Re: Problema migranti
 

Ci ha già pensato il camerata niubi, comunque esistono molte pubblicazioni in merito.
Eccone una
https://www.laterza.it/scheda-libro/?isbn=9788858123720
Ma magari Giordano e Porro hanno scritto libri pieni di dati che smentiscono.

Re: Problema migranti
 

Il punto è capire se porta più soldi o ne toglie. Qui sembrate in molti a pensare alla seconda ipotesi senza però portare dati o argomentazioni a conferma.

Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.
Quindi è stato un migrante anche lui.
Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.
Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.
Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Re: Problema migranti
 

Ma anche adesso un minore non accompagnato che bussa alla caserma di un comune italiano costa a quel comune più di 2000 euro al mese, di gente che ci magia sopra ce ne è a josa.
Infatti le casse comunali di molti paesini sono disastrate anche dall' arrivo casuale di un semplice minore non accompagnato.
Siamo alla follia...senza contare che i nostri nonni andarono in Belgio e in America a sgobbare in paesi dove la manodopera mancava e poi si sono integrati con i localz.
Tant'è che i loro figli e nipoti neanche parlano italiano, ma solo la lingua madre!
Ricapitolando, in Italia non c'è bisogno di manodopera non qualificata, non c'è un boom economico e non siamo in grado di integrarli, soprattutto per il loro rifiuto di diventare occidentali.
I bambini arabi che hanno fatto le scuole in Italia tra loro parlano arabo anche alle superiori...avevo colleghi che si incazzavano come jene a sentirli parlare tra loro in un luogo come la scuola, perché parlavano benissimo italiano e la loro è una semplice volontà di non integrarsi.

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Re: Problema migranti
 

Per chi ancora si fa ingannare dai motivi umanitari:

Re: Problema migranti
 

Leggi questo
https://www.ibs.it/orda-quando-alban.../9788817108072

Re: Problema migranti
 

https://www.meltingpot.org/2023/09/a...nza-in-europa/

E qui casca l'UE.

Re: Problema migranti
 

cmq anche sta cosa che sono sbarchi numerosi etc... nn so dove avevo letto che dividendoli per ogni comune italiano medio grande , se ne piazzerebbero una quindicina per comune e il gioco è fatto (senza contare quelli che vogliono andarsene dall italia che anche per loro è un paese alla frutta giustamente) , se nn riusciamo ad ospitare un aumento di 15 persone per comune è meglio che chiudiamo baracca e burattini , il problema è che come diceva muttley nn c è volontà di risolvere il problema se nn quello di alimentarlo con le varie mafie e organizzazioni criminali che lo stato nn vuole contrastare , perchè nn esiste uno stato , so un branco di urlatori da bar , e alla fine ci rimettono tutti , tranne gli stronzi che fanno i soldoni con ste cose ..... e muoiono bambini eh , che pare lo slogan smielato buttato la ma nn lo è , muoiono bambini veri di pochi mesi di pochi anni , na roba allucinante che nn fa parte di un mondo civilizzato .... ovviamente all italiano medio nn frega niente di niente , tanto sti qua c hanno il colore della pelle sbagliato e via cosi ..... poi dicono d essere brave persone solo perchè nn bestemmiano

Re: Problema migranti
 

Re: Problema migranti
 

I vecchi non vengono perché sono più deboli e molto probabilmente muoiono nel deserto. Marocchini anziani invece ci sono, ne ho visti alcuni, probabilmente saranno venuti grazie al ricongiungimento familiare.

Re: Problema migranti
 

Esatto per poter accedere alla pensione sociale, molti infatti poi tornano in marocco lasciando qui la residenza in modo di continuare a percepirla, là con una minima italiana ci campi dignitosamente.

Re: Problema migranti
 

Re: Problema migranti
 

Keith, ragionare in termini di egoismo individuale va bene nella misura in cui però si è coerenti e non si pretende che invece i propri problemi vengano attenzionati dalla società civile.
Ad esempio la storia della questione maschile, dei problemi dei fobici, dei depressi...

Re: Problema migranti
 

Mi piacerebbe sapere come fanno questi conteggi, in italia ci sono circa 7900 comuni, di cui il 70% è sotto i 3000 abitanti, quindi 7900 x 30%, fanno 2400 comuni di medie dimensioni.

Ad agosto 2023 eravamo già a circa 100000 sbarchi, quindi 100000/2400 sono 41 migranti ogni 8 mesi per comune, caricare un comune di 5000 persone 50 o 60 profughi all'anno a mio parere è pura follia.

