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Ezp97 04-04-2023 09:02
Dite la verità voi donne alla fine, che non stareste mai con un disoccupato o uno che fa un lavoro molto umile e guadagna poco...basta ipocrisia. È tutto basato sul benessere economico e poi sociale.

Demiurgo 04-04-2023 09:06
Quote:
Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2825557)
Per quanto riguarda la questione del lavoro e dello studio è importante per me sicuramente, infatti quando conosco una persona è la prima cosa che gli chiedo, ma nel mio caso non è una questione di status sociale o denaro, è una questione legata al fatto che una persona che non ha qualcosa che gli occupi il tempo durante la giornata, spesso è depressa o se non è depressa ha comunque molto tempo libero a disposizione.

Questa cosa a me spaventa perchè chi ha molto tempo libero ha anche il desiderio di riempire quel tempo con attività sociali, uscite, divertimenti e io non potrei stare con una persona così, nel primo caso (persona depressa) la sua depressione inciderebbe sulla mia, se io sto con persone depresse tendo ad assorbire la loro depressione e stare male più di quanto non starei da sola, io non voglio una persona infelice, ne soffrirei a vederla infelice e non poter fare niente. Nel secondo caso semplicemente non potrei stare con uno che è sempre in giro, starei sempre li con l'ansia che incontri donne ecc (si non dovrei avere quest'ansia se mi fido ma è normale credo se stai con uno che ha una vita sociale pienissima)

Il fatto che la persona abbia qualcosa che gli occupi la mente per gran parte della giornata mi tranquillizza, anche per una questione di non sentirmi in colpa se io voglio stare per conto mio, so che quella persona ha la giornata occupata e che io posso farmi gli affari miei da introversa doc (siccome io ho i miei impegni durante la giornata e poi voglio anche stare a fare le mie cose da asociale, guardarmi una serie, starmene per i fatti miei, una persona che richiede costantemente la mia presenza perchè se no si annoia sarebbe devastante, poi inizio a sentirmi in colpa a pensare che si va a trovare una più social ecc). è importante in quest'ottica anche che la persona abbia degli interessi che lo "prendano" molto.

Poi se fa il campagnolo a me non importa, basta che si tenga occupato durante la giornata per una questione di sanità mentale mia e di equilibrio della coppia. Ecco, in parole povere per me ci vuole uno che sia più preso dal proprio lavoro e dai propri interessi che dagli amici e dalla fregna :D altrimenti non sto serena, una sorta di "nerd" psicopatico fissato con il proprio lavoro insomma. Da introversa asociale poi non soffrirei affatto del fatto che mi trascuri, "amore stasera te la do la vuoi?" "assolutamente no devo trovare questo dannato bug...levati dal cazzo in tutti i sensi", unaltra andrebbe in chat a trovarsi un'altro, io ne sarei felicissima :D
Di solito, se quella è la prima domanda, io taglio i ponti.

Non so, magari altri uomini ne sono intrigati.

Demiurgo 04-04-2023 10:50
Quote:
Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2825611)
Anche io trovo questa domanda insopportabile. Ma nella mia esperienza è SEMPRE la prima domanda che viene posta. Se anche io chiudessi i ponti a queste condizioni non riuscirei a chattare con nessuno. Non che così concluda, eh...
😅😅😅 A chi lo dici!

Diciamo che il mio è più un indirizzo visto che mi hanno risposto talmente in poche che non credo mai nessuna mi abbia effettivamente scritto questo come prima domanda.

Ma non pensavo lo chiedessero anche alle ragazze 😲

Demiurgo 04-04-2023 11:01
Quote:
Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2825616)
Non è la prima domanda che faccio ma tra le prime, per me è la base e se la persona non mi chiede altrettanto cosa faccio nella vita (non solo dal punto di vista lavorativo/studio ma anche per quanto riguarda gli hobby e gli interessi) in quel caso taglio i ponti, perchè penso sia interessata solo al mio aspetto estetico.
Pensa che invece io non la faccio mai questa domanda perché mi interessa di più cosa fa vivere una ragazza più che cosa faccia per vivere.

