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varykino 29-10-2022 00:13

Re: nuovo governo ..........
 
de luca me fa mori' , è meglio di crozza che lo imita hahahah

potrei stare ore ad ascoltarlo hahahah



Scott 29-10-2022 01:28

Re: nuovo governo ..........
 
all'inizio mi ero gasato,pooi ho capito non cambierà niente con la differenza che se perdo il lavoro precario che ho,non avrò possibilità di percepire il
reddito di cittadinanza :D

varykino 29-10-2022 01:45

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Scott (Messaggio 2771639)
all'inizio mi ero gasato,pooi ho capito non cambierà niente con la differenza che se perdo il lavoro precario che ho,non avrò possibilità di percepire il
reddito di cittadinanza :D

male che va si fa un barcone verso la von der Leyen, sembra avere la soluzione a tutto :sisi:

tocca farse solo i capelli biondi , non vedo l'ora

~~~ 29-10-2022 05:25

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2771624)
de luca me fa mori' , è meglio di crozza che lo imita hahahah

potrei stare ore ad ascoltarlo hahahah


http://www.youtube.com/watch?v=AfMJ6alc6S4

:miscompiscio:



zoe666 29-10-2022 09:02

Re: nuovo governo ..........
 
non capisco sto polverone su IL presidente.
Anzi, dovrebbero applaudire i sinistri attuali ed essere ben felici, anche il presidente del consiglio segnala i pronomi con cui vuole essere chiamata.
A parte gli scherzi, per quanto molti si straccino le vesti, viva l'addio al bollettino covid puramente propagandistico ma sopratutto, w il reintegro dei medici non vaccinati. Per essere un governo fascista, la prima cosa o quasi è stata eliminare un provvedimento unicamente punitivo e senza alcuna evidenza scientifica del precedente governo.

barclay 29-10-2022 11:30

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2771657)
non capisco sto polverone su IL presidente.

Io ho smesso di votare perché non voglio votare la destra e mi sono stufato della sinistra. La differenza tra sinistra e destra sta tutta lì o quasi: "Presidente" o "Presidentessa", “La Presidente” o “Il Presidente”. La destra riempie le tasche di imprenditori e liberi professionisti abbassandogli le tasse o rendendogli facile evaderle, la sinistra gli riempie le tasche permettendogli di speculare all'infinito o obbligando la popolazione a rivolgersi a loro.

Crepuscolo 29-10-2022 12:04

Re: nuovo governo ..........
 
https://i.ibb.co/ZWQDzws/FB-IMG-1667037819571.jpg

Wrong 29-10-2022 12:15

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2771657)
non capisco sto polverone su IL presidente.
Anzi, dovrebbero applaudire i sinistri attuali ed essere ben felici, anche il presidente del consiglio segnala i pronomi con cui vuole essere chiamata.

Perfetto, allora voglio lo stesso trattamento per tutti gli uomini e donne trans che vogliono essere chiamati con il giusto suffisso, cosa che gran parte dei seguaci della Melona hanno sempre negato e deriso.

Norlit 29-10-2022 13:29

Re: nuovo governo ..........
 
Dirò la verità, per quel poco che seguo la politica a me il discordo di Giorgia non è nemmeno dispiaciuto, soprattutto la parte in cui criticava le troppe restrizioni fatte in Italia per il covid e nel mentre inquadravano Speranza con una faccia basita :D
Se non si accanisce con gli immigrati e con gli lgbt a me sta pure bene...
Molti si sono riempiti la bocca di termini come fascismo e resistenza (vero Francesca Michielin??) ma in realtà ha criticato certi aspetti del fascismo, da quello che ho sentito...

Sulla questione aborto non sono d'accordo con lei, spero che cambi idea e vada incontro alle donne che per un motivo o per l'altro vogliono interrompere la gravidanza...

Però devo dire che anch'io sono contrario all'utero in affitto, l'idea di sfruttare il corpo di un'estranea non riesco a concepirla come una cosa "normale"

Miky 29-10-2022 13:58

Re: nuovo governo ..........
 
Prevedo niente di buono per la nuovo governa. La presidenta del consiglia Giorgio Melone e le sua alleate Mattea Salvine e Silvia Burluscona, mi sembrano già pronti a litigare su qualsiasi cosa. Mentre l'opposizione con Enrica Letto e la Contessa Giuseppina, dai sondaggi sembrano essere in rimonta. Proprio una signora governe! Povera Italio.
Ma nel resto del mondo non messi meglio eh.. Prendiamo la nuova regina di inghilterrra Carla, con il suo consorte Camillo Bensa contessa di Cavour, alle prese con la nuova premiera inglese di origine indiane Pocahontas, anche loro hanno le loro prebleme di governe.

varykino 29-10-2022 14:45

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2771692)
Io ho smesso di votare perché non voglio votare la destra e mi sono stufato della sinistra. La differenza tra sinistra e destra sta tutta lì o quasi: "Presidente" o "Presidentessa", “La Presidente” o “Il Presidente”. La destra riempie le tasche di imprenditori e liberi professionisti abbassandogli le tasse o rendendogli facile evaderle, la sinistra gli riempie le tasche permettendogli di speculare all'infinito o obbligando la popolazione a rivolgersi a loro.

servono 10 o 20 anni di destra per "pulire" la sinistra , secondo me prima o poi un pulitore sinistro arriva , tocca solo aspettare che la gente assapori sulla pelle cosa vuol dire la destra

Holbaek 29-10-2022 15:46

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2771657)
A parte gli scherzi, per quanto molti si straccino le vesti, viva l'addio al bollettino covid puramente propagandistico ma sopratutto, w il reintegro dei medici non vaccinati. Per essere un governo fascista, la prima cosa o quasi è stata eliminare un provvedimento unicamente punitivo e senza alcuna evidenza scientifica del precedente governo.

Incredibile le ideologie che stan venendo fuori sulla questione del reintegro dei sanitari non vaccinati, gli untori, il male assoluto! Questi (l'opposizione) son rimasti fermi al 2020 e non tengono conto che il virus con le attuali varianti lo possono trasmettere pure i vaccinati, fosse per loro vivremmo in perenne stato di emergenza per i prossimi dieci anni! La gente sta impazzendo, vedi Assago ecc .
La tenuta mentale delle persone è sul filo del rasoio.

L'unica cosa che manterrei negli ospedali è soltanto l'uso della mascherina, ma mi pare scontato che anche se tolgono l'obbligo non vuol dire che sono obbligati a non usarla, alla fine si sta discutendo sul nulla. E non capisco inoltre, dato che i medici vaccinati stanno usando la mascherina (consci dunque che possono contagiare), quale problema causerebbe secondo costoro il reintegro dei non vaccinati, che userebbero anche loro i dispositivi laddove richiesto.

Sta gente vive su un altro pianeta...
Spero che un giorno pagheranno per tutte queste discriminazioni che hanno perpetrato

