Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2881677)

https://lavoce.info/archives/97976/i...conti-pubblic/

È evidente che l’immigrazione porta soldi, quale altro motivo potrebbe avere sostenerla e alimentarla come facciamo da decenni?

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2881716)

Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.

Quindi è stato un migrante anche lui.

Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.

Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.

Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2881743)

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2881716)

Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.
Quindi è stato un migrante anche lui.
Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.
Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.
Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951367)

D'accordo, ma si emigrava in paesi che avevano bisogno di manodopera vedi america Australia sud America etc.
Insomma era immigrati richiesti e accolti .
L'Africa è grande, la povertà è immensa se continua così fra 10 anni ci saranno grossi problemi sociali e interrazziali.
Alla fine è arrivata la notizia che la Germania aveva bisogno di migranti per sostituire quelli che andranno in pensione da qui a 10 anni.
Ma perché non si vuole sviluppare l'Africa anziché solo sfruttarne le ricchezze e lasciare la gente crepare di fame? L'Africa sarebbe un immenso mercato economico se la sua gente vivesse meglio ma si preferisce sfruttare solo le risorse e lasciare la gente ignorante e povera.
Se ci fate caso, arrivano giovani , bambini e donne.
Non vedo gente vecchia o di mezza età....

Originariamente inviata da choppy (Messaggio 2882675)

Iprobabilmente saranno venuti grazie al ricongiungimento familiare.

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882587)

muoiono bambini veri di pochi mesi di pochi anni , na roba allucinante che nn fa parte di un mondo civilizzato .... ovviamente all italiano medio nn frega niente di niente , tanto sti qua c hanno il colore della pelle sbagliato e via cosi ..... poi dicono d essere brave persone solo perchè nn bestemmiano

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882587)

cmq anche sta cosa che sono sbarchi numerosi etc... nn so dove avevo letto che dividendoli per ogni comune italiano medio grande , se ne piazzerebbero una quindicina per comune e il gioco è fatto

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2882694)

Keith, ragionare in termini di egoismo individuale va bene nella misura in cui però si è coerenti e non si pretende che invece i propri problemi vengano attenzionati dalla società civile.
Ad esempio la storia della questione maschile, dei problemi dei fobici, dei depressi...

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2882691)

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882725)

per me va bene che uno ragiona cosi , basta che nn dice di essere una brava persona dopo, un buono etc...

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 2882733)

Ma si dai, continuiamo ad accogliere tutti in modo indiscriminato perchè, poverini, scappano dalla guerra ( poi comunque c'è gente che arriva addirittura dalla Tunisia, ma sono dettagli...... ).
Io sarei proprio curioso di vedere come reagirebbero quei benpensanti di sinistra se da un giorno all'altro aprissero un centro di accoglienza davanti a casa loro, con all'interno un centinaio di giovani uomini che non capiscono una parola di italiano e liberi di girare a gruppi sul territorio senza nulla da fare per tutto il giorno.

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 2882730)

Ragazzi, mi attirerò antipatie, e non è mia intenzione, perché volevo restarne fuori il più possibile, mi ero ripromesso di lasciar correre qualunque cosa mi avesse infastidito di questo forum, poiché ritengo tutti i forumer delle persone interessanti e intelligenti, e tutte con idee rispettabili anche se non sempre le condivido, come ovvio, ma in questo caso voglio dirlo, giusto perché non riesco più a tenermelo dentro: questo thread è vergognoso.
Ecco, l'ho detto, scusate.

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2882765)

il guaio è che i ricchi vivono isolati nei loro quartieri che sono tranquillissimi e senza stranieri. infatti a capalbio non li hanno voluti https://www.corriere.it/cronache/16_...0827a70c.shtml

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882725)

per me va bene che uno ragiona cosi , basta che nn dice di essere una brava persona dopo, un buono etc...

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2882775)

ma non è tutto così bianco o nero, ci sono vecchiettine bravissime che fanno discorsi che manco hitler faceva. un conto sono le parole, un altro i fatti...
io penso che nessun utente del forum abbia mai fatto male a un migrante.
anzi, nella mia esperienza sono quelli di destra che all'atto pratico ti aiutano il migrante quando lo vedono in difficoltà proprio perché il radical chic vive scollegato dalla realtà e non incrocia i migranti nella vita quotidiana.