Anche perché non tutti fanno un lavoro che gli piace, hanno un ambiente sereno.

Quindi la mia filosofia è, che a meno che tu non voglia sfogarti un pó o raccontarmi qualcosa di bello che ti è accaduto, il lavoro resta fuori dalla porta.

Norlit 04-04-2023 11:57
Re: Non avrò mai una relazione.
 
A me del lavoro che fa una fregancà, può anche vivere sotto i ponti ahaha basta che mi piaccia

Keith 04-04-2023 12:15
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Come voi donne avete la pretesa di non volervi accollare il disoccupato penso che sia lecito che questa pretesa l'abbiamo anche noi maschi, a maggior ragione al giorno d'oggi che le opportunità lavorative e gli stipendi sono le stesse. Poi è evidente che se fossi benestante ci baderei di meno, come anche una donna benestante ci baderebbe meno, ma sono come l'80% della popolazione quindi ne devo tenere conto se una lavora o no. O magari non lavora ufficialmente ma guadagna qualcosa, ha un immobile in affitto, è bravissima a trovare sussidi, bonus, etc. insomma, ecco, penso che ognuno debba fare la sua parte. Sto a casa tutto il giorno in pigiama a guardare netflix in una coppia sana non penso sia possibile. E neanche, con tutto il rispetto, a badare alla nonna fino a 45 anni, perché loro la loro vita se la sono fatta, moriranno in pace con l'affetto dei cari vicini.. e noi ci ritroviamo con cosa? Tutta la giovinezza sacrificata senza poi ritrovarsi niente.
.

Sheev Palpatine 04-04-2023 12:39
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2825618)
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Ciò che hai scritto ti fa molto onore. E' una bella cosa occuparsi dei propri cari che stanno male. Mi hai fatto pensare a mio nonno. Non sono io ad occuparmi di lui ma è molto legato a me, quando sa che devo partire si mette sempre a piangere. E' una speranza rinnovata nell'umanità sapere che ci siano persone come te.

Quote:
Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2825636)
Sono la prima a dire che non voglio (posso) mantenere nessuno. Il punto non è quello. Non hai bisogno di sapere che lavoro fa l'altro, e soprattutto non è la prima cosa da chiedere. Il problema è che a partire dal lavoro pensano di inquadrati in certe categorie, soprattutto di scolarizzazione e intelligenza. Fai un lavoro umile? Allora ti sarai fermato ben che vada al diploma e sarai se è grasso che cola nella media.
Nulla di negativo in queste caratteristiche, il problema è che poi si sentono superiori. Proprio chi è ossessionato dal lavoro vede queste gerarchie. Io non voglio averci a che fare con chi pensa che sua stupida o ignorante solo perché faccio un lavoro semplice.
Partendo dal presupposto che dipende da chi sta facendo la domanda. E' chiaro che se a fare la domanda è una persona di 10-20 anni più giovane (uomo o donna che sia), esteticamente attraente è chiaro che la persona in questione vuole essere mantenuta e ha interesse solo nei soldi.
Personalmente, se chiedo a qualcuno del lavoro lo faccio per conoscere meglio la persona, non per dire "è superiore o inferiore a me in base al lavoro". Sarebbe molto più problematico partire con domande di altro tipo, non so, se per conoscere l'altra persona chiedessi "Sei credente o meno?"; "Quali sono le tue idee politche?". Comprenderai che rispetto al lavoro sono domande molto molto più invadenti e con cui è facile che si generino discussioni a non finire... Penso che su questo, la malizia stia più nella vostra testa e forse, c'è un'insicurezza e un senso di inadeguatezza di fondo.

anahí 04-04-2023 12:39
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2825616)
Non è la prima domanda che faccio ma tra le prime, per me è la base e se la persona non mi chiede altrettanto cosa faccio nella vita (non solo dal punto di vista lavorativo/studio ma anche per quanto riguarda gli hobby e gli interessi) in quel caso taglio i ponti, perchè penso sia interessata solo al mio aspetto estetico.



