Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059371)

Ripeto che non ho mai votato renzi e aggiungo non ho più votato PD da allora anche per quel motivo.
Prendo inoltre atto del fatto che l'art. 18 per te è importante solo se lo toglie renzi, se la meloni non lo ripristina invece tutto ok. Quindi non te ne frega nulla che non ci sia, è solo un pretesto strumentale.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059374)

Ricordiamo che all'opposizione la meloni se ne fregava dello spread, per lei bisognava andare anche in deficit per sostenere la spesa pubblica. Adesso invece le agenzie di rating sono diventate l'oracolo di Delfi anche per lei.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059375)

Se vabbè e mo la Meloni deve pure ripristinare la temperatura della Terra di 50 anni fa magari, vabbò ciaone

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059377)

Quindi fammi capire, da una roba allineata alle teorie sinistroidi e non va bene, fa robe di destra per cui è stata democraticamente votata e non va bene.

Amo guarda che Stalin è passato di moda

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3059291)

A me risulta che negli ultimi venti-venticinque anni, l'età media della prima volta sia scesa da 20 a 17 anni.

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3059291)

E i motivi per cui molti giovani fanno poco sesso o non ne fanno sembra da ricercare in altre cause, come anche suggerito nel video.
Forse educazione sentimentale/sessuale nelle scuole andrebbe intensificata, non soppressa.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059380)

Vabbè ci hai provato

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...39d55f5d1f.gif

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3059100)

Mi sa che c'è un po' di confusione su cosa sia un'azienda pubblica.
Non significa che con le tue tasse stiano pagando i sistemi d'arma a Israele (e ci mancherebbe pure che gli arrivi roba aggratis), questo capiterebbe se degli eserciti regolari donassero materiale, com'é avvenuto in Ucraina, o se il governo desse denaro. Significa che Leonardo é un'spa, ha un bilancio come tutte le altre spa, con dei propri utili, il mef ha circa il 30% delle quote. Il mef ha partecipazioni anche in saipem tanto per dire (da quando era nel gruppo eni addirittura) e se usi google sono sicuro che ne troverai altre. É tutto quotato anche sul mib, puoi comprare pure tu le azioni che trovi in vendita e prenderne un pezzett(in)o. Ha anche una sua logica che un'azienda strategica veda poco meno di 1/3 della proprietà bloccata imho. Non vuol dire quello che hai scritto. Non é "pubblica" nel senso che gira a proprietà, gestione e capitale pubblico, non ci costa qualcosa né direttamente né indirettamente (con adc e cose simili, non me ne risultano).

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3059100)

Appunto comunque, abbiamo letto le stesse cose, Leonardo (che si occupa di sistemi d'arma) per onorare quei contratti sta svolgendo la manutenzione ordinaria contrattualizzata, non sapevo di questi simulatori ma non essendo roba armata non credo vengano intesi come li intendiamo noi, saranno minimo dual use(?)

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3059100)

Ti parlavo di anni 70 perché dopo l'inizio del conflitto era uscita anche la notizia di una fornitura partita da qui per qualche milione di € di munizioni e caricatori per fucili d'assalto, che é appunto un tipo di guerra vecchia, visto che pare che si usino cose decisamente più avanzate del soldato col fucile in mano. Poi non so, non trovo più alcun aggiornamento, magari era una fake news o propaganda di qualcuno contro l'attuale governo, visto che leggevo già al tempo e riferito a questi qualche milione che parlavano di soldi pubblici, e quindi di regalo a Iseaele

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059391)

Invece di dire pagliacciate travestite da argomentazioni porto alcuni FATTI su quanto la destra sia pericolosa

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f64f2f6eb6.jpg

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059393)

Se dovesse servire una ricapitalizzazione, chi procederebbe a farlo? Gli investimenti per la gestione/sviluppo dell'azienda non sono anche a carico della partecipazione pubblica?




https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tizie/8015461/
(sembrerebbe si tratti di motori per droni, elicotteri leggeri, componenti radar)



Al di là del fatto che si tratti di "regali di soldi pubblici" o di "normali" contratti, mi sembra che si possa configurare l'eventuale violazione della legge 185/1990 e una corresponsabilità dell'Italia nei crimini commessi dal governo israeliano. Se si guarda al caso della Russia, poi, per me è già una correità il non aver voluto neanche imporre delle sanzioni serie in sede di UE.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059394)

La gran parte di questi erano reati anche prima, giusto i rave forse no.
Manca all'elenco "sedersi per strada per manifestare pacificamente".

