritengo che brunetta e il finocchietto mezzofrancese si siano espressi male, perché colpiscono gente che il culo se lo fa veramente.
Però di fannulloni veri, giudicabili tali in base a un normale buonsenso, ce n'è veramente tanti. E non sono il problema principale della nostra società, ma certamente uno tanti dei problemi principali dell'organizzazione statale italiana. Come facciamo a chiedere un ruolo maggiore per lo stato se non siamo capaci a far garantire allo stato un livello pur minimo di efficienza, cercando di non farlo sprofondare in una burocrazia kafkiana?

bunker 27-02-2012 21:10

re: Forum Politica
 
capisco tutte (giuro) le opinione politiche diverse dalle mie e le tollero anche se a fatica


ma esultare per la morte di una persona o il dolore.... per via dell'ideologia non lo tollero e mi fa vomitare



sfogo dovuto a fratello e papà esultanti per il noglobal che s'è fatto male

paccello 27-02-2012 22:09

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 701287)
capisco tutte (giuro) le opinione politiche diverse dalle mie e le tollero anche se a fatica


ma esultare per la morte di una persona o il dolore.... per via dell'ideologia non lo tollero e mi fa vomitare



sfogo dovuto a fratello e papà esultanti per il noglobal che s'è fatto male

Deprimente. Immagino delle sue idee non gliene freghi niente, conta solo che è un rosso/rompicoglioni che se l'è cercata.

Winston_Smith 28-02-2012 00:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 701287)
capisco tutte (giuro) le opinione politiche diverse dalle mie e le tollero anche se a fatica


ma esultare per la morte di una persona o il dolore.... per via dell'ideologia non lo tollero e mi fa vomitare



sfogo dovuto a fratello e papà esultanti per il noglobal che s'è fatto male

Pensavo che solo sallusti (minuscola voluta) potesse arrrivare a certi livelli.

James86 28-02-2012 15:23

re: Forum Politica
 
Stamane, come paventato, è cominciato lo sgombero della Clarea in Val di Susa.
Un compagno che si era arrampicato su un traliccio per impedire lo sgombero è caduto in seguito, pare, all'intervento di un carabiniere. Luca, militante no tav, si trova ora in un ospedale di Torino in gravi condizioni ma, per fortuna, non in pericolo di vita

http://www.ondarossa.info/newsredazi...a-un-traliccio

fORZA LUCA :bene:

Trent 28-02-2012 17:54

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da James86 (Messaggio 701681)
Stamane, come paventato, è cominciato lo sgombero della Clarea in Val di Susa.
Un compagno che si era arrampicato su un traliccio per impedire lo sgombero è caduto in seguito, pare, all'intervento di un carabiniere. Luca, militante no tav, si trova ora in un ospedale di Torino in gravi condizioni ma, per fortuna, non in pericolo di vita

Ma che vuol dire "in seguito all'intervento di un carabiniere"?
Si sono messi a scuotere il palo?Gli hanno lanciato delle pietre?:interrogativo:

Winston_Smith 29-02-2012 00:04

re: Forum Politica
 
sallusti (scusate la parolaccia, minuscola voluta) a Ballarò, in questo momento:

"Se mio figlio venisse a dirmi che è salito su un traliccio gli direi che è un cretino"

A meno che non ci fosse salito per protestare contro l'arresto di papi da parte delle toghe rosse, s'intende: nel qual caso lo acclamerebbe come un eroe della libertà :sisi:

Taxi driver 29-02-2012 00:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 702011)
sallusti (scusate la parolaccia, minuscola voluta) a Ballarò, in questo momento:

"Se mio figlio venisse a dirmi che è salito su un traliccio gli direi che è un cretino"

A meno che non ci fosse salito per protestare contro l'arresto di papi da parte delle toghe rosse, s'intende: nel qual caso lo acclamerebbe come un eroe della libertà :sisi:

Ti sei perso la parte in cui lo Zio Tibia ha detto che bisogna difendere la "dignità" dei membri delle forze dell'ordine da coloro che li chiamano assassini. Utilizzare la Polizia per scortare le ragazzine a Villa Certosa ed a Villa San Martino, invece, va bene.