Re: Problema migranti
 

La questione maschile ha la stessa radice maligna di chi vuole imporre il melting pot. I due problemi sono più correlati di quanto sembra.

Re: Problema migranti
 

per me va bene che uno ragiona cosi , basta che nn dice di essere una brava persona dopo, un buono etc...

Re: Problema migranti
 

Ragazzi, mi attirerò antipatie, e non è mia intenzione, perché volevo restarne fuori il più possibile, mi ero ripromesso di lasciar correre qualunque cosa mi avesse infastidito di questo forum, poiché ritengo tutti i forumer delle persone interessanti e intelligenti, e tutte con idee rispettabili anche se non sempre le condivido, come ovvio, ma in questo caso voglio dirlo, giusto perché non riesco più a tenermelo dentro: questo thread è vergognoso.
Ecco, l'ho detto, scusate.

Re: Problema migranti
 

Ma si dai, continuiamo ad accogliere tutti in modo indiscriminato perchè, poverini, scappano dalla guerra ( poi comunque c'è gente che arriva addirittura dalla Tunisia, ma sono dettagli...... ).
Io sarei proprio curioso di vedere come reagirebbero quei benpensanti di sinistra se da un giorno all'altro aprissero un centro di accoglienza davanti a casa loro, con all'interno un centinaio di giovani uomini che non capiscono una parola di italiano e liberi di girare a gruppi sul territorio senza nulla da fare per tutto il giorno.

Re: Problema migranti
 

Infatti non l'ho mai detto. Non sono una bestia di satana, ma neanche un santo.

Re: Problema migranti
 

il guaio è che i ricchi vivono isolati nei loro quartieri che sono tranquillissimi e senza stranieri. infatti a capalbio non li hanno voluti https://www.corriere.it/cronache/16_...0827a70c.shtml

Re: Problema migranti
 

Io non c'è la faccio più a vedere neri in giro sono troppi .. tutti giovani uomini, ormai ho l ansia a guidare devo sempre state attento anche quando e buio che usano sti maledetti pattini a rotelle e biciclette scassate sul ciglio della strada, e diventata invivibile la situazione... Continuano a rubare e ubriacarsi ... Ma senza lavoro come può uno campare che cavolo li fanno entrare a fare

Re: Problema migranti
 

il fobico per definizione ha paura del diverso e di essere invaso, per cui non mi stupisce chi fa commenti intelligenti su altri argomenti poi perde la testa come un bifolco da bar quando si parla di immigrati.
anche per me è un tasto dolente, a volte mi lascio trasportare dal razzismo e mi rendo conto di sfogare frustrazioni ma non si può essere perfetti.

Re: Problema migranti
 

Guarda che è così su ogni cosa della vita, i problemi diventano tali solo se lì si vive in prima persona

Re: Problema migranti
 

ma non è tutto così bianco o nero, ci sono vecchiettine bravissime che fanno discorsi che manco hitler faceva. un conto sono le parole, un altro i fatti...
io penso che nessun utente del forum abbia mai fatto male a un migrante.
anzi, nella mia esperienza sono quelli di destra che all'atto pratico ti aiutano il migrante quando lo vedono in difficoltà proprio perché il radical chic vive scollegato dalla realtà e non incrocia i migranti nella vita quotidiana.

Re: Problema migranti
 

Qua parlano parlano ma poi magari non hanno nemmeno mai fatto beneficienza certo utenti e utentesse .. la mia famiglia voleva prendere un paio di ucraine x ospitarle poi non hanno fatto nulla ma almeno il pensiero c'è stato... Vorrei vedere muttley o wgrong ospitare qualche nordafricano con problemi di alcol poi cosa dicono

Re: Problema migranti
 

sara'pure cosi , ma quelle parole nn sono parole tipiche da persona compassionevole, buona etc...

nn gli frega niente dei bambini che muoiono perche nn gliel ha detto lui di farli .... siamo a sti livelli vabbe ....

Re: Problema migranti
 

...razzisti usciti dalla fogna in cui dovrebbero rimanere

Re: Problema migranti
 

Allora, a me mi frega perché non sono così pazzo da non capire il dolore di una madre e di un padre, ma così il problema non si risolverà mai. Noi come comunità europea possiamo dirgli che li aiutiamo, però pure i loro governi devono fare qualcosa: campagne demografiche, campagne informative. Ci sono paesi con un tasso di natalità pari a 7*, questo tasso è incompatibile ad un vivere normale, ma lo è soprattutto per loro, per noi il problema è relativo, lo è più per loro.

