La classe politica è espressione della popolazione,la verità triste è che non siamo migliori di loro, la società civile se scendesse in campo non farebbe meglio.
È un degrado generale, che piano piano ha imbruttito tutti quanti, rendendoci più ignoranti, cattivi e rabbiosi. Da questo pantano non potrebbe mai ergersi uno statista che auspichi tu, quelli che abbiamo sono il meglio che l’Italia ha da offrire oggi. Io non mi sento superiore a nessuno di loro, né moralmente né intellettualmente.

Vero. Noi massa, non siamo migliori della attuale classe politica.
Ma io credo fermamente, in modalità quasi dogmatica, nel valore dell’istruzione che è necessaria a scegliere i migliori.
Perché di persone competenti, oneste e serie ne ho conosciute molte e confido in una migliore capacità di selezione di coloro che ci devono amministrare.
L’ignoranza è la madre di gran parte dei mali peggiori.

Sembra che sia peggiorata anche quella, hanno fatto dei tagli e delle riforme discutibili all’istruzione.
Molte persone sono scese in politica con onestà e competenza, ma sono state fatte a pezzi dal sistema.
I migliori che vengono scelti dalle università di rado ricoprono posti cruciali nelle élite del potere, perché non basta essere intelligenti e istruiti per fare parte del sistema. Ci vogliono le giuste conoscenze ma ciò vale ovunque, non solo in Italia. In Francia o in usa la classe dirigente viene fuori da università d’élite inaccessibili alla massa.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Per fare carriera servono le conoscenze se qualcuno pensa basti il quoziente intellettivo di sbaglia,spesso i più borghesi con le caste ottengono certi posti..e lampante

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Infatti la colpa è anche dai cittadini. Se c'è la monnezza in mezzo alla strada e le scritte sui muri è perché la gente le fa. Se c'è la corruzione è perché la gente corrompe e si fa corrompere. Pure i cittadini borderline quelli non super-integerrimi ma di solito onesti, che sono la maggior parte.. nel marasma generale diventano disonesti pure loro. Forse ci vogliono pene più severe, ma già le carceri sono strapiene.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Perché si fa in modo diverso, attaccando soprattutto la carenza di testosterone, quindi le palle, la virilità, il coraggio e queste doti qua. L'eccesso di testosterone viene chiamato in causa non direttamente, quando si deve mettere in cattiva luce una cattiva selezione di risorse e candidate, oppure la tipica accusa di andare a trans o "a puttane".

L’istruzione pubblica è stata deliberatamente smembrata nelle finanze e nella sostanza.
La riforma Gelmini ha eliminato la geografia dalla scuola primaria.
L’educazione civica alle superiori è spalmata su tutti i docenti di tutte le materie.
Alle elementari bisogna portare carta igienica, sapone e piatti e bicchieri di plastica per la mensa.
Capisci te quanto valore lo Stato riconosce all’istruzione.
Per non parlare dello sfacelo degli edifici scolastici.
Il parallelo con usa non lo considero proprio perché in un paese in cui curarsi è un lusso per pochi è palese che la classe dirigente attinge a chi si è potuto permettere Harvard o simili.
E , per di più, purtroppo , i livelli di corruzione italiana sono da record fra i paesi europei.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Scusa OLAF, non per impicciarmi, ma per caso operi nel mondo della scuola? Vedo che lo citi spesso...ti lascio un avvertimento: in questo forum non alberga molta simpatia verso la categoria degli insegnanti, di cui anch'io faccio parte: dicono che abbiamo zero empatia (nel mio caso corrisponde a verità :D) perché tartassiamo i poveri fobici e non prendiamo misure disciplinari verso gli alunni Chad e i bulli...

No, non opero nel mondo della scuola. Ma mi sarebbe piaciuto.
Eh sì, sono veramente fissata con l’istruzione, per me la categoria degli insegnanti ha un valore sacro, inestimabile.
Parimenti , sono lapidaria con chi esercita la professione in modo non empatico!!!!!