paccello 29-02-2012 14:05

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 702011)
sallusti (scusate la parolaccia, minuscola voluta) a Ballarò, in questo momento:

"Se mio figlio venisse a dirmi che è salito su un traliccio gli direi che è un cretino"

A meno che non ci fosse salito per protestare contro l'arresto di papi da parte delle toghe rosse, s'intende: nel qual caso lo acclamerebbe come un eroe della libertà :sisi:

Che quel ragazzo abbia fatto un gesto estremamente imprudente è lapalissiano e lo sapeva pure lui. Quello che è meschino è sfruttare la cosa per aizzare le persone (compresi i destrorsi ottusi) contro il movimento, come dire: ma guardate 'sti coglioni, sulla pelle di un cristiano che è in fin di vita.

Inosservato 29-02-2012 16:03

re: Forum Politica
 
http://video.corriere.it/faccia-facc...f-339fb1d47269

sì però non diciamo che la tensione la crea il belpietro di turno dai....sono anni che esiste un movimento (nelle cui fila c'è anche tanta gente in buona fede) che in barba alle più elementari regole democratiche cerca di impedire lo svolgimento di un'opera pubblica....

con questo non voglio dire che sono a favore o contro, dico che una volta che è decisa a tutti i livelli si deve poter fare...

altrimenti domani mattina vado a bloccare il cantiere della metro 5 qui davanti perchè a me non va....

Nick 29-02-2012 16:37

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 702210)
altrimenti domani mattina vado a bloccare il cantiere della metro 5 qui davanti perchè a me non va....

Ha ragione il Papa, la rovina del mondo è il relativismo.
Esistono ancora il torto e la ragione?
O una cosa è giusta solo in base a quello che viene deciso per le vie "istituzionali e democratiche"?

L'opera in questione è una puttanata al pari del ponte sullo stretto, ma i finanziamenti e i soldi che ci sono dietro fanno in modo che il motore di questa macchina mangiasoldi sia impossibile da spegnere.
Se uno valuta il cui prodest diventa lapalissiano che son tutti froci col culo degli altri
...
pur tuttavia, il localismo della protesta mi fa incazzare quasi quanto la speculazione che giustamente vuole combattere.
Se lo stesso impegno fosse profuso per combattere il sistema che c'è dietro magari sarebbe meglio ma tant'è.

Winston_Smith 29-02-2012 16:44

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 702210)
sì però non diciamo che la tensione la crea il belpietro di turno dai....sono anni che esiste un movimento (nelle cui fila c'è anche tanta gente in buona fede) che in barba alle più elementari regole democratiche cerca di impedire lo svolgimento di un'opera pubblica....

In barba alle più elementari regole democratiche è stata presa anche la decisione di aprire il cantiere.

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 702210)
con questo non voglio dire che sono a favore o contro, dico che una volta che è decisa a tutti i livelli si deve poter fare...

Decisa come? E' apparsa la Madonna in sogno a qualcuno e gliel'ha ordinato?

Si è mai fatta una pubblica conferenza in cui sono stati snocciolati uno per uno i dati di fatto (non le chiacchiere) che rendono oggettivamente superiori i pro rispetto ai contro dell'opera? A me risulta che al contrario ci sia più di uno studio tecnico che giunge a conclusioni contrarie.

Il tanto decantato governo dei tecnici è in grado di spiegare le cose con i fatti? O si rifugia nel blabla delle Grandi Opere che dobbiamo fare perché se non le facciamo o le interrompiamo è una brutta figura, come l'ultimo dei politicanti?

Inosservato 29-02-2012 17:09

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 702223)



Decisa come? E' apparsa la Madonna in sogno a qualcuno e gliel'ha ordinato?

decisa seguendo l'iter legislativo necessario per avviare un cantiere in Italia

ma guarda che io non sono mai stato d'accordo con l'alta velocità, sostengo solo che non si possono bloccare i cantieri legalmente autorizzati, tutto qui.

