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varykino 09-02-2022 23:58

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
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Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2681904)
Potrebbero essere infiniti essendo il mondo vario, direi più buonsenso che paura ma cmq non escludo nulla

buonsenso , perchè pensi che uccide le persone a fiotte , per quello pensi che è buonsenso , pensi che sia più dannoso che utile eh oh , non è cosi però continua a crederlo che te devo di ..... se aspetti rinchiuso cmq dopo usciranno delle cure antivirali e leveranno il green pass per la vostra delusione , se nn c era omicron il green pass era già bello che andato dato che la copertura vaccinale già c era per le varianti passate.

mo te ne esci " no macchè nn leveranno mai niente , questi se fanno le pippe a pensarci incatenati" eh vabbè oh , lo capisco quando uno s è rotto il cazzo di una situazione arriva a pensare ste cose

Barracrudo 10-02-2022 00:01

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2681905)
buonsenso , perchè pensi che uccide le persone a fiotte , per quello pensi che è buonsenso , pensi che sia più dannoso che utile eh oh , non è cosi però continua a crederlo che te devo di

Ok tu vai a farti le altre dosi che i governi sceglieranno x te di farti fare firmando il consenso che ti assumi tutte le responsabilità, l' unica differenza è che da me e da noi tutti non verrai mai discriminato o privato dei tuoi diritti, ciao

Angus 10-02-2022 00:02

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2681905)
buonsenso , perchè pensi che uccide le persone a fiotte , per quello pensi che è buonsenso , pensi che sia più dannoso che utile eh oh , non è cosi però continua a crederlo che te devo di

Su questo però vale quanto detto su studi clinici e analisi statistiche. Quanto sia dannoso/utile per una specifica persona non lo sai tu e non lo sanno gli studi.

varykino 10-02-2022 00:10

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2681907)
Su questo però vale quanto detto su studi clinici e analisi statistiche. Quanto sia dannoso/utile per una specifica persona non lo sai tu e non lo sanno gli studi.

questo vale per qualsiasi farmaco , anche non sperimentale , non lo sanno nemmeno quelli che dicono che fa male sicuramente a se stessi . un minimo di rischio c è sempre in ogni cosa che si fa .

tornando all aspirina che lo so nn è obbligatoria , se uno nn l ha mai presa prima e si prende questo rischio la prima volta non potendo sapere di essere allergico perchè nn lo sai , crepi se nn c è una siringa di epinefrina nelle vicinanze ...... ora quante persone hanno preso l aspirina per la prima volta in casa? quasi tutti no? e in casa nn c è l epinefrina , solo che li si ignora il pericolo perchè tanto è solo aspirina no?

è piu facile che uno muore di quella perchè la prende in casa , che un vaccino che stai in mezzo a medici pronti con la siringa.

se vai a vedere tutti i rischi in dettaglio scopri che un vaccino ne più ne meno è uguale a molti altri farmaci , compresi gli psicofarmaci che qua molti prendono.

allora dico puoi pure avere paura di un vaccino , ma dovresti avere paura di tutto quello che prendi , anche un crostaceo per la prima volta con la tua ragazza al ristorante

Angus 10-02-2022 00:28

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2681910)
questo vale per qualsiasi farmaco

Già, vale per qualsiasi farmaco, inclusi gli psi.
Per il resto che hai scritto, tutto giusto (credo), ma quali implicazioni ne trai?
Che sia applicato in modo coerente o meno, un argomento si valuta di per sé.

varykino 10-02-2022 00:42

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2681914)
Già, vale per qualsiasi farmaco, inclusi gli psi.
Per il resto che hai scritto, tutto giusto (credo), ma quali implicazioni ne trai?
Che sia applicato in modo coerente o meno, un argomento si valuta di per sé.

che ne più ne meno il problema malattia esiste , che ne più ne meno sti farmaci vaccinali hanno aiutato ad arginare inizialmente il problema , che sta malattia è stronza come l'influenza che muta velocemente in varianti rendendo la vita dura anche ai vaccini e alla gente , che il rischio che uno si prende a vaccinarsi è lo stesso di quello di prendere un qualsiasi altro farmaco che chiunque prende perchè tutti abbiamo qualcosa nella vita , che la storia nn è finita purtroppo e che star li a valutare i rischi effettivi del vaccino ci puo pure stare , ma lascia il tempo che trova ..... dire che il vaccino fa male sulla base del fatto che qualcuno muore per il vaccino è cercare la perfezione in un mondo che perfetto nn sarà mai ..... moriva gente di vaccini passati , morirà di quelli futuri etc... non per questo il vaccino fa male in generale .... altrimenti come t ho detto fa male tutto a qualcuno , tutto , nn solo farmaci , qualsiasi cosa a qualcuno fa male, ne converrai che le malattie invece sicuramente hanno più probabilità di fare male .

poi oh ci saranno pure i pazzi che so disposti a rischiare di più con la malattia , magari gli va bene , buon per loro , spero ... ma da qui a dire che certamente è più dannoso un vaccino ce ne passa.

questo nn vuol dire che uno deve esultare a farsi un vaccino , nn vorrei passasse sto messaggio , è che ai miei occhi , forse solo i miei , sarò deficente io e tutti i medici del mondo il gioco vale la candela

Angus 10-02-2022 01:44

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2681919)
.....