~~~ 29-10-2022 16:03

Re: nuovo governo ..........
 
revival nostalgia


gaucho 29-10-2022 19:56

Re: nuovo governo ..........
 
Benvenuti in Italia.

E perché proprio Avellino e non Bolzano?

Spero aboliscano presto questo schifo

Gioca online oltre 300mila euro e prende il Reddito di cittadinanza: assolta dal Tribunale di Avellino - La Stampa https://www.lastampa.it/cronaca/2022...-I0-PM14-S3-T1

Miky 29-10-2022 20:28

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2771866)
Benvenuti in Italia.

E perché proprio Avellino e non Bolzano?

Spero aboliscano presto questo schifo

Gioca online oltre 300mila euro e prende il Reddito di cittadinanza: assolta dal Tribunale di Avellino - La Stampa https://www.lastampa.it/cronaca/2022...-I0-PM14-S3-T1

con tutti i soldi che ha regalato allo stato, mi sembra il minimo percepire qualcosa in cambio no?

gaucho 29-10-2022 20:32

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Miky (Messaggio 2771879)
con tutti i soldi che ha regalato allo stato, mi sembra il minimo percepire qualcosa in cambio no?


Si ma qua percepisce chi non ha mai lavorato e pagato tasse chi ha 300k da spendere chi fa lavoro in nero e sommato al reddito guadagna più di un onesto dipendente stipendiato.

Ma che vadano a pulire i cessi, non mi importa se è un argomento sensibile su sto forum

Levin 29-10-2022 20:33

Re: nuovo governo ..........
 
