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Wonderlust76 04-02-2020 18:06

Se scoppiasse un'epidemia sarebbe un disastro...anche i giovani senza particolari problemi spesso necessitano di ricovero. I nostri anziani verrebbero falcidiati...e, complice la stagione influenzale, gli ospedali collassererebbero.
No, non deve succedere... possono dire il ca@#o che vogliono, ma questa non è una normale influenza...anche Cecchi Paone nel fa ridere "tranquilli è pericolosa solo per gli anziani, i giovani avranno solo una bruttissima influenza".
Rassicurante 😂

Wrong 04-02-2020 18:09

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2405182)
ma perche' se cito ai miei il coronavirus mi guardano come avessi detto un'assurdita' da malata mentale e non mi danno minimamente retta?
roba che non c'e' modo neanche di dirgli di magari evitare il grosso supermercato o incoraggiare il mio tenere una mascherina, al limite me la potrebbero accettare se gli dico per l'inquinamento
anche per voi e' cosi', lo vedete come un pericolo assolutamente infondato o lo vedono cosi' le persone attorno a voi?

Il pericolo c'è ma non ci penso troppo. Io tra l'altro sono immunodepressa per i farmaci che prendo, se arrivasse un vaccino non so nemmeno se mi potrei vaccinare. Le mie preoccupazioni sono per i miei parenti e i miei animali ma anche se mi preoccupo cosa cambia? Però immagino che chi ama la vita e non vuole morire viva questo momento molto male: comunque per me l'unico modo per non venire contagiati è stare chiusi in casa.

cancellato2824 04-02-2020 18:54

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2405220)
anche se mi preoccupo cosa cambia? Però immagino che chi ama la vita e non vuole morire viva questo momento molto male: comunque per me l'unico modo per non venire contagiati è stare chiusi in casa.

ho paura di ritrovarmi a vivere cose o scene orrificanti, spaventose, estreme, fare io e i miei cari una brutta morte, penso sia normale (anche se ora ancora suona irreale quindi e' molto diverso dal ritrovarsi effettivamente dentro), e' abbstanza scioccante anche perche' si parla di tempi brevi, poi evento su intero mondo
boh, vedremo, ma penso che la gente non se ne preoccupi piu' che altro perche' crede che tutto andra' piuomeno come sempre, ne' riesce a immaginarsi piu' di tanto in quelle situazioni

lauretum 04-02-2020 19:08

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2405233)
ho paura di ritrovarmi a vivere cose o scene orrificanti, spaventose, estreme, penso sia normale (anche se ora ancora suona irreale quindi e' molto diverso dal ritrovarsi effettivamente dentro)

Pensiamo ai problemi di oggi, non a quelli di domani, che forse neanche arrivano

lauretum 04-02-2020 19:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Per l''Organizzazione mondiale della sanità (Oms) l'epidemia di coronavirus partita dalla Cina "non è ancora una pandemia". Lo ha detto alla stampa Sylvie Briand, direttrice del dipartimento di malattie infettive. "Attualmente, non siamo in una situazione di pandemia", termine che viene usato per definire una situazione di diffusione globale di una malattia

Crepuscolo 04-02-2020 19:26

Re: Nuovo virus cinese
 
È vero che i casi di decesso non sono molti ma neanche quelli di guarigione, ci sono ventimila contagiati che non si sa che fine faranno.

Wonderlust76 04-02-2020 21:19

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2405238)
Per l''Organizzazione mondiale della sanità (Oms) l'epidemia di coronavirus partita dalla Cina "non è ancora una pandemia". Lo ha detto alla stampa Sylvie Briand, direttrice del dipartimento di malattie infettive. "Attualmente, non siamo in una situazione di pandemia", termine che viene usato per definire una situazione di diffusione globale di una malattia

Ha pure detto che però è tempo di prepararsi mi sembra...

Alakazam 04-02-2020 21:21

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2405275)
Ha pure detto che però è tempo di prepararsi mi sembra...

Prepararsi come?

Inosservato 04-02-2020 21:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2405238)
"Attualmente, non siamo in una situazione di pandemia", termine che viene usato per definire una situazione di diffusione globale di una malattia

perchè attualmente è "ristretto" in cina, se esce è una strage, non voglio pensare all'africa in una situazione simile

secondo me noi siamo influenzati (anche io) dal fatto che comunque viviamo in una situazione ottima, con ospedali dottori strutture internet eccetera, ma allargando un attimo lo sguardo a interi continenti meno agiati la situazione potrebbe essere molto grave, perchè il virus da quello che si può vedere dai numeri è molto infettivo

da noi sembra impossibile che si cada in una situazione critica, ma è anche vero che situazioni simili non le abbiamo mai provate sul campo negli ultimi 200 anni

Wonderlust76 04-02-2020 21:29

Quote:

Originariamente inviata da Alakazam (Messaggio 2405278)
Prepararsi come?

A livello nazionale penso si intenda...essere eventualmente pronti a fare quello che sta facendo la Cina. Isolare le zone colpite, mobilitare tutte le forze necessarie.
Si spera comunque che non serva... è purtroppo vero che sto virus se esplode farà decine di milioni di morti.
Ah....si è pure ammalato il medico che per primo aveva dato l'allarme.. ora è attaccato a un respiratore, ed ha 34 anni:

https://www.ilmessaggero.it/salute/storie/coronavirus_contagio_medico_scopri_virus_4_febbrai o_2020-5028943.html

Wonderlust76 04-02-2020 21:48

Condivido anche questo... qualcosa filtra attraverso la censura...ma non son belle notizie...

https://youtu.be/_ioiQSBOBXg

Milo 04-02-2020 21:55

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2405295)
Condivido anche questo... qualcosa filtra attraverso la censura...ma non son belle notizie...

https://youtu.be/_ioiQSBOBXg

Qualcuno sa il cinese per sapere se i sottotitoli corrispondono davvero a quello che dicono?

Alakazam 04-02-2020 22:00

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2405301)
Qualcuno sa il cinese per sapere se i sottotitoli corrispondono davvero a quello che dicono?

Sul forum qualche utente (che conosce il) cinese ci dovrebbe essere.

Wonderlust76 04-02-2020 22:22

L'unico modo per ottenere le vere cifre (o qualcosa che gli si avvicina) sarebbe avere dei delegati dell'OMS in ogni ospedale della zona in quarantena, che registrano i decessi e il numero degli infetti.
Questo non avviene, quindi bisogna fidarci di ciò che dice il governo, che però non ha nessun interesse a dire che ci sono tipo 150000 infetti e 30000 morti (ipotesi) per motivi economici e di ordine pubblico...
Di fatto tutti i dati epidemiologici li abbiamo dalla Cina, si basano sui dati che rilasciano loro. Si spera quindi che siano un minimo attendibili.

Alakazam 04-02-2020 22:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2405339)
L'unico modo per ottenere le vere cifre (o qualcosa che gli si avvicina) sarebbe avere dei delegati dell'OMS in ogni ospedale della zona in quarantena, che registrano i decessi e il numero degli infetti.
Questo non avviene, quindi bisogna fidarci di ciò che dice il governo, che però non ha nessun interesse a dire che ci sono tipo 150000 infetti e 30000 morti (ipotesi) per motivi economici e di ordine pubblico...
Di fatto tutti i dati epidemiologici li abbiamo dalla Cina, si basano sui dati che rilasciano loro. