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gaucho 10-10-2021 13:07

Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2646643)
Che quelli di Forza Nuova sono miei amici lo dici a qualcun altro, chiaro? Se mi dai un'altra volta dell'amico dei nazisti ti segnalo.

Non ti stai comportando come agente del governo centrale? È la base di ogni regime: siccome è impossibile mettere una telecamera nella casa di ognuno, bisogna riformare psicologicamente una parte di popolazione e far sí che si auto-assoldi nel ruolo di predicatore, sensibilizzatore e, nei casi più gravi, delatore. Si ottiene lo stesso risultato di creare un impianto alla KGB ma senza dover spendere soldi, sono i cittadini per bene, di loro volontà, a diventare agenti.

Per il resto speravo che l'altro lato del disco fosse più interessante.


Nota di regia: per “amici” intendevo i no green pass, poi vabbè sarà una pura coincidenza che ci siano anche esponenti di forza nuova e fascistume vario oh, pazienza.

Dovrei segnalarti io visto che adesso sono un “riformato psicologico”, wow! Ma lasciamo perdere. Comunque hanno assunto dei bravi manipolatori mentali al governo visto che circa l’80% degli italiani è d’accordo con il green pass.

In ogni caso basta fare un bel tampone e voilà il certificato vi compare sullo smartphone, basta poco che ce vò.

Edwin 10-10-2021 13:17

Re: Nuovo virus cinese
 
I dati li postiamo periodicamente e se si prendono per buoni (e se non li prendete per buoni, almeno postate qualche dato alternativo) danno del tutto ragione alla sicurezza vaccinale e alla NETTA riduzione della letalità.
Ormai chi nega ciò semplicemente vuole negarlo per partito preso, a maggior ragione dato che difficilmente si propongono alternative che non siano su base non numerabile ("molti medici nascondono i morti da vaccino" si ma quanti? come li misuriamo? abbiamo una prova che sia pratica comune? E se è pratica comune, come fanno a nasconderla così bene? Magari è successo, ma anche fossero 20 medici che lo han fatto abitualmente sarebbe un numero troppo basso per fare qualsiasi tipo di analisi in merito)

Tolta questa parte, io ero contrario al Green-pass fino a che non mi sono reso conto che l'obbligo vaccinale richiede una procedura politica tale per cui è impossibile attuarlo in tempi brevi (alcuni vaccini per malattie molto presenti negli anni '70 ci han messo 3 anni prima di essere resi obbligatori, e ciò per quanto è complicato legiferare in merito), e soprattutto nella pratica (facciamo passare la polizia casa per casa?).
Essendo io a favore dell'obbligo vaccinale in stato d'emergenza (penso che il vaccino debba essere obbligatorio nel momento in cui la malattia che previene sia un problema sociale effettivo), ad oggi non riesco a ritenermi contrario al green pass, per quanto "paraculo" sia.

man20 10-10-2021 13:29

Re: Nuovo virus cinese
 
A livello politico/mediatico l'estrema destra sta sfruttando questo argomento per portare acqua al proprio mulino.
Fin dalla prima ondata la destra italiana ha mantenuto una posizione ondivaga sulla faccenda Covid.

Anche a sinistra c'è qualcuno che si distingue, come Rizzo o quei pagliacci di Wu Ming(hia), ma quantomeno mi sembrano solamente no green pass, non no-vax.

gaucho 10-10-2021 13:31

Re: Emergenza coronavirus
 
Fate tanto i discriminati poi vi atteggiate come superiori e date dei minorati mentali quelli che sono d’accordo con il green pass, neanche il senso del pudore ormai.

claire 10-10-2021 13:31

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2646627)
Complimenti, hai scoperto l'acqua calda: i cinquantenni non vaccinati vanno più facilmente in terapia intensiva di chi invece è vaccinato. Grazie per avercelo ricordato 24 ore dopo, tentativo persuasivo apprezzabile ma fallito. Cambia lato del disco la prossima volta

Il grafico mostra quanti sono i ricoverati , e fra di essi qual è la percentuale di non vaccinati che va ovviamente rapportata ai numeri totali di vaccinati e non.
Se non lo vuoi considerare perché non ti interessa che il vaccino porti in ospedale molte ma molte meno persone (e questo è il suo scopo) fai a meno, ma questo mostra.

claire 10-10-2021 13:41

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da man20 (Messaggio 2646661)
A livello politico/mediatico l'estrema destra sta sfruttando questo argomento per portare acqua al proprio mulino.
Fin dalla prima ondata la destra italiana ha mantenuto una posizione ondivaga sulla faccenda Covid.

Anche a sinistra c'è qualcuno che si distingue, come Rizzo o quei pagliacci di Wu Ming(hia), ma quantomeno mi sembrano solamente no green pass, non no-vax.

