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claire 08-09-2021 09:05

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Non li ho letti ma mi fido, queste persone sono autorevoli a prescindere, quindi consiglio la lettura pubblicizzando i loro libri.
Se non è fede cieca ai limiti del fanatismo, io boh.

cancellato2824 08-09-2021 17:25

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
li ho ascoltati fanno video e ho letto altri libri di altri autori che ben denunciano la situazione anche partendo da altri aspetti pero' questi mi sembravano piu' in tema... se non posso permettermeli (chiaro e' sempre una scelta in cosa spendere ma reputo di essermi sufficientemente fatta la mia idea per cui do' precedenza a altro comunque abbastanza di base) ma tanto anche di quel resto che ho letto dove ho messo link non ve lo filate quindi pure li comprassi leggessi per voi cambierebbe poco, ho quindi voluto direttamente rimandare agli autori... ma va bene cosi', prevedibile la vostra reazione...sono spunti per chi ha voglia di leggere e documentarsi ,per chi non ne ha voglia passi pure oltre

ho letto anche molto interessanti interviste questo mese sulla rivista vivi consapevole di Macrolibrarsi (una a Pizzuto un autore che ho su citato, l'altra a "Il pedante" autore del libro "il governo virale. Dalla polis all'ovile") attualmente omaggio facendoci un ordine pero' scriverlo mi sembrava eccessivamente pubblicita' a un'azienda (verso cui nutro profondo rispetto) e insomma difficile uno faccia un'ordine principalmente per avere una rivistina omaggio con un paio di interviste piu' altri articoletti in generale di meno interesse salvo motivi personali (tali interviste contengono a mio parere riflessioni piu' che interessanti anche se magari non si e' in accordo con tutto quello che sostengono, avevo fin pensato di citarne qualche frase ma per copyright non lo faccio)

resta che non mi sapete spiegare perche' tutti questi medici "cialtroni"
Bacco quello che ha fatto le autopsie (se non era per lui... e qualcosa di analogo si puo' dire per la Balanzoni che anche lei si occupa di medicina forense e cause di morte ) che parla di "strage di stato" e per alcuni va benissimo cosi', dicono si vede che e' un ciarlatano che vuole prendere due soldi coi tontoloni raccontando fesserie
e come lui tanti altri medici di tutto rispetto

cancellato2824 08-09-2021 17:59

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
aggiungo un'altra considerazione: volete che i medici e tutto il personale ospedaliero si allineino, "e' giusto la tutela della salute prima cosa" si dice, dei malati...volete che gli insegnanti lo stesso, giusto la tutela degli alunni e ancor piu' dei loro nonni

non importa che siano cento, duecento, mille o svariate migliaia di medici e insegnanti anche professori universitari in Italia a cui non sta bene, non sta bene il vaccino e nemmno il green pass, che pensano che c'e' una lesione delle liberta' personali e pure grave...si dice che irrilevante che "chi non si adegua , via"