Per me è indispensabile che si crei un'intesa mentale con la persona e queste domande sono mirate a comprendere se può esserci intesa mentale, condivisione di visioni e obbiettivi, l'aspetto non è abbastanza, neanche l'intesa emotiva, il fatto di trovarmi a mio agio con qualcuno a scherzare ad esempio non è abbastanza, potrebbe esserlo per un'amicizia, ma se non abbiamo lo stesso setting mentale, se l'altro ha uno stile di vita completamente opposto al mio (improntato al divertimento) e obbiettivi di vita futuri divergenti dai miei non può crearsi niente, neanche se mi trovo bene a scherzare o a parlare.
Però il lavoro che fa una persona non dice molto su questo, sull'intesa intellettuale. Tante volte il lavoro è solo l'affitto che si paga per potere vivere in società normalmente, ma non ti dice niente su quello che davvero appassiona la persona intellettualmente. Più che altro il lavoro, ma i dati anagrafici in generale, le trovo proprio delle cose che mi distraggono dal vedere la persona davvero.

Io faccio/ho fatto un lavoro che sulla carta è molto basato sull'intelletto, non c'è necessariamente intesa intellettuale con i miei colleghi, anzi spesso li trovo chiusi di mente e troppo inquadrati. Ecco non lo so, una cosa concreta che mi dice molto su una persona forse potrebbe essere cosa ama leggere nel tempo libero. Uhm ma forse neanche questo, diciamo almeno che mi dice di più rispetto all'impiego

Keith 04-04-2023 12:46
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2825636)
Sono la prima a dire che non voglio (posso) mantenere nessuno. Il punto non è quello. Non hai bisogno di sapere che lavoro fa l'altro, e soprattutto non è la prima cosa da chiedere. Il problema è che a partire dal lavoro pensano di inquadrati in certe categorie, soprattutto di scolarizzazione e intelligenza. Fai un lavoro umile? Allora ti sarai fermato ben che vada al diploma e sarai se è grasso che cola nella media.
Nulla di negativo in queste caratteristiche, il problema è che poi si sentono superiori. Proprio chi è ossessionato dal lavoro vede queste gerarchie. Io non voglio averci a che fare con chi pensa che sua stupida o ignorante solo perché faccio un lavoro semplice.
Quote:
Probabile che ci sia gente che giudica. Personalmente non mi interessa il titolo di studio o il tipo di professione svolta.
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Maximilian74 04-04-2023 12:59
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Non è tanto che pensano che una persona sia stupida se fa un lavoro umile.
Secondo me il punto è un altro. Guardano alla posizione lavorativa importante e remunerativa perché ci vedono delle possibilità, eventualmente, di sistemarsi o comunque frequentare una persona che può garantire un determinato tenore di vita, una sicurezza, e poi molte persone sono proprio affascinate da chi ha un lavoro importante, una posizione di comando, un leader sul lavoro.
Dal mio punto di vista tutte cazzate, se mi trovo bene con una persona non guardo questo genere di cose, non scarto una persona con cui mi trovo bene solo perché fa i turni in fabbrica, ma tanta gente purtroppo ragiona così

untipostrano 04-04-2023 13:23
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Artemis_90 (Messaggio 2825557)
Per quanto riguarda la questione del lavoro e dello studio è importante per me sicuramente, infatti quando conosco una persona è la prima cosa che gli chiedo, ma nel mio caso non è una questione di status sociale o denaro, è una questione legata al fatto che una persona che non ha qualcosa che gli occupi il tempo durante la giornata, spesso è depressa o se non è depressa ha comunque molto tempo libero a disposizione.