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Per ridere, non è apologia :mrgreen:

Hikikomori, bel fanciullino!
Aspetta e spera che Giorgina s'avvicinaa
Quando saremo insieme a te
Noi ti offireremo cerbiattine e lavor per te

Hikikomori, sarai romano
Ti manderemo in discoteca con Varano
Quando saremo vicino a te
ti porteremo anche dalla Santanchè

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Il post pubblicato stasera dalla Meloni è davvero disgustoso

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Nell articolo lo trovi

https://www.open.online/2022/08/25/e...blema-obesita/

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

L'alcolismo e i disturbi alimentari sono da sempre trattati in modo diverso, con il primo molto più "deviante" e da condannare, anche se le origini dei mali sono le stesse.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Con i disturbi legati a sostanze che modificano il comportamento i problemi non sono legati all'assunzione in sé ma al fatto che la cattiva condotta sotto queste sostanze in certe circostanze potrebbe danneggiare gli altri, ma è comunque un falso problema perché anche chi prende psicofarmaci spesso non può fare certe cose, guidare ad esempio quando si è sotto certi dosaggi.
Un alcolista diventa deviante quando è una persona completamente irresponsabile che non si cura in nessun modo delle conseguenze che la sua condotta può avere su altri, se beve in certi contesti, ad esempio, dovrebbe assicurarsi che qualcun altro che sia sobrio possa guidare al posto suo.
Se dovessimo prendere in considerazione tutte le cattive condotte che non portano ad esiti perfettamente salutari secondo me di non deviante non resterebbe praticamente quasi nessuno.
Usiamo questo termine per chi arreca danno e disturbo agli altri o viola norme etiche condivise.
In un paese dove bevono come spugne praticamente tutti e si ingozzano con cibi di ogni tipo sostenere che le persone che seguono queste condotte sono devianti mi sembra inopportuno, voler promuovere invece stili di vita più salutari è sempre una cosa positiva.

Ma anche qua bisogna pensare bene a cosa fare, se si pensa che basta prendere l'hikikomori e costringerlo ad uscire fuori di casa per risolvere il problema secondo me si fa un grosso errore.
Ma mi pare che non abbiano detto nulla in proposito, non è che hanno chiarito cosa intendono fare. Penso comunque anche io che il bonus psicologo non è una cosa che basta e nemmeno che sia l'intervento migliore.

Secondo me si è trattato di una gaffe dovuta comunque ad una forma di semplicioneria, come mia nonna che ogni qual volta vedeva una persona con gli occhi a mandorla la etichettava come cinese. E' chiaro che è un errore che non è dettato da una forma di odio o di reale razzismo e cose simili ma da certi limiti culturali.

Sarebbe opportuno comunque che un politico ponderi bene le parole che usa quando fa campagna elettorale, ma più che altro per tutelare se stesso e l'esito di questa campagna.

Un politico che iniziasse ad etichettare come cinesi tutti gli asiatici e non con occhi a mandorla farebbe semplicemente una piccola figura di merda, arrivare a dire che è hitler redivivo mi sembra comunque esagerato visto che non ha fatto ancora nulla di così grave per meritarsi questo titolo.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

In tutti i disturbi del comportamento bisognerebbe sempre andare a fondo del problema, risalire alle cause, ma questo è impossibile o molto difficile, in quante le cause risiedono nelle dinamiche della società, che sono impossibili da modificare in tempi brevi e da governi che mediamente durano 1 anno.
Si cerca di dare bonus psicologi.. ma lo psicologo cosa ti può fare? Una chiacchierata che per qualche ora ti solleva, ti può casomai dare qualche dritta, ma è come aggiungere olio ad un'auto che lo perde senza risolvere la perdita.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

la pezza è stata peggio del buco, ha usato l'obesità di sua mamma per pararsi il culo. meglio dire che si è fatta una gaffe o meglio ancora tacere.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Se davvero risolvesse i miei problemi forse avrei anche voglia di votarla. Ma dubito che le sue idee sulle origini di queste "devianze" e in particolare su chi non esce di casa vadano oltre a "fannulloni, viziati, insicuri, non hanno voglia di fare nulla". Questo vale pure per chi le ha risposto "w le devianze", come se fosse una situazione che qualcuno si sceglie e in cui si trova bene. Sarei poi curiosa di sapere se il problema degli hikikomori secondo loro è effettivamente il loro disagio o semplicemente il fatto che di solito non vanno a lavorare, cosa che molti considerano un peccato vergognoso e pressoché irrimediabile.

