Il mondo ci dà illusioni ma pretende risultati concreti.
Non è uno scambio equo, è una schiavitù, anzi un ricatto.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Colpa dell'assenza di sindacalizzazione (risultato dei processi di svalutazione e pubblico spregio compiuti dalle destre nei confronti del concetto di tutela del lavoro lungo gli anni) da una parte e dall'altra del prevalere della mentalità da furbetti, molto diffusa nella nostra cultura, anch'essa propagandata da una certa parte politica.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

A noi raccontano sempre quelli che ce l'hanno fatta ma quelli che falliscono nel provare questi exploit non mettono certo i manifesti in piazza.

"Il survivorship bias è, quindi, un errore di ragionamento in cui l'attenzione viene rivolta esclusivamente agli oggetti che “sopravvivono” a un determinato fatto, mentre, a causa della loro invisibilità, ci si dimentica completamente di quelli che “non sopravvivono”."

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Io lavoricchio ma sulla carta non lavoro, è frustrante anche così. A mia madre probabilmente non frega, mio padre vorrebbe che avessi un lavoro, tipo mi dice di andare in fabbrica.
Non è facile quando sei bloccata, che ha paura e che non sta bene.
Sono depressa ed è già uno sforzo fare quello che faccio, ma se stessi a casa sarebbe peggio. Mi sentirei dire che sono a casa a far niente e cose così.
Io comunque non credo che chi sia del tutto a casa la viva tranquillamente, anzi...
A meno che non abbiano i soldi e possano farsi la bella vita.
Il mio lavoro probabilmente lo tengo come scudo, nel senso che almeno posso dire di fare qualcosa e guadagnare per ciò che mi serve.
I miei non sanno neanche dei miei problemi e delle mie pare, si spendono energie anche a tenere nascoste le cose.
Non mi giustifico per non lavorare davvero, mi paro un po' le chiappe portando a casa qualcosina, ma la mancanza di indipendenza la soffro. Il lavoro per me è proprio qualcosa che mi fa star male, come diavolo fanno gli altri ad averne uno? A svegliarsi tutte le mattine e fare una giornata intera?

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

I primi periodi sono i più duri. Quando ci si deve ambientare e si devono imparare le cose.
Poi una volta ingranato si prende il ritmo. Dipende chiaramente anche da in che azienda si capita, se è corretta o meno, da che colleghi si trovano.
Da una serie di cose.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Beh si è evidente che su 10 persone in età da lavoro:
- uno fa il grande botto e vive il sogno.
- due stanno benino.
- tre tirano avanti faticando.
- i restanti 4 sono disoccupati o minimamente occupati.

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Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Bisogna provare prima.
Andare sicuri di sé stessi, delle proprie capacità.
Non bisogna mentire e fingere di avere esperienze che non si hanno, perché è controproducente.
L'esperienza la si fa sul campo.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Infatti non riesco a fare una giornata intera. Tramite vari escamotage trovati negli anni cerco di fare le notti e le mezze giornate.
Lavorare la notte ha un impatto molto forte sul corpo, soprattutto quando non hai più 20anni, però è un pochetto meglio del diurno.

Stare senza lavorare non lo so come potrebbe essere. Meraviglioso da una parte ma tragico dall'altra. Sarebbe una sciagura finanziaria per me che ho i genitori 80enni e quindi con una speranza di vita breve. Potrei vivere con loro finché campano, ma la mia pensione è ancora lontana, mancano 15-20 anni. E non abbiamo beni immobili, solo la casa dove vivono loro. Per me lavorare è uno sforzo abnorme, ma per ora non ho trovato alternative degne.

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Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Io penso che sia una trollata da gara, però va beh...quello che è :D

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

L'unico ringraziamento che vorrei dare al mondo per quello che mi dà:
https://gifdb.com/images/thumbnail/c...5r52fpbjm8.gif

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Il post che hai cancellato :sisi: ma vai tranquillo...

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Va bene, non importa. Tu sai i tuoi affari. A me non interessa molto.

Soffrono, soffrono e non possono nemmeno dirlo perchè verrebbero presi per scansafatiche.
È il mio caso, tutte le mattine è una tragedia entrare in quella fossa di leoni che è l'ufficio.
Veramente uno strazio.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Ma c'è già una discussione sul quanto guadagnano i fobici, mi pare.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Guardate che la pressione negli ambienti lavorativi c'è in qualsiasi settore.
Che sia quello di un ufficio o quello degli operai in produzione.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Non per chi lavora da casa. :figo:

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Beh si sarà minore immagino :mrgreen: però devi comunque rispettare tempistiche e cose del genere