Questa cosa a me spaventa perchè chi ha molto tempo libero ha anche il desiderio di riempire quel tempo con attività sociali, uscite, divertimenti e io non potrei stare con una persona così, nel primo caso (persona depressa) la sua depressione inciderebbe sulla mia, se io sto con persone depresse tendo ad assorbire la loro depressione e stare male più di quanto non starei da sola, io non voglio una persona infelice, ne soffrirei a vederla infelice e non poter fare niente. Nel secondo caso semplicemente non potrei stare con uno che è sempre in giro, starei sempre li con l'ansia che incontri donne ecc (si non dovrei avere quest'ansia se mi fido ma è normale credo se stai con uno che ha una vita sociale pienissima)
a parte che questa idea secondo cui il disoccupato cronico passi le giornate a fare baldoria è completamente fasulla dal momento che se non lavori non ti puoi permettere di uscire spesso, a meno che non provieni da una famiglia straricca...sulla depressione legata all'avere molto tempo libero beh però insomma non è che lavorare 10 ore al giorno sia un toccasana per la mente, eh! per cui dai non ti arrampicare sugli specchi, tu come tutte le donne al mondo dai importanza al lavoro semplicemente perchè il disoccupato cronico ti sa di sfigato senz'arte nè parte che non ha nulla da offrire

Norlit 04-04-2023 13:29
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2825647)
a parte che questa idea secondo cui il disoccupato cronico passi le giornate a fare baldoria è completamente fasulla dal momento che se non lavori non ti puoi permettere di uscire spesso, a meno che non provieni da una famiglia straricca...sulla depressione legata all'avere molto tempo libero beh però insomma non è che lavorare 10 ore al giorno sia un toccasana per la mente, eh! per cui dai non ti arrampicare sugli specchi, tu come tutte le donne al mondo dai importanza al lavoro semplicemente perchè il disoccupato cronico ti sa di sfigato senz'arte nè parte che non ha nulla da offrire
Cosa avrebbe da offrire un disoccupato cronico sentiamo

untipostrano 04-04-2023 13:33
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 2825609)
Di solito, se quella è la prima domanda, io taglio i ponti.
Che poi la cosa che più mi dà fastidio non è tanto la domanda in sè, che sarebbe anche legittima , dal momento che se una decide di intraprendere una relazione è anche normale che debba sapere se il tipo che frequenta lavori o meno e che lavoro faccia...bensì il fatto che venga posta solo allo scopo di catalogarti; disoccupato o con un lavoro di merda=feccia da evitare; lavoro stabile da almeno 1500 euro al mese= va benissimo

Demiurgo 04-04-2023 13:37
Quote:
Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2825649)
Che poi la cosa che più mi dà fastidio non è tanto la domanda in sè, che sarebbe anche legittima , dal momento che se una decide di intraprendere una relazione è anche normale che debba sapere se il tipo che frequenta lavori o meno e che lavoro faccia...bensì il fatto che venga posta solo allo scopo di catalogarti; disoccupato o con un lavoro di merda=feccia da evitare; lavoro stabile da almeno 1500 euro al mese= va benissimo
Ma non deve essere la prima domanda.

Proprio il fatto che lo sia è segno che "ti sta prendendo le misure"

Come se ti chiedesse che auto guidi o se hai una casa di proprietà.

Chamomile 04-04-2023 13:48
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Bello/a senza lavoro ---> una vita fuori dagli schemi, libera;
brutto/a senza lavoro ---> vergogna, fallimento totale.

Delta80 04-04-2023 13:49
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quando spesso sento parlare alcuni laureati sono contento di essermi fermato ad un diploma ( facendo molta fatica pure a prenderlo ) senza contare che molti laureati che conosco guadagnano molto meno di me attualmente :miodio:

Ezp97 04-04-2023 13:54
Posso capire se uno fa un figlio, vuole comprare casa, la chiaro che devi sgobbare e guadagnare anche a lavorare per uno stipendio basso poiché ci sono le spese, quando hai una famiglia davanti dove non puoi fallire non puoi stare sul divano...se però queste cose non ci sono è tutto altro discorso.