ragioniamo: cosa succedera'? va bene malati e bambini (e pure le altre categorie se esteso ovunque) saran protetti tutto sara' bello ...cosi' secondo voi e tralasciamo nel merito che questione medico statistica (su cui si potrebbe molto discutere ma in altra occasione come d'altronde ho gia' fatto), ora vorrei invece considerare l'aspetto politico-sociale
una parte accettera' contenta le nuove regole, un'altra parte dira' "mai, son disposto a andarmene, non son disposto a rischiare di ledere il mio corpo e/o non voglio sostenere quella che reputo una dittatura"... sta gia' succedendo... se ne vanno... , un'altra parte ancora scendera' a compromessi , si' ci sono anche loro, dicono "non vorrei vaccinarmi, ho paura dei possibili effetti anche a lungo termine e mi pare abusivo questo sistema e questo governo ma ho bisogno dello stipendio non so come fare altrimenti, ho pure due bambini piccoli"
conclusione chi nutre un'altra visione di pensiero e' fuori , non insegna piu' non cura piu' forse chissa' sta sotto i ponti a chiedere l'elemosina o se fortunato trova qualche altro lavoro di fortuna
non ci sara' da stupirsi che medici e professori quelli che rimangono sian tutti provaccino e prosistema e sempre piu', gli altri son stati mandati via, quelli a cui permesso di rimanere alcuni ci credono altri son quelli che han mostrato di scendere - fosse anche solo perche' spinti dalla necessita'- a compromessi...cioe' resta solo piu' chi abbraccia sinceramente una certa linea di pensiero e chi in qualche modo ha gia' mostrato di essere ricattabile... ora se c'e' un inganno i primi faticheranno a accorgersene secondo il detto che e' piu' facile farsi ingannare che realizzare di esser stati ingannati tanto piu' che ora i loro colleghi che dubbi o aperte critica non saran piu' a far pubblicazioni o aver testimonianze di pazienti ma a chieder l'elemosina o fare i giardinieri (per dire) quindi non molto modo di venir presi in considerazione...i secondi come dicevo sono i ricattabili, oggi li ricatti cosi', domani il ricatto si spinge un po' piu' in la'... un infermiere che ha fatto lui stesso un vaccino in cui non crede e di cui ha paura solo per non venir licenziato e che ogni giorno con esso vaccina persone ormai ha dimostrato che per la pagnotta e' disposto a potenzialmente soprassedere alla salute sua nonche' dei pazienti che arrivano a lui, insomma a correre il rischio con quesa cosa che lui reputa potenzialmente piu' nociva che non... a questo punto quando si fermera' ? anche vedesse che si' in effetti e' sempre piu' chiaro che c'e' qualcosa che non va, ma in fondo lui lo sospettava dall'inizio, in fondo lui pure ne e' stato vittima dovendo egli stesso vaccinarsi e in qualche modo pure pero' un po' complice collaborando nonostante i dubbi che aveva, fino a che punto sara' disposto a arrivare prima di dire " eh no non ci sto piu' ,non importa lo stipendio" ? anche gli altri "i convinti" se mai iniziassero a diventare meno convinti perche' le cose man mano si delineano e appaiono piu' chiare sarebbero restii a ammettere a loro stessi e ancor piu' pubblicamente di aver commesso e star continuando a commettere e partecipare a qualcosa di profondamente sbagliato

lo so che a tanti parranno deliri senza senso, magari fra alcuni anni le cose saranno piu' comprensibili ecco (o magari sconfiggeremo a breve la pandemia tutto tornera' bello come e piu' di prima e noi complottisti diremo "ci siamo sbagliati nessun depopolamento, nessun grande reset")
io vorrei che vi rendereste conto del pericolo implicito nel dire "chi non e' d'accordo via. non ha diritto di stipendio anzi non ha diritto nemmeno di parlare, la vendita dei libri in particolare quelli non allineati con paradigma dominante e sostenuto dal potere deve venir controllata limitata censurata, lo scrivere sui social network pure" (ovviamente senza arrivare alla censura esplicita che pure alcuni chiedono e in parte gia' c'e' c'e' anche quella implicita, libri politically correct e libri no, libri che sfogiano in bella vista nelle librerie sotto casa e libri reperibili meno facilmente)

Winston_Smith 08-09-2021 18:01

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2635864)
lo soche a tanti parranno deliri senza senso, magari fra alcuni anni le cose saranno piu' comprensibili ecco (o magari sconfiggeremo la pandemia tutto tornera' bello come e piu' di prima e noi complottisti diremo "ci siamo sbagliati nessun depopolamento, nessun grande reset")

Se c'è una cosa di cui sono sicuro è questa, che non ci sarà mai un'ammissione del genere neanche se il covid dovesse scomparire come la Sars del 2003. Anche gli ex NoVax che finiscono intubati, cambiano idea e parlano a favore dei vaccini vengono smerdati dai loro ex "colleghi" come venduti a Big Pharma e ai media mainstream, di che parliamo?
Alla peggio s'inventeranno nuove versioni del complotto per continuare ad avere ragione. Piace vincere facile, insomma.