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Sì, ho delle scadenze, ma per arrivarci posso gestirmi il tempo come voglio e questa per me è una gran cosa.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Ma anche di quelli che fanno il botto con speculazioni improvvise...uno ce la fa' 100 no e finiscono sul lastrico.
Io credo che ci sia diversa gente che viva il sogno ma nella stragrande maggioranza hanno ereditato fortune oppure sono nati in certi contesti favorevoli.
Un tizio figlio di operai è molto difficile che nel 2024 faccia fortuna in Italia...
Questa è la verità, non è un accampare scuse...i self made man non ci sono in Italia o sono pochissimi perché non ci sono le condizioni, non perché siamo dei rincoglioniti

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Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Anche io penso al fatto che non posso farmi mantenere ancora a lungo, eppure nemmeno questo mi fa trovare la motivazione. Mi sento una delusione per me stessa e per la mia famiglia.


Mi dispiace tanto che ne soffri, hai una grande forza e resistenza. Io per la paura manco ci provo e mi sento una fallita.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

io ho sempre invidiato tantissimo i lavoratori autonomi; non essere alle dipendenze di nessuno, non vivere il rapporto tossico con i colleghi, e poter gestire tutto a tuo piacimento è il top; peccato che avviare una libera professione, soprattutto in italia è un casino ed i costi sono esorbitanti senza alcuna garanzia di ritorno; coloro che hanno la possibilità di ereditare dalla famiglia un'attività redditizia già avviata sono i più fortunati infatti

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

A me il lavoro autonomo mi terrorizza. Vorrebbe dire che dovrei pensare a tutto io e non ne sarei minimamente in grado. Preferisco che ci sia qualcuno che mi dica cosa fare e che sbrighino tutto al posto mio. Io faccio il mio lavoro e loro mi danno lo stipendio. Fine.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Se non lavoro ho i sensi di colpa, se lavoro (sopratutto in maniera continua e full time)sto male a stare per ore con le altre persone e a dover chiedere i permessi x tutto, una prigione insomma..
Ho capito da anni di non stare bene in nessuna maniera

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Aggiungo: part time è un compromesso, mi ero trovata meglio che col full time psicologicamente, e' meglio

Io ho iniziato il primo giugno ma ci vorrà il 10 per prendere lo stipendio

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

il lavoro nobilità l'uomo, in un certo senso è vero

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Anche solo i soldi per pagarti la connessione o comprarti da mangiare e da bere non sono forse qualcosa che il mondo ti dà, seppur per una minima sussistenza? Il senso del mio post è proprio questo: il mondo non ci dà l'ammore o la felicità, ci dà i mezzi per la sopravvivenza e questi mezzi devono essere ripagati anche con un impegno minimo. Questo significa che non devi fare il dirigente di una mega corporation a 90 ore settimanali senza ferie per tutta la vita, ma almeno un minimo di impegno a una qualche attività bisognerebbe darlo.
A meno che tu non mi dici che coltivi da solo i prodotti di cui ti nutri, ti connetti a internet senza pagare un provider...insomma, sei completamente autosufficiente.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

A me già la premessa del discorso sembra poco chiara: sei tu che sei costretto a dare al "mondo" (con il lavoro) e se lo fai vieni (forse) pagato, altrimenti puoi pure crepare di fame. Non è che il mondo ti dia i soldi "perché si" e tu sia invitato a ripagarlo per correttezza morale. Il mondo non ti dà un bel cazzо di nulla, il mondo ti fa nascere per caso e ti obbliga a guadagnarti da solo il modo per continuare a vivere.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Invece è chiarissima: se la vita è un do ut des, tu forse non ricevi nulla? Oggi non hai mangiato? La connessione che usi per collegarti al forum l'hai scroccata? Poi se vogliamo analizzare in termini filosofici la casualità dell'esistenza allora andiamo a impelagarci su un terreno scosceso. Ma finché si sta al mondo (cosa non certo obbligatoria) da questo mondo si prendono delle cose.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

ok, però il mondo dà l'aria, il cielo, gli alberi etc. La connessione a internet o il cibo sono cose di cui possiamo usufruire grazie a un qualcosa di meno generico che il mondo, per chi non lavora solitamente si tratta dei genitori. Per chi lavora, sono cose che vengono acquistate coi propri soldi... cose dunque comprate e non semplicemente date