Barracrudo 04-04-2023 13:54
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Non avrò mai una relazione così dice il titolo, e ci credo finché non la cerchi ... Tutto parte da lì, poi e anche vero che meglio essere in uno stato mentale sereno quando si cerca una compagna/o x evitare di fare scelte sbagliate, però bisogna provare x questo e importante fare esperienze da giovani così se capita in futuro sai già come comportarti e non fare scappare le tipe x errori grossolani

Barracrudo 04-04-2023 13:56
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Chamomile (Messaggio 2825652)
Bello/a senza lavoro ---> una vita fuori dagli schemi, libera;
brutto/a senza lavoro ---> vergogna, fallimento totale.
Esatto e quello che intendo dire quando dico lo status non esiste, in base al tuo aspetto vieni percepito in un determinato modo, poi semmai c'è il carattere che può creare o distruggere legami ma lo status non esiste, se sei neet e sei carino penseranno che stai vivendo la tua vita e cercando il meglio, se sei neet e brutto vieni percepito come un nullafacente

Norlit 04-04-2023 14:00
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Chamomile (Messaggio 2825652)
Bello/a senza lavoro ---> una vita fuori dagli schemi, libera;
brutto/a senza lavoro ---> vergogna, fallimento totale.
Mi sembri piuttosto "redpillata" da come scrivi, ragioni come quelli del forum dei brutti... le donne i "belli che non ballano", dopo un interesse iniziale che non nego possa derivare da un aspetto gradevole, li mandano a quel paese e fanno bene.
Detto ciò io non manderei mai a quel paese una "bella che non balla" ahah

vikingo 04-04-2023 14:24
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Siamo belli che non balliamo mi sa...svelato larcano

vikingo 04-04-2023 14:28
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Ci sono utenti che non capiscono che ci sono altri utenti come loro con gli stessi problemi e li stanno sempre a provocare..non è la prima volta che leggo queste cose,non ci fanno una bella figura..

Antares93 04-04-2023 14:30
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2825633)
.
Sei bello tossico eh

Crepuscolo 04-04-2023 14:40
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2825669)
Sei bello tossico eh
Libero di pensarlo.

Sheev Palpatine 04-04-2023 14:45
Re: Non avrò mai una relazione.
 
.

untipostrano 04-04-2023 15:00
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2825648)
Cosa avrebbe da offrire un disoccupato cronico sentiamo
beh se si parte dal presupposto che una relazione debba basarsi principalmente su viaggi, uscite durante il weekend, mondanità e che si debba poi per forza mettere su famiglia, nulla...ma io non capisco perchè dovrebbe essere necessariamente questa l'essenza di una relazione!

cuginosmorfio 04-04-2023 15:00
Re: Non avrò mai una relazione.
 
State soli ché si vive meglio.

Sheev Palpatine 04-04-2023 15:02
Re: Non avrò mai una relazione.
 
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Madeleine 04-04-2023 15:49
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2825678)
State soli ché si vive meglio.
Sei come il prezzemolo. Appena c'è da far provocazioni spunti subito tu.

zoe666 04-04-2023 15:53
Re: Non avrò mai una relazione.
 
il lavoro che fa una persona o che non fa non dimostra nulla del suo valore, del suo vissuto, di come passa le giornate, etc.
Per tornare al discorso di quella tipa di uomini e donne ( ho visto anche io quella puntata :mrgreen: ), c'è da dire a sua discolpa che il suo pretendente era si disoccupato, ma anche tanto pedante, ansioso, ripetitivo e banalmente noioso. Ammetto che manco io ci sarei mai stata manco per una conoscenza. Quindi la questione del "ho bisogno di qualcuno che mi dia sicurezze" in quel caso era orientato principalmente sul fatto che il fatto il tipo fosse in una situazione lavotativa pessima faceva si che fosse mentalmente pesante e questo si evinceva anche dopo qualche discorso che faceva.