Il reintegro anticipato dei sanitari non vaccinati è il primo "condono" di questo governo.
Ne aspetto altri a favore di chi non rispetta le regole e di chi non paga le tasse.

barclay 30-10-2022 08:07

Visto che è stato tirato in ballo il RdC, è significativo che esso non sia un'idea del PD (*), il partito che si propone come massimo rappresentante della sinistra italiana. Si può discutere se l'RdC aumenta o no la disoccupazione, ma sicuramente non è l'ennesimo travaso di soldi nelle tasche di imprenditori e liberi professionisti. Tra l'altro, non mi pare che il PD abbia attaccato il Governo della Meloni per la sua idea di eliminarlo.

* Il ReI era opera del PD, ma era il PD guidato da Renzi, cioè un PD poco sinistrorso.

cancellato25904 30-10-2022 08:43

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2771994)
Visto che è stato tirato in ballo il RdC, è significativo che esso non sia un'idea del PD (*), il partito che si propone come massimo rappresentante della sinistra italiana. Si può discutere se l'RdC aumenta o no la disoccupazione, ma sicuramente non è l'ennesimo travaso di soldi nelle tasche di imprenditori e liberi professionisti. Tra l'altro, non mi pare che il PD abbia attaccato il Governo della Meloni per la sua idea di eliminarlo.

* Il ReI è opera del PD, ma era il PD guidato da Renzi, cioè un PD poco sinistrorso.

Da persona di (estrema)sinistra mi sento di dire che il PD non e' un partito di sinistra e che alcune idee della Meloni sono molto piu' di sinistra, in Italia ci sono persone gravemente malate che percepiscono pensioni da invalido per 250 euro al mese e gente sana che magari lavora in nero e prende il reddito, gli scandali per truffe sono all'ordine del giorno, va ridimensionato subito anche se questo da' munizioni al finto partito di Grillo per i prossimi anni(l'unico motivo per il quale ancora sono in parlamento, sono i difensori del reddito). Non vedo nesso fra sostenere il reddito per come e' ora e essere di sinistra, il fatto e' che in Italia fra sussidi vari e dipendenti statali( in Italia il 5%100 della popolazione lavora per lo stato abbiamo 3 milioni di dipendenti pubblici,spesso svolgendo lavori inutili e non produttivi soprattutto nelle amministrazioni,e' un dato enorme e ci va gia' bene che siamo ai minimi storici la pressione del debito pubblico riduce le assunsioni selvagge,di poco ma riduce) il compito di produrre ricchezza grava tutto sui liberi professionisti, gravati di tasse al punto che o chiudono le attivita' o devono evadere, a meno che siano abbastanza morigerati da voler cedere quasi tutti i profitti. Il tempo dell'assistenzialismo sfrenato e' finito o almeno quasi, i 200 miliardi del piano NGEU alimenteranno per qualche anno ancora il magna magna, ma il debito ha raggiunto un livello tale per il quale il default e' la logica conseguenza, ci salva che siamo in EU e conviene piu' sostenere il nostro debito che vederci fallire, anche se la fiducia sulla nostra classe politica e' molto scarsa. Credo che ridurre gli sperperi non sia ne' di destra ne' di sinistra ma sia semplicemente da persone coscienti della nostra situazione macro economica, un partito di sinistra vero proporrebbe di nazionalizzare la gestione delle autostrade, degli idrocarburi, del traffico dati e telefonico, delle ferrovie, di tutti quei settori vitali lasciati in mano a privati che fanno utili, sarebbe anche un modo per dare lavoro e dignita' alle persone altro che reddito di cittadinanza, il reddito secondo me spetta solo a chi non puo' lavorare per motivi di salute o anagrafici, certo che ora i sostenitori hanno un elettorato importante e modificarlo fara' perdere voti, siamo sempre piu' un paese difficile da gestire.

barclay 30-10-2022 09:32

Imprenditori e liberi professionisti sono sempre più ricchi (a meno che non si voglia sostenere che le statistiche sul divario sociale sono false), gli altri sempre più poveri. Quando guadagnano di più non assumono più dipendenti, ma si comprano un SUV più grosso, un'auto sportiva, una villa più grossa, ecc. A me sembra, che l'unica ricchezza prodotta dai suddetti sia nel settore dei beni di lusso. Per lavoro, vedo tutti i fallimenti dichiarati nella mia provincia e si tratta invariabilmente di imprese medie e piccole, p.es. ho visto piccole catene di negozi che vendevano abbigliamento a costi medio-alti in crisi, ma non ho visto altrettanto per catene in cui un tutto costa il triplo. Parlando della pandemia, è sotto gli occhi di tutti che alcune categorie non sono state scalfite da essa perché hanno addossato ai clienti tutte le perdite.
Ci sono paesi che non hanno il deficit dell'Italia, ma lì c'è un'etica pubblica assai diversa

Ruoppolo 30-10-2022 09:42

Re: nuovo governo ..........
 