Odradek 08-09-2021 18:40

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Il libro di Bacco con prefazione del magistrato Gratteri è un ignominioso manifesto antisemita dal quale Gratteri ha dovuto goffamente prendere le distanze. Bacco era una esponente di Forza nuova. Bacco è soltanto un pericoloso parassita da mettere in galera (e buttare la chiave, per dirla col ducetto degli insaccati).

Odradek 08-09-2021 18:42

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Nessuno potrà andare oltre questo capolavoro da annali...


cancellato2824 08-09-2021 18:54

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2635889)
Il libro di Bacco con prefazione del magistrato Gratteri è un ignominioso manifesto antisemita dal quale Gratteri ha dovuto goffamente prendere le distanze. Bacco era una esponente di Forza nuova. Bacco è soltanto un pericoloso parassita da mettere in galera (e buttare la chiave, per dirla col ducetto degli insaccati).

pare di no, che accusa infondata questa di antisemitismo, Giorgianni ne parlava in un video, assolutamente no, mai dicono questo nel libro
https://www.youtube.com/watch?app=de...TzTCkMSE1RF-gc
quanto alle idee politiche non lo so e neanche mi interessa non bollo una persona a priori perche' di un certo partito ( a maggior ragione se solo nel passato) tanto piu' che i partiti sono limitati e detto fra noi fanno tutti un po' schifo chi piu' chi meno

claire 08-09-2021 19:06

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
La dittatura che forse verrà domani ti fa paura , ma non i partiti che inneggiano a quella che c'è già stata e ha già fatto quello che ha fatto?
Leggo che Bacco si era candidato per CasaPound.

Da'at 08-09-2021 19:35

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Ila, i vaccini sono sicuri. Fattelo, non farti fregare dalle paranoie. Hai bisogno di stare tranquilla, non di ascoltare questi caotizzatori. Siamo quasi all'80% di vaccinati, di cosa hai paura? Te lo fai, ti levi il pensiero e ti concentri su altre cose più impellenti. :)

cancellato2824 08-09-2021 19:47

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2635914)
Ila, i vaccini sono sicuri. Fattelo, non farti fregare dalle paranoie. Hai bisogno di stare tranquilla, non di ascoltare questi caotizzatori. Siamo quasi all'80% di vaccinati, di cosa hai paura? Te lo fai, ti levi il pensiero e ti concentri su altre cose più impellenti. :)

no grazie non ho nulla di piu' impellente e sto in pensiero per i miei cari che lo fanno... staremo a vedere

cancellato2824 08-09-2021 20:04

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2635905)
La dittatura che forse verrà domani ti fa paura , ma non i partiti che inneggiano a quella che c'è già stata e ha già fatto quello che ha fatto?
Leggo che Bacco si era candidato per CasaPound.

e che palle
non si puo' ridurre il programma di casa Pound a volere ebrei immigrati comunisti e quant'altro nei forni crematori non piu' di quanto si possa immaginare magari la sinistra a mandare nei gulag...
su tante cose (da quel poco che so) offrono qualcosa che altri tralasciano anzitutto la sovranita' monetaria o che i governi degli stati abbiano davvero potere decisionale e quanto agli italiani non si tratta di sovrastare immigrati e altre categorie ma nemmeno di lasciarci noi sovrastare, liberta' di scelta su temi quali vaccini ecc. io non sono di casa Pound di Forza nuova non sono di sinistra o altro sono una persona e basta pero' non va nemmeno bene la fobia totale di tutto cio' che sta a destra Lega compresa cioe' altrimenti resta necessarimente solo la sinistra... ora sappiamo che ribadisco anche i comunisti non hanno un passato cosi' meraviglioso... va bene i partigiani ...ma e i gulag? o insomma anche la Cina non e' che proprio sia il top delle liberta' e della felicita'... e anche il centro la sinistra moderata insomma a parte che e' sempre meno moderata ma insomma non si puo' necessariamente dover scegliere quelli perche' son gli unici che paiono non troppo in qua non troppo in la' e belle parole cioe' ci vorra' anche un'opposizione qualcun'altro
i partiti almeno di qualche rilenvanza han tutti nei loro programmi (nonche' ancor piu' nei fatti e in parte degli aderenti) del lercio, come aveva suggerito qualcuno per votare di "tapparsi il naso " (Montanelli, che all'epoca suggeriva a naso tappato la dc per scongiurare la vittoria comunista)