Winston_Smith 29-02-2012 17:20

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 702237)
decisa seguendo l'iter legislativo necessario per avviare un cantiere in Italia

Un governo veramente democratico, di fronte a proteste e manifestazioni di dissenso reiterate e motivate, dovrebbe almeno indire una pubblica conferenza in cui spiega per filo e per segno e con dati di fatto le ragioni per cui s'impegna a un investimento così oneroso (le Olimpiadi 2012 a Roma erano uno spreco e la TAV, che costa molto di più, no?).
Il confronto pubblico è l'anima della democrazia, le decisioni prese dall'alto, nella stanza dei bottoni delle élite chiuse, la uccidono.

Inosservato 29-02-2012 17:21

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 702220)
Ha ragione il Papa, la rovina del mondo è il relativismo.
Esistono ancora il torto e la ragione?
O una cosa è giusta solo in base a quello che viene deciso per le vie "istituzionali e democratiche"?

L'opera in questione è una puttanata al pari del ponte sullo stretto, ma i finanziamenti e i soldi che ci sono dietro fanno in modo che il motore di questa macchina mangiasoldi sia impossibile da spegnere.
Se uno valuta il cui prodest diventa lapalissiano che son tutti froci col culo degli altri
...
pur tuttavia, il localismo della protesta mi fa incazzare quasi quanto la speculazione che giustamente vuole combattere.
Se lo stesso impegno fosse profuso per combattere il sistema che c'è dietro magari sarebbe meglio ma tant'è.


ma no dai, anche secondo me non andrebbe fatta, ma ciò non toglie che ci siano anche delle motivazioni a favore della realizzazione....ma non è questo il punto...
il punto è che gruppi di persone, seppur animati dalle migliori intenzioni (non tutti, questo è chiaro) non possono imporre il proprio volere con la forza all' intera collettività

Inosservato 29-02-2012 17:27

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 702244)
Un governo veramente democratico, di fronte a proteste e manifestazioni di dissenso reiterate e motivate, dovrebbe almeno indire una pubblica conferenza in cui spiega per filo e per segno e con dati di fatto le ragioni per cui s'impegna a un investimento così oneroso (le Olimpiadi 2012 a Roma erano uno spreco e la TAV, che costa molto di più, no?).
Il confronto pubblico è l'anima della democrazia, le decisioni prese dall'alto, nella stanza dei bottoni delle élite chiuse, la uccidono.

concordo sul fatto di avere un maggior impegno verso la comunicazione diretta a tutti, ma dopo aver spiegato per filo e per segno finiscono di bloccare il cantiere? sicuro?
tutto sto casino ha come fine il voler delle spiegazioni?

bunker 29-02-2012 21:11

re: Forum Politica
 
ma possibile che certa parte dei comunisti shick ineggino all'omicidio in questa maniera?

io sono comunista cazzo, ma non voglio essere equipèarato a questa gente:piangere::moltoarrabbiato:

bunker 29-02-2012 21:15

re: Forum Politica
 
se non costasse 4 volte più del normale sarebbe meglio

James86 01-03-2012 15:27

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 701764)
Ma che vuol dire "in seguito all'intervento di un carabiniere"?
Si sono messi a scuotere il palo?Gli hanno lanciato delle pietre?:interrogativo:

è scritto così nell'articolo....del link
magari gli facevano pressione

Winston_Smith 01-03-2012 15:53

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 702249)
concordo sul fatto di avere un maggior impegno verso la comunicazione diretta a tutti, ma dopo aver spiegato per filo e per segno finiscono di bloccare il cantiere? sicuro?
tutto sto casino ha come fine il voler delle spiegazioni?

Guarda che dopo aver spiegato tutto per filo e per segno può anche succedere che non se ne faccia più niente, dipende da quale delle due argomentazioni potrà vantare più dati di fatto a suo sostegno.
Alcuni estremisti che vogliono il casino per il casino ci saranno sempre e in ogni caso, ma almeno chi è a favore della TAV avrà visto le sue ragioni pubblicizzate al massimo grado, cosa che a me pare di non aver mai visto (e dovrebbero essere loro i primi a volerlo).