Si e non è solo questione di destra italiana , mai stato un mistero che la maggior parte degli esponenti del pensiero alternativo internazionale siano di destra, e in molti casi estrema destra, comunque sovranisti.
La sinistra "reazionaria" italiana, se ancora si può parlarne, ha perso l'ennesima buona occasione, per distinguersi da Renziani radical-chic democristiani eccetera non trova di meglio che sposare le stesse cause dei fasci ignoranti, annamo bene, era meglio morire democristiani se i comunisti sono questi

claire 10-10-2021 13:49

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2646666)
Questa risposta non c'entra nulla con le mie argomentazioni ma ok, anche tu puoi fregiarti di aver scoperto l'acqua calda. :D

In cosa sono fuori tema? Si parla di interpretare un grafico.

Comunque ok, che il vaccino salva le vite ed evita malattie gravi é lapalissiano per te (per molti manifestanti di ieri no, è falso, é veleno, è solo dannoso e basta, quindi magari l'acqua calda va fatta scoprire a loro).
E siccome qui non sono pochi a negare l'utilità del vaccino a dispetto di ogni dato, ben venga il grafichetto facile, chissà che prima a o poi qualche novax del forum dica eureka

Odradek 10-10-2021 13:55

Re: Nuovo virus cinese
 
Imbarazzante... già a febbraio 2020 questo signore diceva le stesse cose... Meglio che si occupi di Jarry e Valéry, su cui scrisse pagine notevoli.
Stalinismo e fascismo buttati lì tanto per fare effetto, ma come si fa? Discriminazione di cosa, visto che i no green pass sono quasi tutti portatori di idee reazionarie e razziste... Già , oggi il problema massimo nel mondo del lavoro è il green pass, come no. Mi pare che Schopenhauer scrisse "i falsi filosofi hanno fatto più danni dei despoti".


claire 10-10-2021 14:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2646676)
Imbarazzante... già a febbraio 2020 questo signore diceva le stesse cose... Meglio che si occupi di Jarry e Valéry, su cui scrisse pagine notevoli.
Stalinismo e fascismo buttati lì tanto per fare effetto, ma come si fa? Discriminazione di cosa, visto che i no green pass sono quasi tutti portatori di idee reazionarie e razziste... Già , oggi il problema massimo nel mondo del lavoro è il green pass, come no. Mi pare che Schopenhauer scrisse "i falsi filosofi hanno fatto più danni dei despoti".


Veramente cringe

captainmarvel 10-10-2021 14:26

Re: Nuovo virus cinese
 
ieri mi hanno contattato quelli della Pfizer e mi hanno chiesto se potevo andare in corteo coi nogreenpass vestito da nazista per delegittimare la loro protesta. ci sto facendo un pensierino, ma intanto sto ancora trattando sul compenso che mi spetterebbe.

captainmarvel 10-10-2021 14:36

Re: Nuovo virus cinese
 
differenza tra riduzione relativa e assoluta del rischio con i vaccini. sbugiardiamo big pharma!

https://pbs.twimg.com/media/FBLij5fW...jpg&name=large

Trinacria 10-10-2021 15:05

Re: Nuovo virus cinese
 
I fascisti sono novax e nogreenpass. Mi basta solo questo per sapere da che parte stare.

claire 10-10-2021 15:18

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2646698)
Un grafico può dare adito a tante riflessioni diverse, no? Il fatto è che voi rimanete ancorati a quella base del: i vaccini servonoh!!1! perché di tutto il resto non vi va di discutere.

Io non sono no vax, non sono fascista, non sono nazista, non sono 'razzista ma', non credo che nei vaccini ci sia il mercurio, perciò non vedo perché debba essere messo in una categoria da discriminare soltanto perché altri contrari al green pass sono a loro volta discriminatori (vedasi forzanovisti ecc); 'sto stalinismo selettivo in una liberaldemocrazia non mi piace neanche un po'. Non vedo l'ora che questa mannaia discriminatrice si abbatta contro i campioni di libertarianesimo che ora gongolano per un pezzo di libertà strappata a chi non la pensa come loro. Ipocriti.

Sei tu che mi metti in una categoria indebita, quella di chi non vuole discutere. Io discuto. Se stiamo parlando del grafico parlo del grafico, ma anche di altro volendo. Non mi pare di non rispondere nel merito delle varie questioni. Sono pure una discreta stracciamaroni sulle questioni e i temi.
Hai ragione che fra me e te è inutile discutere sul fatto che "i vaccini servono " perché io e te lo sappiamo già.
Bene, allora andiamo pure avanti.
Io non vedo perché non farli dato che servono e che il rischio è infimo e che c'è una pandemia. Io credo che un governo debba prendere misure straordinarie in una pandemia. E il vaccino è una misura giusta, dal beneficio massime rischio minimo. Io le ho ascoltate le ragioni dei no gp ideologico, non mi hanno convinto. Sarebbe meglio l'obbligo vaccinale ma il GP non mi indigna e non lo trovo più discriminatorio di altre misure di sicurezza e salute che uno stato deve garantire.
Discutiamone pure, l'ho fatto e lo farò ancora.
Io mi sono andata ad informare su terapie domiciliari, su ivermectina, le ho ascoltate le ragioni dei novax e no gp.