non so a voi ma a me e' capitato di imbattermi in persone ottime che votavano le cose piu' diverse o che facevano attivismo politco o fin si candidavano... sinistra centro dentra ...anche estrema sinistra o estrema destra (estrema insomma parlamentare intendo,pure se a dire il vero so anche di brava gente che per esempio stata in gruppi di estrema sinistra ma proprio estrema - violenza esclusa- negli anni '60-70 semplicemente credeva nella causa dei proletari sfruttati quindi picchetti davanti alle fabbriche ecc.) Quello che va valutato e' perche' han personalmente optato per quel partito quali valori o interessi vogliano sostenere e come concretamente si impegnino nel loro lavoro se con onesta' dedizione lavorando per il bene, insomma per quali fini e con quali mezzi e modi.
Bisognerebbe chiedere a Bacco peche' voleva candidarsi in casa Pound (ammesso che sia vero perche' ormai si puo' dire impunemente qualunque cosa come l'accusa al libro su di antisemitismo, se ascoltate il video di Giorgianni messo sopra e' un po' impegnativo da ascoltare ma vengon dette qua e la' cose grosse ) puo' darsi che risponda perche' per esempio offre una liberta' e apertura mentale altrove preclusa e perche' crede che sia il partito in cui piu' si possa operare il bene o perche' con le sue tesi (presumo anzitutto in campo medico essendo la sua formazione) nessun altro partito lo accetterebbe, certo se rispondesse "perche' odio gli ebrei e pure gli scuri di pelle e vorrei portare a termine quello che a Hitler non e' riuscito" be' allora concorderei con voi che e' qualcuno da cui a priori prendere le distanze

claire 08-09-2021 21:12

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
No io persone ottime di CasaPound e forza Nuova ne devo ancora incontrare.
Di certo non mi ci affido ciecamente senza prima guardare le castronerie che dicono, solo perché "persona autorevole". Per te autorevoli sono tutti quelli contro la verità dei dati ufficiali, ti basta questo e diventano affidabili a prescindere.
Come quelli che vanno dietro alle sette religiose, "svegliatevi" è il titolo di una pubblicazione dei testimoni di Geova.
E la fine del mondo che profetizzavano non è ancora arrivata.
Hanno spostato più volte la data e poi hanno capito che è meglio restare vaghi perché continuavano a perdere adepti. I complottisti hanno fatto tesoro dell'esempio.

Da'at 08-09-2021 21:41

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2635920)
no grazie non ho nulla di piu' impellente e sto in pensiero per i miei cari che lo fanno... staremo a vedere

Vedrai che andrà tutto bene. :)