* ho già spiegato in un altro post il perché fanno tutti questi figli, e non è solo per avere più braccia da loro o contrastare la mortalità infantile, ci sono anche motivi culturali, e io rispetto la cultura di tutti, finché la applichi a casa tua, quando poi la vuoi imporre a me abbiamo un problema.

Re: Problema migranti
 

ma esperienze negative avute con migranti di colore quante se ne sono avute per averne paura? Io non vivo in un posto dove ce se ne tantissimi però mi è capitato spesso di passare per quartieri e zone dove se ne vedono di più, oppure andare a mangiare in locali frequentati quasi esclusivamente da loro. Non mi hanno mai disturbato, poi che spesso reati e comportamenti non civili vengano fuori da alcuni di loro non c'è dubbio, ma da quello che ho vissuto io non ho avuto l'impressione che in generale costituiscano un pericolo

Re: Problema migranti
 

E' assurdo che quando qualcuno come Keith dice le cose come stanno realmente, come risposta viene ingiustamente accusato di essere una persona cattiva. L'Italia non può e non deve farsi carico di tutte le ingiustizie del mondo. E' patetico l'espediente retorico dell'accusare di razzismo e di fascismo chi afferma dati di fatto incontrovertibili.
Proprio attenendoci ai numeri e ai fatti, gli stranieri costituiscono il 31,8% della popolazione carceraria. Fonte: https://www.garantedetenutilazio.it/...ceri-italiane/

Non è razzismo dire che l'arrivo senza sosta di stranieri senza controllo rende il nostro paese un posto meno sicuro, è un dato di fatto. Attualmente siamo all'8,6% di popolazione straniera in Italia, lascio immaginare ai sostenitori dell'immigrazione indiscriminata cosa potrebbe succedere se questo numero venisse raddoppiato o triplicato. Come si può sostenere scelte politiche che portano ad un aumento di furti, stupri e omicidi? Non tutti gli stranieri sono criminali, ma la situazione è chiara. Per non parlare dell'abbassamento del costo del lavoro, dell'impoverimento di una parte considerevole della popolazione.

Per quanto riguarda poi l'apporto culturale, anche qui, basta ragionare sui fatti e noterete tutti che è ovvio. In altri paesi ci sono stati anche attentati terroristici da parte di terroristi islamici. Il mondo è pieno di pericolosi estremisti e aprire le porte a questi pericoli non comporta alcun beneficio che possa anche lontanamente giustificare tale pericolo. Il fatto che in certe parti del mondo facciano tanti figli è legato all'islam che nella sua essenza oltre ad essere totalitario ha come obiettivo la massima espansione. Ricordiamo che lo stesso Hitler vedeva molto positivamente l'islam, è condotta un'analisi approfondita di questo argomento nel libro di David Montadel, "Hitler e l'islam nella seconda guerra mondiale".
Si può odiare così tanto l'Italia da volerla vedere distrutta e colonizzata da una cultura straniera? Da voler vedere la società sprofondare nel caos più totale nel nome di che cosa? A lungo termine la direzione è questa e i dati statistici dimostrano che l'islam sta avendo una crescita esponenziale che non sembra in alcun modo arrestarsi. E' pieno di odio ed è malvagio senza limiti chi desidera queste cose, di certo non io che ho solo a cuore la sicurezza del mio paese e la difesa da pericoli reali e concreti.

Re: Problema migranti
 

oh l aveva scritto lui eh copio e incollo "No, non me ne frega niente perché non gliel'ho detto io di farli"

se voleva fare il discorso che ha fatto dopo poteva farlo prima senza scrivere ste cose.

uno prima dice na cosa e poi se la rimangia :sisi: ricorda proprio sto governo , sara' na tecnica di quelli di destra

Re: Problema migranti
 

Nessuno vuole un’immigrazione “indiscriminata” e quello che succede a Lampedusa rappresenta un enorme problema. Bisogna considerare peró che l’Italia ha un saldo demografico negativo da trent’anni, e attualmente è come se ogni anno sparisse un cittá come Bologna. Le persone che sono entrate negli ultimi trent’anni hanno tamponato una situazione che altrimenti sarebbe stata insostenibile. Ma l’alternativa ad accettare mutamenti sostanziali é semplicemente sparire o andare a gambe all’aria, perché nonostante se ne parli da anni ancora nessuno ha trovato il modo di far fare abbastanza figli ai giovani italiani, o di far lavorare ‘sti benedetti Neet che, non si sa perché, da noi sono di più in proporzione persino rispetto a Portogallo e Grecia, per non fare i soliti paragoni con paesi con un mercato del lavoro migliore.