Il tuo ragionamento lo trovo onestamente un po' rozzo, e si applica indiscriminatamente a qualsiasi trattamento. Io trovo che le informazioni sugli effetti dei farmaci (tutti) siano in generale carenti, e che di questi si faccia un abuso irrazionale, con la connivenza dei medici.

Per quanto riguarda lo specifico del vaccino, in linea di principio sono d'accordo con il tuo punto di vista, e ancora di più con gli argomenti che fanno leva sulla responsabilità nei confronti altrui, ma trovo che il modo in cui è stato gestito il tutto, a livello sia politico che mediatico, sia stato basato su insulti, menzogne e un sostanziale abuso di autorità, e che sia stato nel complesso disgustoso.

Per quanto mi riguarda, è un problema di per sé e capisco molte persone che hanno l'orticaria. Non capisco perché sia tanto difficile riconoscerlo, se non per il germe delle crociate e della polarizzazione.
Il clima attuale è tale che chi dice bah viene buttato in un unico calderone con fascisti squinternati, terrapiattisti, parassiti maligni della comunità e devoti dei fiori di Bach e uno spazio di discussione effettivamente non c'è. Dato questo, mi chiedo anche quante persone autorevoli e critiche rinuncino a parlare.

varykino 10-02-2022 01:54

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2681954)
Il tuo ragionamento lo trovo onestamente un po' rozzo, e si applica indiscriminatamente a qualsiasi trattamento. Io trovo che le informazioni sugli effetti dei farmaci (tutti) siano in generale carenti, e che di questi si faccia un abuso irrazionale, con la connivenza dei medici.

Per quanto riguarda lo specifico del vaccino, in linea di principio sono d'accordo con il tuo punto di vista, e ancora di più con gli argomenti che fanno leva sulla responsabilità nei confronti altrui, ma trovo che il modo in cui è stato gestito il tutto, a livello sia politico che mediatico, sia stato basato su insulti, menzogne e un sostanziale abuso di autorità, e che sia stato nel complesso disgustoso.

Per quanto mi riguarda, è un problema di per sé e capisco molte persone che hanno l'orticaria. Non capisco perché sia tanto difficile riconoscerlo, se non per il germe delle crociate e della polarizzazione.
Il clima attuale è tale che chi dice bah viene buttato in un unico calderone con fascisti squinternati, terrapiattisti, parassiti maligni della comunità e devoti dei fiori di Bach e uno spazio di discussione effettivamente non c'è. Dato questo, mi chiedo anche quante persone autorevoli e critiche rinuncino a parlare.

sul fatto mediatico e politico so d'accordo pure io , è anche facile cmq che con un emergenza ci siano sciacalli mediatici , politici , anche medici , sarebbe strano se nn ci fossero purtroppo , il fatto è che c è chi lavora e chi parla , purtroppo le disposizioni estreme che aveva dato la comunità scientifica a inizio pandemia erano inattuabili , perchè appunto nn puoi rinchiudere la gente in casa come fanno in cina , allora arriva in soccorso la politica che cerca di mediare tra l attuabile e il non , il risultato è una via di mezzo abbastanza confusionaria fatta solo di arginamenti , in tutto questo ci so pure gli stronzi in mezzo che se ne approfittano , ma quello è normale e inevitabile pare , in tutto questo cmq mettici che una soluzione definitiva ancora nn esiste

Barracrudo 10-02-2022 09:04

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
1 allegato(i)
È arrivata la conferma, Luc Montagnier premio Nobel x la medicina 2008 si è spento, GRANDE UOMO DI SCIENZA CHE HA PROVATO AD AVVISARCI SULLA TOSSICITÁ DI QUESTA TERAPIA SPERIMENTALE, PRONTAMENTE RIDICOLIZZATO E BULLIZZATO DAI MEDIA SPAZZATURA E DAGLI INAFFIDABILI VIROLOGI DA SALOTTO.

RIPOSA IN PACE, sono sicuro hai salvato migliaia di vite raccontando e mettendo in guardia chi era disposto ad ascoltare.