cancellato2824 10-09-2021 10:22

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Durerà poco...
È solo una mascherina.
È solo 1 metro cosa ti costa.
È solo per due settimane.
È solo un bambino che gioca.
Queste sono aziende non indispensabili.
Sono solo lavoratori non necessari.
Questi sono solo pub.
Questi sono solo ristoranti.
Questa è solo una festa.
Questa è una semplice passeggiata.
Questo solo fino a quando il numero di persone infette non diminuisce.
Questo è solo un tampone innocuo.
Questo è solo per ridurre la congestione degli ospedali.
È solo un premio Nobel ormai vecchio.
È solo per poche settimane.
Questo solo fino all'arrivo del vaccino.
Questa è solo una app.
Questo è solo un braccialetto di monitoraggio.
È solo un sistema di riconoscimento facciale.
È solo per far sapere alle persone che sono al sicuro vicino a te.
È solo per sapere con chi esci.
È solo per pochi mesi.
È solo un banco con le rotelle.
Questo è solo un video che è stato rimosso.
Questo è solo un post.
È solo una lettera.
È solo un po' di censura.
Questi sono solo negazionisti.
Questi sono solo complottisti.
Questi sono solo anarchici.
Questo è solo un sensore.
Queste sono solo informazioni mediche.
È solo per pochi anni.
E solo così puoi viaggiare.
E solo così puoi ottenere la tua patente di guida.
E solo così puoi scegliere.
E solo così puoi incontrarti con i tuoi cari.
È solo la tua libertà, che scompare giorno dopo giorno, e nemmeno te ne accorgi.

Leonardo Santi

(Quando lo Stato si arroga un nuovo potere lo fa quasi sempre per affrontare una "emergenza". Poi l'emergenza sparisce ma il nuovo potere rimane. Vi ricordate come si volava prima dell'11 settembre 2001? Sono passati vent'anni ma le misure di sicurezza aggiuntive per gli aerei sono rimaste e oggi accettate da tutti come normali. Ecco. Che la covid avrebbe creato una "nuova normalità" ce lo dissero subito e con franchezza. Quindi non aspettatevi che un giorno il Draghi di turno dica: "Si torna a come stavano le cose nel 2019". Da ora in poi sarà pacifico che lo Stato, in coincidenza coi picchi di malattie infettive (fosse anche solo l'influenza) imponga lockdown o altre misure restrittive/coercitive. Probabilmente il modello sarà applicato anche ad altri ambiti, in primis quello ecologico (perché no i "lockdown per salvare l'ambiente"?)[...] cit Daniele Scalea)

(ok probabilmente vi suona esagerato (lo si mi dite "ci sta un virus e grave ,ci vuole un po' di sacriificio, ci sono esagerazioni e poi le speculazioni non in alcun modo fondate ma arbitrarie e improbabili " ) ma li ho messi come spunti di riflessione se non possa esserci qualcosina di vero. non avendoli scritti io preciso che non concordo in tutto, non avrei scritto tutto in tale modo quindi non saltatemi addosso (non su questo insomma, liberi di farlo su altri miei post).

cancellato2824 10-09-2021 12:35

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Presuntoso pensare che 600 professori universitari a prescindere dalle loro specialita' e facolta' siano tonti o bestie d'ignoranza
600 docenti univrsitari contro green pass
Non che ovviamente debbano, possano a logica esserlo i professori universitari che lo accettano, e' anche vero che e' piu' facile seguire la massa che opporsi , sicuramente una parte ne sara' convinta e entusiasta ma credo che anche la visione dell'altra parte vada ascoltata, rispettata, tutelata (qualora quest'ultimo problematico per motivi di salute pubblica cercando di trovare un'altra soluzione)
E insomma che la smettano di definire le persone a cui tali provvedimennti non stan bene o fan manifestazioni "negazionisti ignoranti" e simili

Edwin 10-09-2021 12:53

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Essere contrari al Green Pass non significa essere novax.

Curioso comunque che siano quasi tutti umanisti

claire 10-09-2021 13:23

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2636406)
Presuntoso pensare che 600 professori universitari a prescindere dalle loro specialita' e facolta' siano tonti o bestie d'ignoranza
600 docenti univrsitari contro green pass
Non che ovviamente debbano, possano a logica esserlo i professori universitari che lo accettano, e' anche vero che e' piu' facile seguire la massa che opporsi , sicuramente una parte ne sara' convinta e entusiasta ma credo che anche la visione dell'altra parte vada ascoltata, rispettata, tutelata (qualora quest'ultimo problematico per motivi di salute pubblica cercando di trovare un'altra soluzione)
E insomma che la smettano di definire le persone a cui tali provvedimennti non stan bene o fan manifestazioni "negazionisti ignoranti" e simili

Non tutti sono contrari al vaccino, ci sono posizioni diametralmente opposte a quelle dei novax fra i firmatari, per esempio Alessandro Barbero, che non vuole il greenpass perché é a favore dell'obbligo vaccinale.