7
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2772003)
Imprenditori e liberi professionisti sono sempre più ricchi (a meno che non si voglia sostenere che le statistiche sul divario sociale sono false), gli altri sempre più poveri. Quando guadagnano di più non assumono più dipendenti, ma si comprano un SUV più grosso, un'auto sportiva, una villa più grossa, ecc. A me sembra, che l'unica ricchezza prodotta dai suddetti sia nel settore dei beni di lusso. Per lavoro, vedo tutti i fallimenti dichiarati nella mia provincia e si tratta invariabilmente di imprese medie e piccole, p.es. ho visto piccole catene di negozi che vendevano abbigliamento a costi medio-alti in crisi, ma non ho visto altrettanto per catene in cui un tutto costa il triplo. Parlando della pandemia, è sotto gli occhi di tutti che alcune categorie non sono state scalfite da essa perché hanno addossato ai clienti tutte le perdite.
Ci sono paesi che non hanno il deficit dell'Italia, ma lì c'è un'etica pubblica assai diversa

Oh, finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!
Il mito degli aiuti alle imprese deve finire, sappiamo benissimo che i soldi dati agli imprenditori verranno usati da loro per farsi i propri comodi e non per assumere.
È assurdo che coloro che si scagliano contro le misure di assistenza alle classi meno abbienti siano favorevoli agli aiuti alle imprese.
Se c'è tutta sta competizione spietata e i lavoratori sono costretti a parteciparvi, loro malgrado, che sia competizione spietata anche per le imprese.
Non sei in grado di competere? Chiudi!
Perché lo Stato dovrebbe aiutare l'imprenditore e non l'operaio? Se l'imprenditore non è in grado di competere, che si trovi un altro lavoro!
Può sempre fare l'operaio anche lui, dato che stanno sempre mandando gli altri a lavorare e loro non fanno un cazzo e si godono i privilegi della loro posizione sociale.

https://www.eatliver.com/wp-content/.../work-hard.jpg

zoe666 30-10-2022 09:49

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Levin (Messaggio 2771886)
Il reintegro anticipato dei sanitari non vaccinati è il primo "condono" di questo governo.
Ne aspetto altri a favore di chi non rispetta le regole e di chi non paga le tasse.

si percepisce il livore attraverso lo schermo.
Ci sta. Il bravo cittadino si è fatto tutte le dosi di vaccino e questi cattivi sanitari son stati un anno senza stipendio perchè hanno liberamente deciso di non farlo ( alla fine, non serviva a prevenire alcun contagio, quindi, tanto torto non avevano ).
Però non hanno rispettato le regole. Come diceva non ricordo che ministra l'anno scorso :" bisogna mantenere il green pass, altrimenti cosa penseranno gli italiani che si sono vaccinati!?!?"
Insomma, se non hanno dei cittadini "cattivi"con cui prendersela, come faranno a sentirsi ancora buoni?

cancellato25904 30-10-2022 10:00

Re: nuovo governo ..........
 
Barclay tutti in genere siamo sempre piu' ricchi, anche chi non lavora. Il livello di benessere cresce nonostante i salari siano quasi fermi da 20 anni ma questo non toglie che l'economia gira grazie ai liberi professionisti, vorrei che non fosse cosi' ma e' un dato di fatto globale in questo periodo storico. Il fallimento delle piccole aziende spesso e' dovuto alla gestione degli utili precedenti,come dici bene SUV ville vita insostenibile rispetto al patrimonio. In un paese dove anche i bambini di 6 anni hanno uno smartphone con abbonamento si puo' parlare di poverta'? Non sara' invece che la rincorsa a beni di lusso e' ormai talmente insita nei nostri desideri che non ci accorgiamo di quanto sia immotivata? Se un impresario produce ricchezza che si compri il SUV ci sta(ci sta per la societa' non per me, a uno che lavora e vive in citta' vieterei di avere un mezzo che dovrebbe servire a chi lavora in campagna o per fare escursioni, per me e' da imbecilli e e' un crimine di consumo girare per esempio a Milano con un x5). Qua pero' si parla di gestione delle risorse personali, prodotte dal proprio lavoro, un imprenditore ne fa quello che vuole, invece usare soldi pubblici per il reddito e gestirlo come sta accadendo e' sperperare patrimonio pubblico e non mi sembra proprio il caso in Italia.

gaucho 30-10-2022 10:02

Re: nuovo governo ..........
 