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3059402)

Non ci stiamo capendo, senza divagare, hai scritto che vengono usati soldi pubblici, io ti sto dicendo di no.
Tu hai tirato in mezzo gli investimenti, gli investimenti da parte di chi? R&D intendi? Quelli sono chiaramente scritti nella guidance, come qualsiasi azienda quotata, sono soldi in pancia all'azienda stessa, non arrivano da fuori. Mi sembra che non ti sia nemmeno troppo chiaro cosa sia un adc, come funzioni e quando normalmente se ne ha bisogno. É inutile entrare nel merito se non si ha chiaro che chi fattura miliardi, ha utile per miliardi e liquidità non abbia bisogno di liquidità. E ci sono tanti step per capitalizzarsi prima di arrivare ad adc. Certo, in via ipotetica si, avendo un 30% di quote il mef puó decidere se partecipare alla ricapitalizzazione o vendere i propri diritti, ma quindi, di fatto, ci sta costando denaro pubblico inviare ste armi o no?

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3059405)

Divieto manifestazioni contro le grandi opere :D è un capolavoro del ddl sicurezza.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059413)

Quello parenzo non lo aveva messo nel video, si vede che non c'entrava nella schermata.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059423)

Chiedetelo a lui, vi sabotate pure al vostro interno a sto punto

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059424)

Al vostro interno? Io parenzo non lo considero mica di sinistra.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059425)

Ah allora è un fassista chiedo scusa

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059411)

Ah quindi se per te la risposta è no, allora la questione non ha nessun altro risvolto problematico e ti sentiresti con la coscienza a posto a sostenere questo governo? Solo per capire. Io ho parlato di soldi, ma non era solo quello il punto del mio discorso, non si contribuisce a un genocidio solo con quelli.
La mia risposta alla tua domanda è che i nostri soldi sono passibili di essere usati, nessuno nel governo ha escluso questa ipotesi neanche di fronte a un genocidio, e per me questo è già gravissimo.

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3059434)

Per me invece é quello il punto, di guerre e massacri ce ne sono a iosa in giro per il mondo, se dovessi star qui a preoccuparmi di ognuna non finirei più. Fa parte della natura umana. Figurati che io sarei per non perturbare queste situazioni, che si regolano da sole.
Se però vedo tagliare la sanità o l'istruzione e devo rischaire di ammazzarmi a ogni giro per la condizione in strada, e dall' altra parte vedo regalare armi a gente che bisticcia per n motivi, certo che mi interessa.
Mi costa alzarmi ogni mattina alle 7 e rincasare alle 18 (se sono in sede, altrimenti molto peggio) e vedermi depredata buona parte della busta paga per avere indietro servizi da paese in via di sviluppo, figurati come sarei contento di vedere armi regalate a un paese ricco. Fosse per me farei aumentare i listini del 300% per Israele, così con la differenza su iva e tasse ripaghiamo pure i danni dei delinquenti nostrani che devono spaccare cose o non far lavorare la gente quando gira a loro

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059428)

Questo lo dici tu. Io dico solo che uno che difende o attenua le responsabilità un governo di estrema destra (Israele) e che partecipa/modera il convegno del CNEL di negazionisti dei crimini contro l'umanità di Netanyahu, tutto mi pare fuor che di sinistra.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059451)

È questo il problema, ormai la sinistra raccoglie la qualunque per far numero, non ha più fondamenta di visione e azioni da fare fosse al governo, non ha più una sua identità chiara