Wrong 10-09-2021 15:58

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2636370)
[I]Durerà poco...
È solo una mascherina...

Io continuerei con:
Era solo un vecchio
Era già malato
Era solo un uomo/una donna
Tutti dobbiamo morire: morire atrocemente da solo per un virus che ti toglie il respiro o morire per cause naturali nel proprio letto è la stessa cosa.

A te può andare bene, a me no.

claire 10-09-2021 16:00

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2636489)
Io continuerei con:
Era solo un vecchio
Era già malato
Era solo un uomo/una donna
Tutti dobbiamo morire: morire atrocemente da solo per un virus che ti toglie il respiro o morire per cause naturali nel proprio letto è la stessa cosa.

A te può andare bene, a me no.

Era solo un'influenza.

cancellato2824 10-09-2021 19:56

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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claire 10-09-2021 20:16

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2636552)
che io abbia capito non ha detto di essere a favore dell'obligo vaccinale in quanto tale ma che quello lo troverebbe accettabile
e' molto diverso

https://www.youtube.com/watch?v=uHU8qnQSTYo

spiego con un esempio trovato in internet
Il mio capo mi ha chiesto se volevo fare sesso con lui (senza neache preservativo) . Mi ha lasciato libera di decidere ma mi ha detto che se non avessi accettato sarei stata licenziata, poi mi ha fatto firmare il consenso informato in cui scrivevo di voler liberamente fare sesso e accettarne ogni evetuale rischio.
che libera scelta e'?


se scelta libera deve essere libera... se no (case farmaceutiche ,governi ,orgaizzazioni internazionali ) prendetevi la responsabilita' dite noi ve lo facciamo vi piaccia o meno (lo reputiamo necessario) ...bene se avremo danni vi riterremo pienamente responsabili di averci obbligato a una cosa che causa danni
(ma questo e' un vaccino sperimentale- che io sappia e' sperimentale checche' se ne dica- e l'obbligo su tale tipologia di vaccini non e' permesso da convenzioni interazionali

cioe' potrei sbagliarmi ma per come l'ho capita io lui non e' vaccinato ma potrebbe anche esserlo il discorso su resta

Il discorso è più o meno quello, sì, ma attenzione: é vaccinato e a favore dell'obbligo, ha detto che firmerebbe per l'obbligatorietà. E non sostiene da nessuna parte che i vaccini siano dannosi, né alcuna tesi no vax.
É un discorso di principio sull'ipocrisia dell'obbligo mascherato. Il resto non l'ha (ancora, magari si rivelerà no vax no Mask, ma per ora no) affermato e non va strumentalizzato.
Quindi ricapitolando: essere contro il greenpass come principio, non equivale ad essere antivacicnista.

cancellato2824 10-09-2021 20:23

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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cancellato2824 11-09-2021 06:08

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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cancellato2824 11-09-2021 11:36

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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claire 11-09-2021 12:17

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Dritto e rovescio è spazzatura mediatica (eh sì, non tutti i provax amano tutta la TV, gli alternativi non vogliono essere chiamati tutti novax terrapiattisti ma per loro tutti gli altri sono a guardare rete4 da mattina a sera), ma i novax con le dichiarazioni di Crisanti cos'hanno fatto, quando disse "al momento non mi vaccinerei?" Non hanno preso una frase per strumentalizzarla ? Pure con Barbero, ci hai provato pure tu ieri a mettergli in bocca che i vaccini sono dannosi, ma non ha mai detto questo.

Poi la frase della Balanzoni sul demonio mica l'ho capita, è una persona di scienza dalla specchiata autorevolezza poiché argomenta tirando in mezzo il demonio? Se il mio medico attacca a parlarmi di demonio vado all'usl e lo cambio di corsa.