Comunque non è una brutta donna, scambierri volentieri la sua faccia con la mia.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

infatti, a gufetto che ha problemi di mobbing gli hanno consigliato di fare sport dopo lavoro, di coltivare altri interessi...vorrei vedere loro dopo 8 h di fabbrica e mobbing che energie hanno. uno ha solo voglia di buttarsi nel letto dopo una giornata del genere, se non capiscono che uno può crollare da un momento all'altro, allora sono in malafede

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

D'altronde nessuno si prende la responsabilità di dire ad un 40enne con qualche problemino sociale di cambiare lavoro. Questo sarebbe risolvere il problema.
Ora io non voglio dire che Gufetto non troverebbe una altro lavoro, può darsi che lo troverebbe tranquillamente, ma quando vai da consulenti, psicologi, etc. questi fanno una stima approssimativa, e la loro conclusione, come è stato nel mio caso di mobbing quando avevo l'età di gufetto è stata la stessa, che il mio lavoro dovevo tenermelo e sistemare le cose "perché a 40 anni a te che sei pure mezzo fobico e mezzo depresso chi te s'accatta?" A me in parte i problemi si sono sistemati.. in parte.. ma sono dovuti passare anni, sono cambiati i capi e i colleghi, ma non tutti hanno la possibilità di resistere anni..

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

hai centrato il vero problema, il lavoro in italia è poco e distribuito male. viene visto come un qualcosa da tenerti stretto, mentre negli usa c'è una mentalità diversa. là è normale piantare lavoro ogni 6 mesi, qua passeresti per un folle avventato. ma non è solo la mentalità dell'italiano conservatore per natura, è anche l'offerta di lavoro scarsa e inelastica.
già qua al nord in alcuni settori vedi i giovani ragionare in maniera opportunistica, faccio un anno di qua, poi mi specializzo e vado là, ecc
però sono giovani, fanno lavori richiesti e non hanno fobia sociale.
io penso che uno psicologo americano avrebbe dato consigli più coraggiosi a un gufetto americano

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

nn so se è un buon modello quello del lavoro saltuario stile americano , loro saranno sicuramente abituati , ma passano dall avere qualcosa all avere niente in un batter d'occhio per poi spararsi a vicenda per mancanza di soldi , solo perchè la è normale una cosa nn vuol dire automaticamente che è una cosa buona ...... bisognerebbe tenere conto del benessere generale di un paese , nn penso l'america spicchi per questo :sisi: ... un lavoro saltuario puo rendere più facilmente instabile una persona proprio per il fatto che vive mentalmente in un loop continuo di instabilità

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

non lo so, in effetti qualcuno può preferire il modello italiano anche se può portare a monotonia e impossibilità di scappare.
forse avrei dovuto citare come modello l'italia degli anni'80, magari al nord, mio padre mi raccontava di come cambiasse facilmente lavoro.
a volte faceva una prova di un giorno e capiva che non era roba per lui, ma in 10 anni avrà cambiato 10 aziende e non perché era un lavativo, cercava il lavoro più adatto. poi come tutti ha tirato i remi in barca e dagli anni 2000 non ha più cambiato posto di lavoro, forse solo una volta perché non ce la faceva più ma ha dovuto mandare giù bocconi amari per anni.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

beh si cosi si , ma quello nn è lavoro saltuario , è diciamo che c era disponibilità , insomma c era richiesta di lavoro e potevi cmq prenderti il lusso di "sceglierti" la cosa più adatta a te pur sapendo che cmq nn saresti restato a piedi da un giorno all altro ..... dicono che col boom era tutto piu facile , io direi che era tutto più disponibile , perchè facile non è mai ..... ma attualmente quello scenario è pura fantascienza

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ma se proprio ti scappa puoi depositare qui le tue anche adesso eh :mrgreen:

Tanto non è che se vincete (e vincerete! cit.) diventano cioccolata...

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Il PD ha presidenti di regione (carica istituzionale) che commemorano l'anniversario della presa del potere di Stalin? Non mi pare.

https://it.wikipedia.org/wiki/France...)#Controversie

E non è l'unico esempio, eh.

E se glielo chiedono, letta ci mette due secondi a dire che Stalin era una merda. La lupetta invece sono 10 anni che spara supercazzole come fosse antani, pur di non ammettere che mussolini era un criminale.