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Io al mondo non devo assolutamente nulla. È al contrario, se vado a lavoro mi danno il merdosо buono pasto con cui in pausa vado a comprarmi il pranzo, se non ci vado e non ho altri soldi posso anche morire e al mondo non importa un bel nulla. Se lavoriamo è appunto per sopravvivere, non per restituire qualcosa al mondo, che non ci dà niente a meno che non siamo noi per primi a dare gran parte delle nostre giornate a "lui" (lavorando). E non è affatto lo stesso discorso espresso in altro modo, per come l'hai detto tu sembra che una persona debba sentirsi in debito (e in colpa) nei confronti del "mondo" se non va a lavoro, cosa che non condivido affatto. Sono io per prima che devo dare perché mi venga restituito qualcosa.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Anche io ero come voi provavo a combattere il sistema... Poi capisci che facendo così ti isoli ancora di più..
La verità e solo una.. prima o poi i soldi finiscono e allora con la coda fra le gambe si torna a lavorare ... Come Travis Bickle la solitudine mi ha seguito ovunque andassi nella mia vita.. il lavoro mi riempie le giornate vuote.. la realtà e che devi solo scegliere in che prigione stare ... Nn lavorare e solo scegliere un altra gabbia.. sei solo tu e la tua solitudine.. le tue dipendenze e cattive abitudini.. hai tanto tempo libero x fare cosa? Mangiare ghiaccioli e camminare? Guardare reels su internet?

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Massì, un conto è non lavorare e vivere di rendita...un altro è vivere di stenti con i tuoi genitori che ti fanno pesare la situazione.
Io ho fatto 1/2 anni neet e non rimpiango quei giorni.

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Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Appunto quello che dicevo: se una persona fosse in grado di essere autosufficiente con quello che il mondo gli offre, senza appoggiarsi alla società che trasforma la natura in beni e servizi, allora non ha nulla da restituire.

Fammi capire: il cibo che hai mangiato oggi l'hai cacciato/coltivato direttamente tu e l'acqua che hai bevuto l'hai raccolta direttamente dal pozzo artesiano che hai costruito con le tue mani? I componenti dello smartphone che usi li hai scavati da sola dalla miniera e li ha lavorati e assemblati con le tue mani?

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

solo che per come la vedo io non c'è una restituzione. È l'individuo per primo a dare, trovando il modo di guadagnare dei soldi. A quel punto, la società può dare delle cose all'individuo in cambio dei soldi guadagnati.

se proprio vuoi parlare di un restituire, questo semmai potrebbe starci tra chi non lavora e chi paga per esso facendo in modo che possa usufruire di tutta una serie di beni pur non lavorando. Avrei insomma da restituire a chi mi fa la spesa e paga le bollette... non alla società o al mondo in generale

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Non c'è niente da dare né da restituire, il lavoro è semplicemente tu che baratti 40 ore a settimana in cambio di soldi che ti permettono di comprare le cose che ti servono e che vuoi.

Simple as that, poi ognuno si fa i suoi conti su quanto vuole lavorare e quanto tempo è disposto ad investire.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Vabbè mi stai perculandо, ho capito. "Restituire" vuol dire che il qualcosa ce l'hai da prima e devi ripagarlo, a te il cibo appare per magia a casa e vai dopo a lavorare perché ti hanno già pagato a prescindere e devi restituire il favore oppure, se non vai a lavorare e non hai già soldi da parte da prima, la cucina rimane vuota e resti a digiuno? Il cibo può produrlo chi vuole, ma finché non apri il portafoglio resta sullo scaffale del supermercato.
I casi sono due, o paghi a rate pure la carta igienica oppure la tua è una provocazione e basta.

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

eh, esatto. Funziona che le tasse vengono fatte pagare a chi lavora. Quindi, chi non lavora, pur usufruendo di servizi offerti dallo Stato, può stare col cuore in pace se non dà nulla in cambio.
Potrebbero magari cambiare sistema e far pagare tasse anche a chi pur non lavorando ha comunque disponibilità economica perché mantenuto da altri o perché ha diversi soldi da parte.
Se mi dicessero che devo dare tipo 30 euro al mese per contribuire al buono stato delle strade e degli ospedali, io lo farei anche

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

sì, con tasse prima mi riferivo alle imposte dirette; quelle indirette è chiaro che sono pagate anche da chi non lavora

Re: Come fanno quelli che non lavorano ad essere così tranquilli?
 

Ognuno ha il suo vissuto per carità, però a volte prevale una chiusura rancorosa rispetto al principio basilare secondo il quale ognuno dovrebbe metterci un po’ del suo per rendere il mondo un po’ meno peggiore.

La fobia sociale si sviluppa anche su personalità con tratti di rigidità moralistica per i quali o ci sentiamo nettamente migliori degli altri (“mi hanno rotto tutti le palle” “sono tutti delle merde in questo mondo di falsi”) o nettamente peggiori (“non sono adatto alla vita” “sono una nullità in confronto a tutti” “é inutile se alla fine non scopi”), senza accettare la complessità anche contraddittoria dell’umanità, con esiti comunque paralizzanti in una spirale discendente; ovvero si finisce col giustificare il non fare un cazzo, anche per periodi preoccupantemente lunghi.