Nota a margine. Incredibile come certe persone riescano periodicamente a bisticciare, fare flame e darsi contro. E' pesante chi continuamente deve inseguire qualcuno nelle discussioni perchè ancora rancoroso circa un eventuale rifiuto online, ma ammetto che anche chi viene inseguito, periodicamente si trova in ste situazioni a parlar dei fatti propri con ex, pretendenti e gente estranea che la segue sul forum.
Una volta è coincidenza, due un pò di meno, tre insomma.

Sheev Palpatine 04-04-2023 15:58
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2825678)
State soli ché si vive meglio.
Venendo all'argomento della questione, non è un mistero che le persone, se possibile preferiscono evitare chi ha problemi di qualunque tipo, sia problemi economici che problemi personali, disturbi psicologici ecc.

Cosa fa allora la gente? Semplicemente nasconde i propri problemi e li sminuisce "si sanno vendere" in questo senso. Una volta che ci si lega a qualcuno è più probabile chiudere un occhio o due su certe cose. Mentre se lo sai all'inizio che ci sono problemi, ti tiri indietro. Triste, ma spesso accade così

cuginosmorfio 04-04-2023 16:02
Quote:
Originariamente inviata da Madeleine (Messaggio 2825692)
Sei come il prezzemolo. Appena c'è da far provocazioni spunti subito tu.
E che maaaa' chiami provocazione questa? E che sto a provoca'? E quando ce fai te du' palle così sulle nostre lagne e piagnistei! (Patchwork citazioni).

Prezzemolo : guarnizione del piatto = io : polemica

Madeleine 04-04-2023 16:13
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 2825697)
E che maaaa' chiami provocazione questa? E che sto a provoca'? E quando ce fai te du' palle così sulle nostre lagne e piagnistei! (Patchwork citazioni).

Prezzemolo : guarnizione del piatto = io : polemica
E bloccami se non ti piace quello che scrivo, me ne farò una ragione. Ma non lo farai, perché ti piace troppo provocare. : D

Delta80 04-04-2023 19:32
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Meglio se nessuno dei due lavora

Hor 04-04-2023 19:37
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2825735)
Meglio se nessuno dei due lavora
Due cuori e un reddito di cittadinanza.

Delta80 04-04-2023 19:39
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2825736)
Due cuori e un reddito di cittadinanza.
L’amore sfama :D

Demiurgo 04-04-2023 19:45
Quote:
Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2825693)
Per tornare al discorso di quella tipa di uomini e donne ( ho visto anche io quella puntata :mrgreen: ), c'è da dire a sua discolpa che il suo pretendente era si disoccupato, ma anche tanto pedante, ansioso, ripetitivo e banalmente noioso. Ammetto che manco io ci sarei mai stata manco per una conoscenza. Quindi la questione del "ho bisogno di qualcuno che mi dia sicurezze" in quel caso era orientato principalmente sul fatto che il fatto il tipo fosse in una situazione lavotativa pessima faceva si che fosse mentalmente pesante e questo si evinceva anche dopo qualche discorso che faceva.
Non guardo uomini e donne... Ma a maggior ragione propendo per il fatto che lui non le fosse mai piaciuto.

🧐🧐🧐

O è sempre stato noioso, ripetitivo e pedante... E lei ci stava solo per i soldi.

O lui è un ragazzo fantastico che ha attraversato un momento di depressione a causa del lavoro (cosa che si è riflessa sul suo carattere)... E proprio in quel frangente lei lo lascia 😅😅😅

Per ribadire: secondo me il lavoro era un problema secondario in quello scenario.

Clover 04-04-2023 19:48
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:
Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2825736)
Due cuori e un reddito di cittadinanza.
Sennò perchè non vivere a borgo tre case vicino a Renato Pozzetto :D

Delta80 04-04-2023 19:50
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Borgo tre case frazione di borgo dieci case

Madeleine 04-04-2023 19:53
Re: Non avrò mai una relazione.
 
Le relazioni sono sopravvalutate. : D


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