Non ho letto tutta la discussione, ma sinceramente le parole di Giorgia Meloni mi sembrano abbastanza corrette, non vedo che cosa ci sia di male nel voler contrastare i comportamenti devianti con cultura e sport... Cosa c'è di sbagliato nel promuovere uno stile di vita sano e nel voler combattere chi non rispetta le regole, chi fa uso di droga o in generale chi ha condotte dannose per se stesso e per la società?
Per quanto riguarda il discorso hikikomori, in effetti forse l'accostamento con altre devianze è un po' esagerato (così come per certi problemi dell'alimentazione), ma credo che il senso di quella frase fosse che uno degli obiettivi del suo partito è evitare che le persone siano portate a ritirarsi dalla vita sociale, a sviluppare altri disturbi, ecc.

A me personalmente preoccupa di più chi dice "Viva le devianze", dato che questo termine comprende appunto il consumo di droga, il vandalismo o altre condotte criminali che sicuramente sono da condannare...

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

si uno scenario stupendo , tutti uguali , tutti in salute per poter lavorare , timbrare il cartellino fino agli 80 anni perchè dopo servi solo a quello visto che senza personalità o devianze come dice lei non resta nulla all essere umano , solamente un tizio sportivo in buona salute che fa bella figura nella tomba ..... na vita cosi monotona a mio avviso non vale la pena di viverla .... ovviamente i " deviati" dalla nascita non c è dato sapere dove li piazza la cafona romana .... sembra che tutti spingano per uno scenario cyberpunkiano dove il piu felice c'ha la rogna bah

non tutti sono adatti alla vita da robot, l' essere umano è troppo vario per costringerlo a una vita con barriere troppo nette

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Secondo me Giorgia Meloni non sa neanche cosa significa "Hikikomori".
Poi, spesso, quando ne sento parlare o leggo qualcosa a riguardo, si parla del fenomeno come di una moda e questo fa capire quanto poco siano conosciute dai più certe dinamiche sociali.

Mi chiedo come siano andati a pescare gli hikikomori, per quale motivo uno che si è chiuso in casa davanti a un pc arrecherebbe disturbo alla società.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

come te lo chiedi pure? nel ragionamento loro sono parassiti della società , come i drogati e tutti gli altri ....... anche se il ragazzo che ho quotato prima probabilmente sentendosi piu vicino agli hikkomori che ai drogati cerca di slegarli tra loro nell discorso della meloni che invece li ritiene egualmente parassiti della società ..... sai quando uno si sente più legato a una certa categoria cerca di giustificarla e automaticamente quella che " non capisce" o non gli appartiene o semplicemente prova ribrezzo la attacca a testa bassa

Ma se non percepiscono reddito di cittadinanza o altri sussidi sarebbero al massimo parassiti dei loro genitori

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Ma infatti non arrecano disturbo finché è un fenomeno limitato a 10mila, 50mila.. facciamo anche 100mila.. ma ora il fenomeno sta diventando enorme. Sono persone che usufruiscono di risorse senza produrne, che non uscendo mai e non prendendo mai aria e sole arrecano danno alla propria salute. Non mi pare tutto questo dramma se un governo si occupi di tale questione. Nessuno li tirerà fuori con la forza, se questa è la vostra paura, questo non succederà mai.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

ma i genitori non vivono per sempre

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

no perchè nelle loro menti ogni cittadino deve contribuire alla crescita del paese , se parassiti i genitori un giorno parassiterai lo stato ..... vieni cresciuto da parassita e non saprai fare altro ..... questo è il pensiero fascista , la domanda seguente è .... dove li metti i deviati? nell altro secolo ce l hanno fatto vedere.

l essere umano deve avere uno spazio di manovra anche per poter uscire dai suoi problemi , nn si risolve eliminando la gente problematica , anche perchè in una società del genere probabilmente crescerebbe gente piu "deviata" di quella che c è ora .... la gente è sbroccata per qualche mese a casa figurati per regole ancora più rigide che devi seguire per tutta la vita.

l esempi possono essere tanti vedi tipo : tizio cresciuto da scuole religiose crescendo diventa piu blasfemo di prima

tizio con genitori autoritari spesso diventa un bordello opposto etc... etc...

certe restrizioni e imposizioni fanno caricare a molla una reazione avversa giustamente , perchè non siamo robot.

tra l altro restando cmq in uno stato consumista e capitalista , resterebbe lo stesso l'insoddisfazione permanente oltre alla beffa delle regole.

tra l altro se vogliamo essere più precisi .... chi decide chi è deviato e chi no? cosa è deviato e perchè dovremmo essere tutti d accordo che tal dei tali è un deviato oggettivo?

dal punto di vista del tizio che resta a casa i deviati sono gli altri .... dal punto di vista del drogato sei tu il deviato che fai na vita di sacrifici per niente etc....