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882798)

sara'pure cosi , ma quelle parole nn sono parole tipiche da persona compassionevole, buona etc...

nn gli frega niente dei bambini che muoiono perche nn gliel ha detto lui di farli .... siamo a sti livelli vabbe ....

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2882807)

Allora, a me mi frega perché non sono così pazzo da non capire il dolore di una madre e di un padre, ma così il problema non si risolverà mai. Noi come comunità europea possiamo dirgli che li aiutiamo, però pure i loro governi devono fare qualcosa: campagne demografiche, campagne informative. Ci sono paesi con un tasso di natalità pari a 7*, questo tasso è incompatibile ad un vivere normale, ma lo è soprattutto per loro, per noi il problema è relativo, lo è più per loro.

* ho già spiegato in un altro post il perché fanno tutti questi figli, e non è solo per avere più braccia da loro o contrastare la mortalità infantile, ci sono anche motivi culturali, e io rispetto la cultura di tutti, finché la applichi a casa tua, quando poi la vuoi imporre a me abbiamo un problema.

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 2882838)

Tanto qualsiasi cosa dirai, anche la più logica e sensata, su questo argomento ci saranno sempre i soliti buonisti di sinistra che ti daranno sempre contro, non c'è scampo.
Condivido pienamente anche ciò che dici sul tasso di natalità che hanno alcuni paesi e che sarebbe assolutamente folle se tutti facessero così.

Detto questo, per quanto mi riguarda perdiamo già troppi soldi che guadagnano gli stranieri regolari e che mandano al loro paese; soldi che escono dal nostro sistema economico e che di fatto se ne vanno, ma questa è un'altra storia.
Comunque sono dell'idea che chi è disposto ad abbassare lo standard di qualità della vita di tutti in favore dell'accoglienza indiscriminata e del perbenismo ha veramente qualcosa che non va; mia sorella alla fine ha preferito mandare mia nipote all'asilo privato perchè in quello pubblico ha detto che è un macello, comunque meglio che mi fermo qui.

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2882849)

Ho risposto seriamente alle tue argomentazioni nel messaggio precedente

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882824)

oh l aveva scritto lui eh copio e incollo "No, non me ne frega niente perché non gliel'ho detto io di farli"

se voleva fare il discorso che ha fatto dopo poteva farlo prima senza scrivere ste cose.

uno prima dice na cosa e poi se la rimangia :sisi: ricorda proprio sto governo , sara' na tecnica di quelli di destra

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2882855)

Non mi rimangio niente e confermo quello che ho detto, ho voluto solo ampliare e spiegare il discorso.

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2882860)

Non è quello che ho detto, non hai capito quello che intendevo. Provo a parlare più chiaramente. Se i media hanno un potere è proprio quello di convincere la gente a fare le cose. Immagina di avere influecer che dicano quanto è bello avere una famiglia e dei figli, giornali e televisione che incoraggiano e spingono le persone a fare questa scelta di vita, positiva per loro e per lo stato. Non ho mai parlato di imporre forzatamente a qualcuno di sposarsi. Ma un’accurata propaganda potrebbe fare tantissimo.
Quanto al matrimonio senza amore, sarebbe la normalità. Il matrimonio nella storia umana è sempre stato una convivenza conveniente ad entrambe le parti, un’istituzione. Il modo in cui questa istituzione viene portata avanti oggi è inefficiente, e servono quindi una serie di garanzie economiche che incoraggino più uomini a sposarsi e a fare figli e al contempo che aiutino economicamente le donne se scelgono di farsi carico di un figlio senza costringere un padre che non vuole diventare tale a pagare.
Il matrimonio deve diventare un contratto reciproco, e il divorzio deve rappresentare la fine del contratto, quindi non deve essere possibile avere assegni di mantenimento per il coniuge.

Riguardo all’altra cosa, il tipo di immigrazione che si sta verificando in Italia non risolve il nostro problema demografico e crea altri problemi ben più gravi di cui ho già parlato. Non ha alcun senso essere favorevoli a questa situazione. Quindi chi è favorevole evidentemente ha dei secondi fini…