Ragazzi ma il PD di sinistra? Quello che ha abolito l’articolo 18 della costituzione?

Da quel momento per me sono feccia spocchiosa. Calenda segue.

L’unico di sinistra rimasto in Italia è il Papa, ah già non è in Italia :)

Holbaek 30-10-2022 10:08

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2772012)
si percepisce il livore attraverso lo schermo.
Ci sta. Il bravo cittadino si è fatto tutte le dosi di vaccino e questi cattivi sanitari son stati un anno senza stipendio perchè hanno liberamente deciso di non farlo ( alla fine, non serviva a prevenire alcun contagio, quindi, tanto torto non avevano ).
Però non hanno rispettato le regole. Come diceva non ricordo che ministra l'anno scorso :" bisogna mantenere il green pass, altrimenti cosa penseranno gli italiani che si sono vaccinati!?!?"
Insomma, se non hanno dei cittadini "cattivi"con cui prendersela, come faranno a sentirsi ancora buoni?

Tutto sto livore che sta venendo fuori per me significa solo che quei vaccinati lo hanno fatto controvoglia, in fondo non volevano farlo nemmeno loro ma non potrebbero ammetterlo apertamente, e devono quindi prendersela con chi ha fatto una scelta diversa, anziché prendersela con quei burocrati/tecnocrati che hanno messo in piedi questo sistema. Io l'ho fatto e controvoglia ma sono felicissimo della notizia del reintegro che mette finalmente fine alle discriminazioni, a maggior ragione non dovrebbe provare nessun livore verso chi ha fatto una scelta diversa il vaccinato che lo ha fatto perché ci crede veramente :pensando:

cancellato25904 30-10-2022 10:20

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Holbaek (Messaggio 2772018)
Tutto sto livore che sta venendo fuori per me significa solo che quei vaccinati lo hanno fatto controvoglia, in fondo non volevano farlo nemmeno loro ma non potrebbero ammetterlo apertamente, e devono quindi prendersela con chi ha fatto una scelta diversa, anziché prendersela con quei burocrati/tecnocrati che hanno messo in piedi questo sistema. Io l'ho fatto e controvoglia ma sono felicissimo della notizia del reintegro che mette finalmente fine alle discriminazioni, a maggior ragione non dovrebbe provare nessun livore verso chi ha fatto una scelta diversa il vaccinato che lo ha fatto perché ci crede veramente :pensando:

Che significa controvoglia? Se gli ospedali e soprattutto le strutture di terapia intensiva vanno in sovraccarico lo stato deve intervenire come ha fatto immediatamente, anche con mezzi repressivi e magari sbagliati, visto che il problema e' nuovo e non ci sono misure precedenti di contrasto, meglio fare qualcosa per ridurre almeno l'espansione del virus che lasciarlo agire al massimo. Anche io avrei preferito non vaccinarmi ma preferirei anche non pagare le tasse, non pagare la benzina cosi' tanto, non fare la fila al pronto soccorso, etc. Ci sono stati errori? Ovviamente, in una situazione di emergenza mondiale come fanno a non essercene? Ora che il peggio e' passato si riducono le misure restrittive mi pare scontato, per la gente complottista invece non c'e' speranza sono il cancro del mondo il covid e' stato solo l'ultimo tassello al quale legare l'odio prodotto dalla loro stupidita'.

gaucho 30-10-2022 10:29

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2772026)
Che significa controvoglia? Se gli ospedali e soprattutto le strutture di terapia intensiva vanno in sovraccarico lo stato deve intervenire come ha fatto immediatamente, anche con mezzi repressivi e magari sbagliati, visto che il problema e' nuovo e non ci sono misure precedenti di contrasto, meglio fare qualcosa per ridurre almeno l'espansione del virus che lasciarlo agire al massimo. Anche io avrei preferito non vaccinarmi ma preferirei anche non pagare le tasse, non pagare la benzina cosi' tanto, non fare la fila al pronto soccorso, etc. Ci sono stati errori? Ovviamente, in una situazione di emergenza mondiale come fanno a non essercene? Ora che il peggio e' passato si riducono le misure restrittive mi pare scontato, per la gente complottista invece non c'e' speranza sono il cancro del mondo il covid e' stato solo l'ultimo tassello al quale legare l'odio prodotto dalla loro stupidita'.