Infatti bisogna accettare che non tutti possono contribuire allo stesso modo, e alcuni (ad es. pazienti psichiatrici ma non solo) non potranno contribuire alla crescita del Paese, e questi non è che smettono di essere esseri umani. Se devi fare degli interventi per recuperare alcuni dovresti farlo anche stando dal lato loro, altrimenti se provi forzatamente a cambiarli, in qualche caso riesci più o meno, in altri fallisci e chi non ce la fa resta "deviato", che non serve a niente secondo quella logica.

Per quanto riguarda gli hikikomori, a parte che non credo che ad un tratto siano diventati milioni, se non li tiri fuori di casa come fai a fargli praticare sport? Porti loro lo sport a casa? Perciò queste proposte mi sembrano delle cavolate, su cui evidentemente non avranno neanche riflettuto a sufficienza, sparate così, l'importante era indicare i soggetti da trattare più che le soluzioni.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

esatto ,l importante era indicare i soggetti da trattare piu che le soluzioni perchè volente o nolente la propaganda fascista ha sempre usato questi toni , non penso sia un caso ...... ovviamente poi son costretti a smussare le dichiarazioni perchè sennò è troppo esplicito ma guardacaso le prime dichiarazioni sono sempre poco smussate :sisi: guardacaso.

per quanto io sono da sempre sinistroide e odiatore di berlusconi in particolare , ste parole penso che nn gli sarebbero mai uscite al berlusca , proprio perchè è un figlio de na mignotta di centrodestra , non un fanatico fascista come la meloni.

la cosa più triste cmq resta la sinistra inesistente , anzi che fa gli assist alla destra , se ci fosse una gara dei più ridicoli la vincerebbero sicuramente i centrosinistri , dei partiti che non riescono a dare testa a un estremista fanatica come la meloni , che nn ci vorrebbe tanto eh basta " dire qualcosa di sinistra" ma non lo fanno più quindi non c è speranza

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Sembra quasi che auspichino la vittoria della Meloni.
Il problema della sinistra è che non ha argomenti, non ha temi e non ha progetti, a parte le boiate pseudoprogressiste che di certo non interessano la gran parte dell'elettorato.
Se si rivolgono unicamente a delle minoranze che rappresentano lo "zero virgola" della popolazione come possono sperare di prendere voti?
Parlano sempre di "pancia" del paese, dimenticando che la pancia del paese rappresenta la maggioranza dell'elettorato ed è a quella che si dovrebbero rivolgere in primis.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

eh ... e la meloni invece gioca sul malcontento della gente e del fallimento della politica italiana degli ultimi 50 anni cercando di riproporre una società passata che attualmente pochi ricordano e che attualmente non ha senso di esistere visto che l'europa e l occidente si è sviluppato chiaramente in un altro senso ..... propone un ritorno al passato che è stato più fallimentare della politica degli accattoni ..... siamo in buone mani :sisi:

Il punto è che se punti sempre al centro perdi la destra e pure la sinistra.
Letta lo sta facendo in modo veramente eccessivo, di sinistra è rimasta solo la festa dell’unita’.
Meloni ideologicamente traballa non parlando della fiamma ma sposta molto bene l’attenzione sul malcontento che è trasversale alle classi sociali.
La cosa triste è che entrambi non costituiscono “ l’ alternativa” .
Le sorti del paese ancora nelle mani di un corpuscolo di
MP che sposta l’ago della bilancia in parlamento.

Re: La Meloni contro gli hikikomori
 

Credo che tanti tifosi di sinistra si auspicano una vittoria della destra.
Perché sono convinti che non cambi nulla se vince uno o vince l'altro, ma almeno cosi possono lamentarsi del governo ladro e troglodita.
D'altronde lo scopo di molti è criticare i politici per sentirsi migliori di loro.