Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Provo a risponderti ignorando il senso di pesantezza che provo, che forse è una cosa mia.

Le istituzioni medico-scientifiche, quando affrontano temi culturalmente rilevanti e divisivi, occupano quasi sempre posizioni conservative, in linea con le opinioni maggioritarie. Suona male, trattandosi appunto di istituzioni medico-scientifiche, ma è così. I medici-scienziati, nonché santi apostoli cercatori e difensori del santo graal della Verità, sono uomini che (in genere) non vogliono sentirsi in minoranza né cambiare le proprie idee personali, soprattutto quando sono in là con gli anni, e lo esprimono al loro meglio in sede divulgativa. Un bicchiere di vino non fa male, i vegani sono scemi, la cucina della mamm... cioè, la cucina mediterranea è la migliore del mondo, ecc.

Tanto per riesumare un tema di cui si è parlato pochissimo e per nulla divisivo, la teoria degli squilibri chimici che causa la depressione, ormai ferocemente e definitivamente sconfessata e per la quale mai è stato prodotto uno straccio di prova scientifica solida, figura ancora nella maggior parte dei siti web di professionisti del settore. La si abbandonerà quando non ci saranno più 60enni che remano contro, che ovviamente oggi devono essere rispettati perché sono colleghi, maestri, direttori, baroni, commendatori e principi che controllano soldi, carriere, nomine e pubblicazioni, e poi non vorremo mica che ci restino male o debbano chiedere scusa, mentre i popolani del pubblico sono degli stronzi che contano meno delle bestie di Satana. Lo si farà (abbandonarla) facendo finta che l'attuale... ehm... imbarazzo, non sia mai esistito, e che la strada magnifica e progressiva di una divulgazione medico-scientifica luminosamente senza macchia sia sempre stata seguita senza esitazioni - ché i medici-scienziati tengono famiglia, una reputazione da difendere e una fetta di torta ananas e potere su cui mettere le mani.

Nella SIP c'avranno il consiglio direttivo di Luciani Onder/Emili Fede in versione medico con la parrucca lunga bianca da boomer. L'altra associazione è invece probabilmente composta da giovani idealisti che coltivano il sogno di una comunicazione medico-scientifica che non contempli fare i bocchini a vecchi maschi bianchi eterosessuali.

I medici-scienziati-divulgatori come li intendi tu, cara claire, non sono la norma ma l'eccezione (in relazioni ai temi caldi), e diventano facilmente i paria, gli stronzi, i rompicoglioni a cui tutti danno contro e con le carriere rovinate, soprattutto in un Paese come l'Italia, in cui De Falco è stato demansionato ad archivista-nel-sottoscala e nelle cui tv non si parla delle guerre puniche in quanto considerate ancora troppo scottanti.

La moneta buona scaccia la moneta cattiva nel lungo periodo, non nel breve. Nel breve, quando ci sono interessi di vario genere in ballo, ai popolani rifilano tutti le patacche più convenienti.

Riguardo il tema specifico della nutrizione, gli specialisti dicono tutto e il contrario di tutto più o meno da sempre, ognuno facendola passare come verità oggettiva. E tu e quell'altro babbaleo di Marco Russo (che ha iniziato lui, quindi posso scriverlo, che bello) vi bevete tutto fino all'ultima goccia come se fossero le lacrime di Cristo.

Svegliati una cazzo di buona volta.

Amen.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

a me, me pare 'na schtrunzata.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

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Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Sì la pesantezza é un tuo enorme problema, e lo trasmetti.
Ti consiglio di rivolgerti ai professoroni della scienzah per risolvere sta cosa, perché con la tua sola sicumera non ce la stai mica facendo. Che sia stato il vaccinoh a peggiorarti ulteriormente il carattere? Tutta sta pappardella, bastava dire "sono un novax" e a posto.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

la stragrande maggioranza delle persone compra la carne da supermercati, non va dall'allevatore di fiducia di norma.
Per il fatto che per te non sia un paradosso ma la normalità in realtà corrobora il fatto che sia un paradosso.
La solita affermazione che allora i vegani dovrebbero vivere nella giungla perchè hanno comunque a che fare con cose che hanno favorito lo sfruttamento è come sempre molto debole come argomentazione.
Da per scontato che siccome è impossibile lottare contro ogni forma di sfruttamento in modo efficace, allora non abbia senso farlo per alcune cose.

https://www.ansa.it/canale_saluteebe...14e31af99.html
non so se dal 2019 sia cambiato qualcosa, ma da quel che leggo per quanto ci siano leggi sulla carta che dovrebbero vietarlo, metà degli antibiotici vengono usati in ambito veterinario e anche su animali che dovrebbero essere sani a livello preventivo.


perchè si è sempre fatto così e si da per scontato che sia utile uno svezzamento con prodotti anche animali.
Ci son tanti bambini cresciuti da vegani ( anche da diversi decenni ) e tanti professionisti del settore affermano che è possibile nutrire bambini senza alimenti derivati da animali senza alcun rischio della salute.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Al limite ti ho aiutato a capire che le tue capacità logico deduttive sono abbastanza scarse, visto che io non seguo una dieta vegana...