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059455)

Ne riparliamo quando candideranno parenzo con la sinistra.
Per ora lo vedrei più in FI o al massimo Calenda.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059352)

mi ricordate qual è l ultimo governicchio a guida csx in cui il candidato premier è stato eletto tramite elezioni?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3059449)

Ora capisco meglio il tuo punto di vista, e non voglio fare (troppo) il moralista, ci sta che certe situazioni destino più interesse di altre.
Sì, le armi non mi pare siano "regalate" come quelle fornite all'Ucraina (per ora). Ma il coinvolgimento "politico", nel senso più ampio del termine, non mi sembra termini lì (anche la stessa legge 185/1990 non mi pare si riferisca solo a forniture gratuite di sistemi di armamento). Diciamo che per "soldi nostri" posso intendere "investimenti pubblici in aziende che contribuiscono materialmente al compimento di crimini di guerra".
A me darebbe molto fastidio, non so ad altri.

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3059465)

Per voi la destra è tutta estrema, la Meloni, Milei, il governo israeliano, Trump

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3059465)

mentre la sinistra è sempre moderata.

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3059465)

Intanto le libere elezioni le vince la destra in gran parte, continuate a rosicare e a sperare in qualche regime che vi fa pagare la casa da noi lavoratori.

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3059466)

Parenzo è un moderato di sinistra che critica tutti i giorni il governo israeliano ,lui è moderato, non tu.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059555)

Grazie a un governo di destra pericoloso, in qualità di caregiver dal prossimo anno avrò più ore di permesso, smart working potenziato e un congedo straordinario ad uso flessibile. Vivendolo in prima persona, non avete idea della boccata di ossigeno sia per me.

Mentre gente come Winston o simili scendono in piazza per sventolare bandiere, qualcuno sta facendo seriamente qualcosa per il cittadino comune, onesto e perbene.

https://www.investireoggi.it/rientro...r-i-caregiver/

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3059686)

Avanti!

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a21d6f92b1.jpg

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3059694)

Aumento dell'occupazione non vuol dire più opportunità di lavoro, e comunque il governo Meloni non c'entra niente.
Spiaze.

https://www.bollettinoadapt.it/laume...effetto-stock/

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3059484)

Siamo improvvisamente diventati una repubblica presidenziale?

Originariamente inviata da wania signorelli

Ai meridionali che sostengono Salvini!
Avete dimenticato?
2009. Festa di Pontida. Salvini intona il coro:
“Senti che puzza scappano anche i cani, stanno arrivando i napoletani”
In seguito ha precisato:
“Sono troppo distanti dalla nostra impostazione culturale, dallo stile di vita e dalla mentalità del Nord. Non abbiamo nessuna cosa in comune. Siamo lontani anni luce”.
2011. In merito al terremoto a L’Aquila, l’europarlamentare Mario Borghezio dichiara:
“Questa parte del Paese non cambia mai, l’Abruzzo è un peso morto per noi come tutto il Sud. Il comportamento di molte zone terremotate dell’Abruzzo è stato singolare, abbiamo assistito per mesi a lamentele e sceneggiate”.
Agosto 2012. Salvini su Facebook:
“Una sciura siciliana grida e dice “vogliamo l’indipendenza, stiamo stanchi degli attacchi del Nord”. Evvaiiiiiiii”
Settembre 2012. Vito Comencini, segretario di sezione e vice coordinatore provinciale dei Giovani padani, su Radio Padania, dice:
«Carta igienica al Sud, che devono ancora capire a cosa serve».
Novembre 2012. Donatella Galli, consigliera leghista della provincia di Monza e Brianza, invoca l’aiuto dei vulcani per pulire il sud:
“Forza Etna, Forza Vesuvio, Forza Marsili!!!”
2013. Al Congresso Giovani Padani, Matteo Salvini esclama:
“Ho letto sul Sole 24 Ore che, ancora una volta, verranno aiutati i giovani del Mezzogiorno. Ci siamo rotti i coglioni dei giovani del Mezzogiorno, che vadano a fanculo i giovani del Mezzogiorno! Al Sud non fanno un emerito cazzo dalla mattina alla sera. Al di là di tutto, sono bellissimi paesaggi al Sud, il problema è la gente che ci abita. Sono così, loro ce l’hanno proprio dentro il culto di non fare un cazzo dalla mattina alla sera, mentre noi siamo abituati a lavorare dalla mattina alla sera e ci tira un po’ il culo”.
2014. Riguardo ad una possibile riforma della Scuola, il solito Salvini dichiara:
“Bloccare l’esodo degli insegnanti precari meridionali al Nord”.
Dicembre 2014. Il leader del Carroccio scrive su facebook:
“Chi scappa non merita di stare qui, lo considero un fannullone. E non è un caso che siano AFRICANI o MERIDIONALI ad andarsene, gente senza cultura del lavoro”.
Leonardo Muraro, presidente della provincia di Treviso:
“E’ proprio per questo che invito ad assumere trevigiani: i meridionali vengono qua come sanguisughe”.
E, ancora, un’altra storica “perla” salviniana:
“Carrozze metro solo per milanesi”.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3060035)