Lascia stare tanto ti dicono che quelli ricoverati erano attori pagati

Holbaek 30-10-2022 10:41

Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2772026)
Che significa controvoglia? Se gli ospedali e soprattutto le strutture di terapia intensiva vanno in sovraccarico lo stato deve intervenire come ha fatto immediatamente, anche con mezzi repressivi e magari sbagliati, visto che il problema e' nuovo e non ci sono misure precedenti di contrasto, meglio fare qualcosa per ridurre almeno l'espansione del virus che lasciarlo agire al massimo. Anche io avrei preferito non vaccinarmi ma preferirei anche non pagare le tasse, non pagare la benzina cosi' tanto, non fare la fila al pronto soccorso, etc. Ci sono stati errori? Ovviamente, in una situazione di emergenza mondiale come fanno a non essercene? Ora che il peggio e' passato si riducono le misure restrittive mi pare scontato, per la gente complottista invece non c'e' speranza sono il cancro del mondo il covid e' stato solo l'ultimo tassello al quale legare l'odio prodotto dalla loro stupidita'.

Ciò che dici può essere condivisibile, e anzi ti dirò che durante il "peggio" dell'epidemia sono stato favorevole a qualsiasi misura restrittiva, ma l'inoculazione obbligatoria di un farmaco non posso accettarla mai e poi mai, ancor più se ci si deve bucare a cadenza più o meno semestrale, previa somministrazione di due dosi a distanza di 3 settimane

cancellato25904 30-10-2022 10:49

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2772028)
Lascia stare tanto ti dicono che quelli ricoverati erano attori pagati

Lavoro da tanti anni anche in strutture ospedaliere, in una adibita a reparto covid per un anno e mezzo, non sono un medico ma so di cosa parlo e se ti capita che il ps e' intasato puoi non avere il covid(magari calcoli renali, un infarto, una frattura, solo i decessi dovuti a disguidi del genere e a visite non potute fare soprattutto ad anziani o gente con patologie sono una tragedia mondiale) ma i danni sono tali che ne risente tutta la societa'. Chi diffonde fake news del genere speculando tra l'altro senza profitto su una disgrazia tale ha gravi problemi mentali secondo me incurabili.

cancellato25904 30-10-2022 10:57

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Holbaek (Messaggio 2772034)
Ciò che dici può essere condivisibile, e anzi ti dirò che durante il "peggio" dell'epidemia sono stato favorevole a qualsiasi misura restrittiva, ma l'inoculazione obbligatoria di un farmaco non posso accettarla mai e poi mai, ancor più se ci si deve bucare a cadenza più o meno semestrale, previa somministrazione di due dosi a distanza di 3 settimane

Ancora peggio se il farmaco e' sperimentale e sperimentato in tempi record, ma in questo caso particolare si tratta di una malattia estremamente contagiosa, non e' sufficiente neanche dire io non mi vaccino e accetto di non ricorrere alla sanita' pubblica, perche' potrei diffondere il virus ad altre persone magari a genitori o nonni anziani che magari loro si che ci vorrebbero andare al ps per essere salvati. Come e' successo per le altre malattie come si trovano antidoti la emergenza diminuisce poi sparisce, un conto e' rifiutare una trasfusione di sangue per i piu' svariati motivi un altro rifiutare una soluzione anche momentanea a un problema globale.

barclay 30-10-2022 11:00

Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2772014)
Qua pero' si parla di gestione delle risorse personali, prodotte dal proprio lavoro, un imprenditore ne fa quello che vuole, invece usare soldi pubblici per il reddito e gestirlo come sta accadendo e' sperperare patrimonio pubblico e non mi sembra proprio il caso in Italia.