Infine: se il demonio perde sempre, di cosa vi preoccupate? Vincerete.State dunque sereni con i vostri guru - eroi - dei dell'antiscienza poiché vi hanno profetizzato la caduta del demonio e la vittoria della Verità. Va tutto bene. La messa è finita andate in pace. Vi danno anche la benedizione?

cancellato2824 11-09-2021 13:24

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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cancellato2824 11-09-2021 18:27

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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Edwin 11-09-2021 18:34

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Comunque Byoblu ha raccolto 48.000 euro di donazioni da parte degli ascoltatori nel solo mese di Settembre.
Questo non è per fargli i conti in tasca, ma per far notare che se la gente dona 48.000 euro in 11 giorni non è tanto di nicchia.
Ok non va in TV, ciò non toglie che sicuro non sono tesi mezze sconosciute.

Lo dico perchè 'sta cosa che quelle della Cunial o di Balanzoni sono tesi non sponsorizzate è in qualche modo vera (ma non del tutto, nemmeno in tv), ma ciò non toglie che sono vistissimi e seguitissimi

Da'at 11-09-2021 19:30

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Sì ila, serve sempre qualcuno che si preoccupi e la pensi diversamente. Un po' come in Word War Z, la teoria del decimo uomo.

Il mio punto di vista comunque è che non è detto che ogni evento eccezionale denoterà giocoforza uno stravolgimento di regole. Esistono anche eventi eccezionali che rimangono tali. Può succedere. Può benissimo essere che tra qualche tempo le regole covid varie le tolgono perché non servono più.

Come può succedere che le lascino perché servono. Oppure, immagino la tua preoccupazione, perché convengono in qualche maniera.


Ma finché non è successo niente di tutto questo, può succedere veramente di tutto.
Direi quindi che l'importante è relativizzare le cose, rispettare le regole e le leggi, poi ciascuno cercherà democraticamente di spingere dalla parte che ritiene, a torto o ragione, quella giusta, e in linea di massima il consenso lo si ricava così.
L'alternativa è la violenza e penso ce ne fosse già abbastanza anche prima della pandemia. Quindi, per il momento, direi che possiamo comunque ringraziare del fatto che possiamo continuare a pensarla come la pensiamo senza che ciò comporti una condanna per qualcuno. Ci sono buone libertà e se qualcuno non le sente sufficienti (es: green pass per fare attività) può attivarsi democraticamente per farle sparire.

Per esempio, a me piacerebbe avere un cronoprogramma di massima che mi dicesse quando prevediamo di togliere l'obbligo di mascherine. Non dico che dev'essere una decisione immutabile ma penso mi rincuorerebbe sapere, chennesò, per esempio che secondo gli esperti potremo smettere di usarle da Marzo 2022.

Insomma vedere un po' di luce in fondo al tunnel. Penso aiuterebbe tanto.

claire 11-09-2021 19:57

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
https://youtu.be/7zM2U-f-WAc

Barbero e Flores D'Arcais discutono sull'obbligo vaccinale.

cancellato2824 11-09-2021 22:43

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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cancellato2824 12-09-2021 00:22

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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cancellato2824 12-09-2021 10:54

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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Da'at 12-09-2021 11:39

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Io penso che possano capitare, che sono fenomeni rari e nel complesso accettabili rispetto ai vantaggi (compresi quelli di poter riprendere a circolare). Penso anche sempre di più che in fondo la soluzione greenpass è un buon compromesso e mi sto allontanando dalla posizione dell'obbligo vaccinale. Credo che questa pandemia ci stia colpendo su due fronti: quello della salute ovviamente, ma anche quello dell'economia. Quindi, se uno è abbastanza benestante da potersi permettere un lockdown "individuale", ha il "lusso" di non vaccinarsi. Viceversa se uno deve lavorare, non ha l'opzione smart working e quindi muoversi, deve accettare un piccolo rischio per sé per dare il suo contributo a proteggere anche gli altri. Perché siamo in una situazione difficile e quando ci sono le difficoltà bisogna anche assumersi dei rischi (calcolati).