Non vedo errori

Originariamente inviata da wania signorelli

Trent'anni (TRENTA!) di politica Berlusconiana, durante i quali capisce come reinventarsi e vendersi per "nuova" all'elettorato;
Ha votato praticamente ogni taglio ai danni degli italiani: scuola, sanità, infrastrutture. C'è solo l'imbarazzo della scelta;
Ha votato il MES e il pareggio di bilancio, anche se adesso si finge contraria per fare opposizione;
Ha votato per circa 8 miliardi di tagli all'Istruzione Pubblica, anche se adesso si lamenta per i banchi con le ruote attaccando chi lavora a soluzioni in tempo di crisi;
Ha distrutto il sistema sanitario pubblico, favorendo quello privato con i suoi colleghi di partito;
Ha votato la Legge Fornero, e già questo dovrebbe bastare a capire di chi stiamo parlando;
Ha votato in favore del Legittimo Impedimento per permettere a Berlusconi ed altri amichetti di arrivare alla prescrizione;
Era lì anche quando fu varato il Lodo Alfano, ovvero l'impunità per le alte cariche dello Stato;
Era lì quando fu votato il taglio all'istruzione universitaria di 1 miliardo e mezzo;
Ha votato lo Scudo Fiscale anche per il Falso in Bilancio, parente dello stesso scudo fiscale di cui ha usufruito Fontana;
Ha votato in favore della Legge Bavaglio sulle intercettazioni;
Ha votato in favore dello Svuotacarceri che ha portato fuori più di 7mila detenuti;
Era saldamente in maggioranza quando si votò il primo Trattato di Dublino, obbligando l'Italia a trattenere i migranti su territorio nazionale, anche se ora sbraita contro l'immigrazione;
Era lì quando fece ricorso contro il Taglio dei Vitalizi di tutti i politici, ma sotto Natale ha pensato bene di farsi un regalo con i soldi degli italiani ;
Ha votato contro il taglio alle pensioni d'oro.
Meloni promise il blocco navale e poi tentò il piano Mattei.
Meloni promise la cancellazione delle accise.
Meloni promise di portare a mille euro al mese le pensioni minime e ora da ben 3 euro al mese in più ai pensionati al minimo.
Meloni promise di cancellare il canone RAI e invece l'ha aumentato, riportandolo da 70 euro a 90 euro.
Meloni promise sfracelli nella UE e invece accetta il piano di austeritò proposto da Francia e Germania.
Meloni vanta la grande occupazione numerica ma le ore lavorate sono in calo come la poduzione industriale.
Meloni non parla mai dell'emigrazione dei giovani italiani, che lasciano questo Paese, per andare all'estero e sono quasi tutti i nostri migliori giovani.