https://en.wikipedia.org/wiki/NEET#N...OECD_countries

Ci sono sicuramente pericoli e potenziali problemi, anche se finora in Italia l’estremismo islamico non ha fatto scoppiare nemmeno un petardo (ma qualcuno che poteva diventare pericoloso é stato preso in tempo dalle forze dell’ordine, questo é vero). Come io cerco di riconoscere e ascoltare le ragioni di molti, invito altri utenti a considerare seriamente cosa potrebbe essere l’Italia, e l’ambiente in cui vivono, senza una certa quota di lavoratori immigrati tra qualche anno.

Problema migranti
 

Sono stato al Lidl e visto che bei criminalini stranieri buoni da tenere ce ne sono, proporrei di creare un’agenzia di moda statale dove io farei il casting director e quelli che passano la selezione li mettiamo a fare lavori a contatto col pubblico e gli offriamo la palestra gratis, tutti gli altri in Francia che tanto sono tutti brutti la

Re: Problema migranti
 

Poi per sfatare i dubbi che la questione sia il razzismo o il colore della pelle io di stranieri ne conosco diversi e c'è un rapporto cordiale normale ci si saluta quando ci si incontra ci si rispetta. Di certo non ho mai subito da loro umiliazioni sguardi schifati ecc come invece li ho subiti da alcuni italiani :sisi:

Re: Problema migranti
 

Il problema del calo demografico esiste. Il problema è culturale, non solo trovare una fidanzata è diventato praticamente impossibile, ma il matrimonio è una bomba ad orologeria in cui si finisce sul lastrico, ovviamente con queste premesse nessuno fa figli, anzi è stupidamente rischioso.

La soluzione è di creare un nuovo modello culturale che promuova la creazione di nuove famiglie, inserendo delle garanzie anche economiche. È un sistema folle quello attuale, in cui se io (da ipotetico lavoratore) mi mettessi insieme ad una donna che non lavora, ci facessi dei figli nel momento in cui lei, decide di tradirmi, alla fine sono io che perdo la casa e devo restare sul lastrico…

Servirebbe una nuova organizzazione per i matrimoni, magari non basati sull'amore. Un matrimonio come contratto di reciproche responsabilità, in cui viene garantita la continuazione della propria famiglia, oltre che la cultura italiana in sé…

Di certo, ogni soluzione è migliore rispetto a quella di distruggere l’identità italiana e dare vita alle peggiori previsioni di Oriana Fallaci. Anche usare dei robot al posto dei lavoratori è uno scenario preferibile

Re: Problema migranti
 

Tanto qualsiasi cosa dirai, anche la più logica e sensata, su questo argomento ci saranno sempre i soliti buonisti di sinistra che ti daranno sempre contro, non c'è scampo.
Condivido pienamente anche ciò che dici sul tasso di natalità che hanno alcuni paesi e che sarebbe assolutamente folle se tutti facessero così.

Detto questo, per quanto mi riguarda perdiamo già troppi soldi che guadagnano gli stranieri regolari e che mandano al loro paese; soldi che escono dal nostro sistema economico e che di fatto se ne vanno, ma questa è un'altra storia.
Comunque sono dell'idea che chi è disposto ad abbassare lo standard di qualità della vita di tutti in favore dell'accoglienza indiscriminata e del perbenismo ha veramente qualcosa che non va; mia sorella alla fine ha preferito mandare mia nipote all'asilo privato perchè in quello pubblico ha detto che è un macello, comunque meglio che mi fermo qui.

Re: Problema migranti
 

essendo qualcosa di illogico, io ho una teoria stramba. per me quelli a favore dell'accoglienza indiscriminata hanno ragioni poco umanitarie per volerli ospitare, e non parlo del giro dei soldi che c'è dietro, ma sono spinti da pulsioni sessuali istintive, anche gli uomini della sinistra al caviale devono avere qualche forma di attrazione verso gli africani.

Re: Problema migranti
 

Purtroppo è proprio così, è la cosa più assurda che possa esserci, voler distruggere la propria nazione per delle pulsioni sessuali

Re: Problema migranti
 

Ecco, siamo arrivati al punto che chi cerca di provare ragionare persino cercando un terreno comune con le ragioni altrui viene accusato di avere pulsioni sessuali verso i migranti che spingono alla distruzione del sistema, questo é il livello del forum, non segnalo perché fa ridere.

Il fascino del BBC