La ragazza di cui hai postato il video voleva andare in palestra. Ha fatto una scelta, non poteva certo andarci in altro modo, non prima del 2022. Forse anche 2023.

Per il resto lo dice anche lei che è un caso raro, quindi una cosa che può capitare ma solitamente non succede. Anche predere il covid a quell'età è abbastanza raro (per lo meno in forma pesante), però succede. Quando si parla di probabilità è inutile ragionare sul singolo caso.

claire 12-09-2021 11:57

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Va da sé che per i ricchi e i sani c'è più scelta che per i poveri e i malati, questo da sempre e per sempre.
A proposito vorrei dire che, lasciando perdere il concetto di solidarietà da comunistoni radical, ci sono vaccinisti che si incazzano tanto perché qua c'è il 20% di italiani che non so vaccina , ma non gli passa per la mente che per tre quarti di globo i vaccini non ci stanno proprio, mi chiedo come pensano si possa risolvere la pandemia globale (anche in senso puramente egoistico) quando tre quarti di mondo non ha ancora visto una dose e qua si parla di terza e quarta. No mi spiace, le frontiere non le hanno chiuse quando il virus stava ancora confinato in Cina e non le chiuderanno ora, piaccia o meno, sarò ignorante in epidemiologia e geopolitica ma mi sa che l'occidentale singolo non esce dall'epidemia mondiale solo se il suo vicino di casa novax si vaccina. La questione dei novaxdi casa nostra é senz'altro da affrontare, ma guardare solo quello in ottica di "uscire dalla pandemia" mi pare un po' miope.

cancellato2824 12-09-2021 13:01

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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cancellato2824 12-09-2021 13:52

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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claire 12-09-2021 14:54

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Ovvio che il problema dei paesi poveri non è solo il covid, ma nemmeno è meno importante perché tanto là sono poveri e non hanno da mangiare. Anzi a maggior ragione, è più problematico là.
Ma non volevo farne un discorso umanitario e di solidarietà , semplicemente dire che mirare alla fine di una pandemia globale considerando solo quello che fa il vicino di casa mi pare un po' ottuso.

Non so in quali paesi in via di sviluppo non ci sia il covid, ma so che per ovvie ragioni non tutti i paesi dispongono degli stessi mezzi di tracciamento.

Odradek 12-09-2021 16:50

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
Vabbè ma se volete prendere sul serio personaggi da vaudeville come Meluzzi e Tarro allora volete offendere... Questi pagliacci speravano ( e forse ancora sperano) , dopo essere stati giustamente emarginati dagli ambienti di prestigio, facendo il gioco della più sfacciata propaganda antiscientista di destra, di tornare in auge come ministri o cose simili nel da loro auspicato governo Salvini Meloni... Il colpaccio finora non gli è riuscito e dunque nel frattempo ragliano e squittiscono nei ben noti canali. Ricordo che la circonvenzione di incapaci è un reato che può essere punito anche con la reclusione...

Nel frattempo una buona notizia: dopo YouTube , che gli ha tolto la monetizzazione dal canale , anche Facebook ha finalmente oscurato la pagina di Fusaro... Regime![emoji2957]

cancellato2824 13-09-2021 08:39

Re: virus, voci alternative. rischio dittatura?
 
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/ho scelto di cancellare momentaneamente i miei ultimi post perche' toni un po' estremi e in situazione cosi' delicata mi son resa conto che meglio evitarli.
mi spiace che topic meno comprensibile ma ora li salvo e eventualmente rimettero' dopo maggiore ponderazione di toni e contenuti
una cara collega che per me un modello del resto sempre gentile con tutti gia' tempo addietro mi aveva fatto mi aveva spiegato che bisogna sempre invece stare in una certa armonia, agire a piccoli passi


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