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

La dieta vegana comunque mi pare molto di moda, certo non è la maggioranza ma non la metterei fra i comportamenti "fuori dal sistema" e contro il sistema. Addirittura nelle scuole pubbliche è possibile sceglierla. Si può richiedere dieta speciale sia per motivi di salute (con certificato) che per motivi religiosi (mussulmani, kosher) che etici (veg) queste ovviamente senza nessun bisogno di certificazione.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Mi manca il green pass

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

"Molto di moda" parlando di una dieta che -dati Eurispes 2022- è seguita dall'1,3% della popolazione mi pare molto esagerato.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Ok, diciamo che è un fenomeno in ascesa, con tutta una sua fetta di mercato, il veganesimo totale è seguito da pochi ma i prodotti veg sono ormai in tutte le botteghe, la scritta vegan ok su cibo e altro, eccetera.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

poi son gli altri quelli che pensano ancora ossessivamente a certe cose:interrogativo:

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

In questa discussione i due troll stanno facendo una figura da rincoglionit* dopo l'altra. Eddai su, impegnatevi di più.

Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Ti consiglio un bel piatto di soia cruda al naturale

Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Disse colei che ancora scorso mese si ergeva a paladina sovversiva no-vax

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

perdi colpi o forse non arrivi a comprendere la differenza tra postare su un topic specificatamente a tema una novità riguardo dei ricorsi, o parlare di green pass o no vax a caso in topic completamente slegati ( senza che si fosse manco andati in argomento per sbaglio ), principalmente per trollare.

Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Non stavo trollando, mi piacerebbe davvero tornasse ed estenderlo ad altre categorie di gente così si vivrebbe meglio.
E ricordo a te e al tuo amico che si chiama col nome di una bistecca che le pubbliche accuse di trolling sono segnalabili.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

ah, sei off topic quindi per il regolamento, bannabile anche tu.
Segnala pure se ne senti il bisogno, ci sta che mancandoti il certificato verde sarai in rota anche da delazione:mrgreen:

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

A te non ti avevo nemmeno pensato, a dire il vero. Coda di paglia, lol?

Comunque segnala, se scrivere "non ho mai conosciuto un veg intelligente" non è trolling, io sono la Venere di Botticelli.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

:D

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Peccato, farmi dare del rincoglionito da te come hai scritto tu sopra mi avrebbe aumentato l’autostima.
Fa strano che parli di due troll subito dopo che la gatta nazista ha quotato me e un altro utente.

Tranquillo ti ho segnalato per insulti.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Io non ti dico che sei rinco, ma cerca anche tu di fare la tua parte. Ho scritto "fare la figura dei rinco", che non è un insulto.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

il vegano millanta la sua ideologia cruelty free ma tale ideologia traballa nel momento stesso in cui si deterge il corpo dalla sporcizia, chi mi dice che i microbatteri che sciaquo in doccia non soffrano come un cane soggetto a cento frustate di fuoco.
poi la dieta umana il grano soltanto non basta al cervello serve il grasso del porco e l'ascorbato di colina delle uova, i fitoestrogeni della soia provocano la ginecomastia maschile e la disfunzione erettile, senza B12 i neuroni si spengono, se fossimo tutti vegani la catena alimentare si spezzerebbe con conseguenze cataclismatiche sull'ecosistema, le piante non lo sappiamo bene ancora ma secondo me soffrono molto di più del porco sgozzato dopo l'allevamento intensivo decennale quindi di cosa stiamo parlando?

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Pikatch uses confusion ray...
*Foe is confused*

.... non ho capito quali delle cose che hai scritto sono sarcastiche e quali no

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

---moderazione---

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Se in queste 14 pagine le uniche provocazioni che hai riscontrato sono quelle di Angus io mi arrendo, evidentemente questo forum non è degno di essere moderato decentemente...

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

io mangio poca carne ma le poche volte che ho passato dei periodi senza quasi mangiarla (non volontariamente in realtà) ne ho ri-sentito il bisogno, e non tanto per una questione di sapori ma proprio come mancanza di tipo alimentare. Di base tendo a fidarmi maggiormente delle fonti ufficiali perchè, malafede a parte (che sarebbe sempre da dimostrare), sono più 'strutturate', anche se sono aperto anche verso posizioni alternative.
Nell'assenza di certezze, almeno in questo campo tendo a seguire una strada, altrimenti vado fuori di testa, che è quella che poi appunto è coerente con le mie suddette sensazioni personali. Anche perchè ci sarebbe da aggiungere che se è vero che molti vegani non hanno particolari problemi di salute, fermo restando che assumono in genere integratori, questa non è una ragione per poter generalizzare su tutta la popolazione. Può essere che ci sia una diversa tolleranza individuale verso certe diete piuttosto che altre. Questo per quanto riguarda il discorso alimentare.