Il punto è proprio quello: si può dire che certi soggetti si sono arricchiti solo con le proprie risorse?
P.es. il 110 % non è stato forse un colossale travaso di soldi pubblici nelle tasche degli imprenditori edili (*)?! L'aver reso obbligatorio un certo numero di ore di guida presso un'autoscuola non è un travaso di soldi nelle tasche di chi le possiede?! Il dover pagare per avere un certificato d'idoneità alla pratica sportiva non agonistica non è un travaso di soldi nelle tasche dei medici?! L'obbligo di far installare un condizionatore da un "tecnico abilitato" non è un travaso di soldi nelle tasche dei termoidraulici?! Se qualche genitore scriteriato dimentica il figlio in macchina, perché lo Stato deve travasare soldi nelle tasche di chi produce seggiolini con l'allarme?! Non è forse vero che in Italia la concorrenza si fa anche denunciando i propri concorrenti e confidando che l'Autorità Giudiziaria li blocchi abbastanza a lungo da farli fallire (il datore di lavoro di un mio amico è stato sull'orlo del fallimento per un'indagine che poi è stata archiviata)?! Alla fine, neanche gli imprenditori italiani vogliono veramente una giustizia rapida, perché poi non potrebbero denunciare a loro volta qualche altro concorrente.

* È un provvedimento del governo giallo-verde, lo stesso che ha votato il RdC, perciò dico che mi hanno stufato TUTTI i partiti.

cancellato25904 30-10-2022 11:19

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2772044)
Il punto è proprio quello: si può dire che certi soggetti si sono arricchiti solo con le proprie risorse?
P.es. il 110 % non è stato forse un colossale travaso di soldi pubblici nelle tasche degli imprenditori edili (*)?! L'aver reso obbligatorio un certo numero di ore di guida presso un'autoscuola non è un travaso di soldi nelle tasche di chi le possiede?! Il dover pagare per avere un certificato d'idoneità alla pratica sportiva non agonistica non è un travaso di soldi nelle tasche dei medici?! L'obbligo di far installare un condizionatore da un "tecnico abilitato" non è un travaso di soldi nelle tasche dei termoidraulici?! Non è forse vero che in Italia la concorrenza si fa anche denunciando i propri concorrenti e confidando che l'Autorità Giudiziaria li blocchi abbastanza a lungo da farli fallire (il datore di lavoro di un mio amico è stato sull'orlo del fallimento per un'indagine che poi è stata archiviata).

* È un provvedimento del governo giallo-verde, lo stesso che ha votato il RdC, perciò dico che mi hanno stufato TUTTI i partiti.

E i tassisti?Il fatto che il governo tuteli certi mestieri o che comunque il mercato permetta ad alcuni profitti clamorosi come i dentisti non mi pare sia in contrasto col fatto che esiste un grosso problema rispetto alla tassazione, che l'assistenzialismo ci sia e a livelli molto elevati, che chi parla di poveri o dislivello sociale stia ingigantendo la situazione. Se un idraulico guadagna 7k al mese a me non reca danni, a me reca danni se non ho possibilita' di lavorare, come succede per i giovani al sud. Mai nella storia ci sono state cosi' tante opportunita' per guadagnare, addirittura c'e' chi lo fa coi social. Con un investimento pari a 3 future mensilita' chiunque puo' diventare un OSS, senza aver nessun tipo di abilita'. L'importante non e' pensare a quanto guadagna un calciatore o l'amministratore inetto delle poste, ma avere la possibilta' di avere un reddito decente, e in Italia di occasioni tali ce ne sono, quello che troppo spesso manca e' la voglia di sacrificarsi, di guadagnare poco all'inizio, di trasferirsi in altre regioni, di acquisire skills come specializzazioni, solo in parlamento se si fa la conta di quanti parlamentari non conoscono altra lingua che quella madre c'e' da chiedersi se abbiamo un problema genetico con la cultura, manco sembriamo appartenere alla comunita' Europea.

barclay 30-10-2022 11:37

Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2772051)
Se un idraulico guadagna 7k al mese a me non reca danni, a me reca danni se non ho possibilita' di lavorare, come succede per i giovani al sud.

Gia! Se, però, cominci a lavorare scopri che il tuo stipendio è fisso, mentre chi può farlo si fa pagare ogni anno di più e non puoi neanche evitare di rivolgerti a lui perché lo Stato ti obbliga a rivolgerti a lui o a qualcuno che si fa pagare tanto quanto lui. Lo Stato italiano tutela coi fatti l'imprenditore/professionista ed a parole (e spesso neanche quelle) il cliente.