James86 01-03-2012 16:40

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 702244)
Il confronto pubblico è l'anima della democrazia, le decisioni prese dall'alto, nella stanza dei bottoni delle élite chiuse, la uccidono.

:perfetto:

Taxi driver 01-03-2012 18:57

re: Forum Politica
 
Mi incuriosisce molto l'atteggiamento della procura di Torino riguardo alla Tav. Le inchieste sul movimento le stanno facendo, quelle sugli appalti invece no. E' un opera da 20 miliardi, costerà il triplo rispetto agli altri paesi e gode di un consenso politico (quasi) trasversale, io mi farei qualche domanda...
La sensazione è che alla procura di Torino sia stato gentilmente chiesto di chiudere un occhio sulla regolarità dei lavori e delle gare d'appalto; un inchiesta tipo quella sul G8 della Maddalena rafforzerebbe le tesi di coloro che sono contrari all'opera. Magari tra 20 anni, ad opera finita e reati prescritti, verremo a sapere che sono state distribuite tangenti a pioggia, per questo erano tutti così contenti di questi treni supersonici.

Taxi driver 02-03-2012 23:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 703557)
stavo pensando...berlusconi è stato tanto odiato, eppure ha sempre sguazzato nei suoi comodi alla faccia di tutti e l'ha sempre fatta franca e la farà fino all'ultimo quando morirà di vecchiaia, nessuno ha pensato di fargli qualche attentato a parte quello che gli ha tirato la statuina in testa? nessun valoroso kamikaze per dire :mrgreen: invece in america i presidenti più dalla parte dei cittadini sono stati uccisi da cospirazioni....qua se mai saltasse fuori un giorno un presidente che mostrasse il serio intento di fare certe riforme, verrebbe ammazzato sicuramente dalla mafia :o

La risposta te la sei data da sola.
I presidenti non li ammazzano i cittadini (anche se qualcuno vorrebbe farlo credere), a far fuori i presidenti sono i cosiddetti "poteri forti". Pensi veramente che il cittadino Lee Harvey Oswald volesse uccidere Kennedy? Oswald fu solo il braccio, qualcun altro con ben altri interessi lo armò.
Berlusconi, pur essendo odiato da tantissimi cittadini italiani, non ha mai corso rischi perchè è sempre stato legato a doppio filo con i poteri forti nostrani (Mafia, Vaticano, Finanza) che lo hanno sostenuto e coperto. L'odio dei cittadini non uccide i presidenti, quello dell'establishment invece si.

Lost 03-03-2012 12:22

re: Forum Politica
 
Tav si o tav no, una cosa è certa: Questo è il re degli intelligentoni :miodio:

Lo sanno anche i bambini che l'alta tensione è pericolosissima, ha scelto proprio un bel posto per mettersi a fare l'esibizionista, deve solo ringraziare il padre eterno se è ancora vivo dopo una scarica di 15.000 V e un volo da quell'altezza


James86 03-03-2012 15:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Taxi driver (Messaggio 703614)
La risposta te la sei data da sola.
I presidenti non li ammazzano i cittadini (anche se qualcuno vorrebbe farlo credere), a far fuori i presidenti sono i cosiddetti "poteri forti". Pensi veramente che il cittadino Lee Harvey Oswald volesse uccidere Kennedy? Oswald fu solo il braccio, qualcun altro con ben altri interessi lo armò.
Berlusconi, pur essendo odiato da tantissimi cittadini italiani, non ha mai corso rischi perchè è sempre stato legato a doppio filo con i poteri forti nostrani (Mafia, Vaticano, Finanza) che lo hanno sostenuto e coperto. L'odio dei cittadini non uccide i presidenti, quello dell'establishment invece si.

Infatti...il potere se lo passano in mano sempre le stesse persone....e se qualcuno per caso...va contro gli interessi dell'elite. non ci metterebbero niente a farlo fuori.