Non si può negare che ci sono persone che pensano ancora che i vaccini non servono, che hanno il mercurio, che sono dannosi e/o inutili. Anche con questi discuto, semmai sono loro a sottrarsi o a non essere in grado di un confronto.

Io che non discuto e non voglio sentire discorsi scomodi? Ma quando mai, sto sempre in mezzo a tutte le baruffe.
Io ci provo a sentire le altre ragioni, ma che devo dire a chi ignora i dati e posta Meluzzi, versetti biblici, fake news, ecc? A una certa uno ci molla, lo capirai anche tu che questo non è essere scientisti e pecoroni, né snobbismo.

Casomai a te, in questo momento, interessa più convincere dell'illegittimità del GP, che convincere chi pensa ancora che il vaccino sia un mezzo inutile o dannoso, che sta sbagliando al di là del fatto che sposino la tua causa.Avrai le tue ragioni, della serie "se giova alla causa mi sta bene anche il novax che parla di siero magico coi feti abortiti" ma non dire a me che non voglio sentire questioni.

PS: per me il vaccino era una strada da tentare in ogni caso, anche se non avesse funzionato, e anche con l'obbligo, in quanto non vedo migliori alternative, tanto per chiarire la mia posizione in merito.

Clend 10-10-2021 15:24

Non mi sembra così insensato sostenere l'efficacia del vaccino in un un thread dove è stata, ed è, ampiamente contestata

zoe666 10-10-2021 17:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2646707)
I fascisti sono novax e nogreenpass. Mi basta solo questo per sapere da che parte stare.

e coloro che si definiscono di sinistra, e i sindacati, son a favore di obblighi mascherati e di discriminazioni su categorie di persone, quindi per il tuo ragionamento dovrei stare dalla parte opposta.

E invece ogni persona è un mondo a sè, e andrebbe trattata come tale. In quanto ci sono fascisti sia da una parte sia dall'altra.
Ma capisco che fa molta presa sentire al tg che alcune persone di forza nuova hanno occupato la sede della cgil e quindi automaticamente 60mila persone che erano a piazza del popolo siano tutte fasciste.

“La lotta contro il Green Pass è giusta. Per questo vengono scomodati i fascisti che provocano e assaltano la sede della Cgil. Fenomeni da battere in quanto sono parte dello stesso problema. Non siamo nati ieri, la “strategia della tensione” la conosciamo bene. Molto bene.”( marco rizzo )

Milo 10-10-2021 17:22

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Trinacria (Messaggio 2646707)
I fascisti sono novax e nogreenpass. Mi basta solo questo per sapere da che parte stare.

Sinceramente questa situazione è grottesca (come quasi tutto quello che è legato al covid) abbiamo i sostenitori delle dittature del 20mo secolo schierati per la libertà e la costituzione e i partiti liberali e progressisti che appoggiano un governo che ha di fatto azzerato il parlamento, soppresso libertà personali e reintrodotto le discriminazioni per legge, cioè si è ribaltata la situazione. :o

Wrong 10-10-2021 17:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Draghi ha pagato FN per l'assalto alla CGIL.

Equilibrium 10-10-2021 18:41

Re: Nuovo virus cinese
 
Per la serie anarchici e fascisti insieme appassionatamente

idk 10-10-2021 19:09

Il rammarico guardando ora i disordini di Roma, è constatare l'assenza imperdonabile di gruppi radicali di area marxista e anarchica e di quanto stupidamente negli ultimi due anni si siano lasciati rubare una causa ideologica fortemente affine ai loro temi caldi (bio-politica, anti-autoritarismo, autogestione individuale, diritto al lavoro, etc.) da questi gruppi di destra, i quali hanno campo libero e semplicemente fanno ciò che riesce loro meglio: si insinuano negli interstizi lasciati vuoti dalla sinistra radicale per catalizzare il malcontento rimasto politicamente orfano, e basta guardare alle periferie.
Gli attivisti dei gruppi radicali di sinistra non conoscono più conflitto sociale, sono perduti e confusi nei tunnel autoreferenziali del femminismo, ecologismo, anti-specismo. Lustrano con la lingua istanze borghesi e hanno perso il contatto col cuore pulsante degli oppressi, e così finisce che mi tocca applaudire la gente coi tricolori che hanno assaltato la cgil.

Mike Patton 10-10-2021 19:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quale migliore strategia per celare la violenza di stato prima verbale e poi fisica con un bell'assalto alla sede di cgilmerda degli ultraschedati dalla digos di fn lasciati liberi di fare la sceneggiata.

Quando chi protesta capirà che non c'è soluzione pacifica contro lo stato e i loro sodali post comunisti sarà un bel passo avanti per recuperare quelle libertà ormai perdute relativamente per sempre.


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