Per quello etico, approvo l'impegno dei vegani nel contribuire a diminuire le sofferenze degli animali, allo stesso tempo non mi sento notevolmente coinvolto dalla questione, non al tal punto da rinunciare a un maggiore benessere (per quello che credo io) e a una comodità personale, in quanto poter scegliere tra un maggior numero di tipi di alimenti va a favore sia della salute che delle questioni organizzative, economiche, di tempo ecc.

Non amo gli animali, ma posso sicuramente provarne pietà, però questo non è sufficiente per farmi fare una scelta che riterrei drastica (in attesa della diffusione di alternative non naturali riconosciute come sicure). Ma questo mi sa che non vale solo per gli animali, e ovviamente non solo da parte mia. Molti sanno che non facendo o facendo delle azioni posso incidere negativamente sulla condizione di altri esseri umani, eppure si trova il modo di non pensarci. Certo magari non si tratta di violenze fisiche o uccisioni di esseri umani, ma comunque il comportamento mentale che si segue è di quel tipo, e poi c'è il discorso proporzionalità per il quale è più grave far del male a un umano che ad un animale. Per fare un esempio, se devo salvare un uomo o un cagnolino, scelgo sicuramente di aiutare il primo.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Margherita Hack era vegana.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Anche Hitler era vegetariano

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

e non mi pare fosse stupido, pazzo si, ma non stupido.

A parte ciò, ci saran vegani idioti e onnivori idioti, non è una alimentazione che causa più o meno intelligenza, che dir si voglia.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Non si parla di persone buone o cattive.
Da'at dice che non conosce vegani intelligenti: io ho citato una persona vegana mooolto intelligente.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Ci vorrebbe uno studio con campione rappresentativo su adulti onnivori vs adulti vegani dalla nascita,anzi dalla gestazione. Vedremo col tempo. Io conosco due bambini vegani dalla gestazione, ma è aneddotica.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Secondo me sarebbe uno studio inutile: l'intelligenza non dipende da cosa si mangia.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

in tutto ciò, è davvero terribile che vengano soppressi animali di un santuario per salvaguardare l'industria della carne.
Quanto successo al rifugio cuori liberi, dove son stati soppressi tutti e dieci maiali che erano stati salvati dagli allevamenti perchè c'era una epidemia di peste suina ( non trasmissibile all'uomo ) è scandaloso.
Volontari manganellati per aver fatto resistenza passiva e animali sani uccisi per prevenzione.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Ma Pikachu non impara stordiraggio lol

Comunque non ho seguito tutta la discussione ma è la prima volta che vedo (anzi leggo) Angus alquanto incazzato

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

E io mica conoscevo Margherita Hack.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Non parlavo di intelligenza ma di condizioni di salute generali.
Un"alimentazione con carenze, specie nei primi anni di vita, danneggia il cervello e il sistema nervoso anche in modo grave quindi sì, l'intelligenza dipende anche da quello che si mangia.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

l'alimentazione vegana non genera carenze, se fatta in modo corretto. Prima che si risponda che i bambini vegani devono integrare la b12, faccio presente che anche ai bambini onnivori è raccomandata l'integrazione vitaminica nei primi anni di vita.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Rispondevo: a quello che si mangia non c'entra con l'intelligenza. Invece sì. Anche un'alimentazione onnivora ma carente può creare danni neurologici e di sviluppo.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Non basta mangiare carne per sentirsi tranquilli. Un sacco di onnivori hanno carenze nutrizionali.

Re: Chi ama davvero gli animali, non li mangia.
 

Dieta sana sarebbe questa comunque:
riempire la metà del piatto con frutta o verdura. Nella parte restante bisognerà aggiungere alimenti a base di cereali integrali, ma anche proteine, una fonte essenziale per il tuo organismo. Infine non potranno certo mancare gli oli di origine vegetale come l’olio d’oliva o quello di colza. Si consiglia di prediligere frutta e verdura ricca di colore, questo perchè sono ricchi di vitamine, sali minerali e sostanze nutritive essenziali per la tua salute.

Cerca di combinareil pranzo e la cena con proteine sane come il pollame, il pesce azzurro impreziosendo il piatto con spezie e semi oleaginosi

https://www.inran.it/2023/09/17/piat...diosi-harvard/