ESPROC 10-02-2022 11:09

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Una differenza tra l'aspirina e il vaccino é che con la prima (supponendo di avere la strumentazione giusta) posso analizzarla/studiarla o pagarmi un laboratorio privato per capire cosa ci sta dentro prima di assumerla, col vaccino non posso, non posso andare all'hub vaccinale e chiedere un campione di siero che mi verrebbe somministrato da analizzare, mi devo fidare, sicuramente questo non agevola la fiducia di chi pensa possa esserci grafene/nanochip :pensando:

Norlit 10-02-2022 11:15

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2681977)
È arrivata la conferma, Luc Montagnier premio Nobel x la medicina 2008 si è spento, GRANDE UOMO DI SCIENZA CHE HA PROVATO AD AVVISARCI SULLA TOSSICITÁ DI QUESTA TERAPIA SPERIMENTALE, PRONTAMENTE RIDICOLIZZATO E BULLIZZATO DAI MEDIA SPAZZATURA E DAGLI INAFFIDABILI VIROLOGI DA SALOTTO.

RIPOSA IN PACE, sono sicuro hai salvato migliaia di vite raccontando e mettendo in guardia chi era disposto ad ascoltare.

Non ci sono ancora conferme ufficiali sulla sua morte, solo un sito francese ha riportato la notizia ma non si sa quanto essa sia attendibile...

In ogni caso se è vero mi dispiace, anche se di lui sapevo davvero poco.

EDIT: notizia confermata, è morto. R.I.P., salutaci De Donno

Qwerty 10-02-2022 11:16

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2681996)
Una differenza tra l'aspirina e il vaccino é che con la prima (supponendo di avere la strumentazione giusta) posso analizzarla/studiarla o pagarmi un laboratorio privato per capire cosa ci sta dentro prima di assumerla, col vaccino non posso, non posso andare all'hub vaccinale e chiedere un campione di siero che mi verrebbe somministrato da analizzare, mi devo fidare, sicuramente questo non agevola la fiducia di chi pensa possa esserci grafene/nanochip :pensando:

Chiunque pensa che c'è grafene o microchip non si convincerebbe nemmeno se lo analizza ( ammesso che abbia competenze per capire qualcosa), ma sono pochissimi soggetti. Quello che mi da fastidio che chiunque ha paura di effetti collaterali ( che sono reali, confermati da aifa) viene messo insieme a questi soggetti bizzarri.

Qwerty 10-02-2022 11:51

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Aprile, già dal 1º, potrebbe essere il momento in cui ci sarà libertà di uscire, andare a scuola e a lavorare anche per chi è positivo ma senza sintomi, a patto di aver ricevuto la terza dose.
Cioè uno non vaccinato sano sarebbe più contagioso di uno vaccinato con covid? Molto scientifico :miodio:

Hank Moody 10-02-2022 12:24

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Ormai siamo al ridicolo, se sta situazione "all'italiana" persiste anche il prossimo inverno, me ne andrò qualche mese "al caldo". Deciso.

Newage 10-02-2022 12:32

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
3 allegato(i)
Creano i problemi e offrono le soluzioni, che a loro volta creeranno nuovi problemi. Stefano Montanari

Hank Moody 10-02-2022 12:37

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Funziona così anche con i virus informatici, sono gli stessi produttori di antivirus a metterli in giro, lo dissero anche due ex dipendenti di Kaspersky, altrimenti chi se lo installerebbe un antivirus.

Barracrudo 10-02-2022 13:01

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Dio santissimo io ho tutta la famiglia che guardando la TV regolarmente è andata a fare 3 dosi di questa sperimentazione, spero dio che non succeda nulla, ci manca diventino immunodeficenti, purtroppo ho provato a farlo ragionare dicendogli di aspettare un attimo, di farla fare agli altri la sperimentazione e poi vedere come evolve la cosa ma niente da fare.....

Equilibrium 10-02-2022 13:14

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2681868)
E' vero, mentre la convinzione di chi ci sta è che ogni argomento critico, che riguardi i vaccini, il green pass o qualsiasi altra cosa, sia a prescindere una cazzata oltraggiosa e indegna. In più questi hanno pure il tono dei saputelli che fanno la lezione di etica, di medicina, di scienza...

Succede sempre quando ci si schiera.

Konkurs 10-02-2022 13:32

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
con le montagne giornaliere di carcasse che continuano ad accumularsi l'unica speranza rimasta è un vaccino triplo alla massima potenza di pfizer, astrazeneca e moderna sparato dritto al ventricolo sinistro.

Barracrudo 10-02-2022 13:40

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Dobbiamo bucare anche i bambini under 10 con questo farmaco che non protegge dal contagio e dall' essere contagiato, così possiamo evitare di intasare le t.i. con gli anziani fragili, noaspè. ... Come? Contagiano, vengono contagiati e muoiono lo stesso? Ah ok allora obblighiamo anche gli under 5 ��

D'altronde quando hai comprato milioni di dosi in più o le butti o le inietti a qualsiasi cosa si muova


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