Wrong 30-10-2022 12:02

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2772028)
Lascia stare tanto ti dicono che quelli ricoverati erano attori pagati

I camion di Bergamo erano vuoti.

barclay 30-10-2022 12:23

Parlando di CoViD, mi sono sempre chiesto quanti dei liberi professionisti no-vax diversi dai medici hanno addebitato ai clienti il costo dei tamponi e/o le multe varie ed eventuali :malvagio:

cancellato25904 30-10-2022 13:11

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2772079)
Parlando di CoViD, mi sono sempre chiesto quanti dei liberi professionisti no-vax diversi dai medici hanno addebitato ai clienti il costo dei tamponi e/o le multe varie ed eventuali :malvagio:

Un giorno faranno uno studio sui medici durante il covid spero, per vedere quanti in percentuale durante la pandemia hanno lavorato e quanti andati in malattia o ferie o congedo, i dati mostrerebbero che purtroppo diverso personale medico pubblico ha evitato il proprio lavoro mentre tanti privati hanno lavorato da stakanovisti guadagnando cifre spropositate, su persone spesso costrette a rivolgersi al privato causa liste bloccate e mancanza di personale nel pubblico, non e' stata una situazione di buoni e cattivi a prescindere.

Levin 30-10-2022 18:08

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2772012)
si percepisce il livore attraverso lo schermo.
Ci sta. Il bravo cittadino si è fatto tutte le dosi di vaccino e questi cattivi sanitari son stati un anno senza stipendio perchè hanno liberamente deciso di non farlo ( alla fine, non serviva a prevenire alcun contagio, quindi, tanto torto non avevano ).
Però non hanno rispettato le regole. Come diceva non ricordo che ministra l'anno scorso :" bisogna mantenere il green pass, altrimenti cosa penseranno gli italiani che si sono vaccinati!?!?"
Insomma, se non hanno dei cittadini "cattivi"con cui prendersela, come faranno a sentirsi ancora buoni?

I sanitari che hanno violato la legge (cosa che non è definibile come scelta libera) hanno ricevuto una sanzione. Adesso che questa è stata revocata in anticipo come si può definire questo intervento legislativo? Io uso il termine condono anche se tecnicamente non lo è.
Per molti questo termine non ha una connotazione negativa proprio per niente, anzi ha anche una valenza musicale. Io non sottovaluterei il messaggio che passa, però.
Sulla questione della contagiosità dei sanitari vaccinati ho già riportato nell'altro thread uno studio che conferma quello che a logica ci si poteva razionalmente attendere.

zoe666 30-10-2022 18:29

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Levin (Messaggio 2772182)
I sanitari che hanno violato la legge (cosa che non è definibile come scelta libera) hanno ricevuto una sanzione.

violare una disposizione è a tutti gli effetti una libera scelta.
Per quanto ovviamente con libera scelta intendessi che farsi inoculare terapie mediche sperimentali sia a tutti gli effetti una libera scelta della singola persona- E che già creare una sanzione per chi si rifiuta è eticamente non corretto.
Ma non sono mai stati fuorilegge, in quanto son stati sospesi da lavoro senza stipendio. Per quanto ingiustamente e senza che ci fosse una valida giustificazione a ciò. E' quindi importante siano stati riammessi in quanto una sanzione che sia solo punitiva ( come lo è stata qualunque relativa al mancato inoculo ) senza che ci sia una motivazione alla base ( che non fosse il " ti impedisco di fare tutto così obbedisci e ti prostri al mio volere" ecco ) è totalmente fuori da ogni stato democratico e nel 2021 e 2022 si è toccato uno dei punti più bassi della storia italiana da questo punto di vista.
Che si rivela ancora più basso quando i nostalgici ancora vorrebbero che certe punizioni inutili continuassero.

Scott 30-10-2022 19:36

Re: nuovo governo ..........
 
il primo virus covid forse era pesante ma ora no , quindi vaccini sono inutili e dannosi,io non mi sono vaccinato,perche fa venire miocarditi nei giovani e tanti altri effetti collaterali.

Barracrudo 30-10-2022 20:03

Re: nuovo governo ..........
 
Ma va siete matti farmi sto vaccino x un virus che ha mortalità dello 0,% e che cmq non mi permette di non infettarmi o di infettare e tanto meno di morire, se vi informate la maggior parte dei decessi avviene fra vaccinati, meglio aspettare ancora x vedere gli effetti collaterali fra in questi anni questa e la mi idea perché farlo ora e troppo rischioso si sa troppo poco, pensate solo a tutti i morti e danneggiati dal siero che lo avevano fatto pensando che fosse stato testato rispettando le norme degli altri farmaci


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