JohnReds 03-03-2012 15:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 703557)
stavo pensando...berlusconi è stato tanto odiato, eppure ha sempre sguazzato nei suoi comodi alla faccia di tutti e l'ha sempre fatta franca e la farà fino all'ultimo quando morirà di vecchiaia, nessuno ha pensato di fargli qualche attentato a parte quello che gli ha tirato la statuina in testa? nessun valoroso kamikaze per dire :mrgreen: invece in america i presidenti più dalla parte dei cittadini sono stati uccisi da cospirazioni....qua se mai saltasse fuori un giorno un presidente che mostrasse il serio intento di fare certe riforme, verrebbe ammazzato sicuramente dalla mafia :o

Ma berlusconi è stato fatto fuori dai poteri forti.
Come mai sono saltate fuori tutte quelle magagne con le prostitute? Il suo declino è nato da lì.
Perché dal 2008 c'è Obama, che non gradisce né lo stile (presidente abbronzato) né gli amici del berlusca (bush, putin, gheddafi, ecc.).
Come mai Fini dopo anni di alleanza ha deciso di contestare SB e staccarsi? Come mai i media anglosassoni hanno demolito, letteralmente, SB in questi anni?
Lo hanno scoperto anche con wikileaks, dietro a tutto questo c'era l'ambasciata americana. Ucciderlo non sarebbe servito, diventava un martire e poteva succedergli il figlio. Berlusconi andava distrutto su tutti i fronti: e così è stato, la speculazione dello spread è stata solo l'ultimo atto.

Trent 03-03-2012 20:22

re: Forum Politica
 
I media anglosassoni ce l'hanno con Berlusconi da sempre,e Fini è stato sfiduciato ed espulso dal PdL,quindi non per sua decisione

Shenlong 03-03-2012 22:09

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 686893)
La libertà è un valore sopravvalutato (sto diventando ideologicamente sempre più intransigente :occhiali:)

il problema è che la libertà del lupo di poter mangiare chi vuole va in conflitto con quella dell'agnello di poter sopravvivere

Shenlong 03-03-2012 22:15

re: Forum Politica
 
comunque è veramente avvilente che per molte persone "processo democratico=mettere una X su un foglio di carta ogni tot anni"

lode a chi mette a repentaglio tempo,soldi e sicurezza personale per far sentire la propria voce

Nick 04-03-2012 23:03

re: Forum Politica
 
Dico basta a questi fannulloni di sinistra.

http://i43.tinypic.com/o5q8wm.gif

bunker 12-03-2012 21:44

re: Forum Politica
 
ma perchè i grillini hanno la fottutissima mania di censurare ogni sospetta opinione diversa e la fottutissima mania di essere certi di possedere la via maestra verso la verità oggettiva?!??!??!?!

Trent 13-03-2012 22:09

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 710065)
ma perchè i grillini hanno la fottutissima mania di censurare ogni sospetta opinione diversa e la fottutissima mania di essere certi di possedere la via maestra verso la verità oggettiva?!??!??!?!

I grilli su un sacco di aspetti sono al livello dei peggiori berlusconiani

lauretum 13-03-2012 22:15

re: Forum Politica
 
senza vergogna, sia prima che dopo il minuto 2


bunker 13-03-2012 22:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Trent (Messaggio 710892)
I grilli su un sacco di aspetti sono al livello dei peggiori berlusconiani

ma dimmi perchè, voglio sapere perchè :piangere:

bunker 17-03-2012 21:49

re: Forum Politica
 
quinta riga dell'articolo di travaglio in prima pagina del fatto di oggi :miodio:

fa bene a difendersi nei processi dicendo che fa satira:bene:


non ce la farò mai ad andare oltre :piangere:

JohnReds 19-03-2012 17:43

re: Forum Politica
 
Io odio i grillini. Sono un'applicazione cretina a un'idea molto intelligente. Ovviamente la colpa di tutte le sconfitte non è dei grillini, ma degli incapaci politici di sinistra, ma i grillini sono veramente distruttivi.


@nick: che film sarebbe?


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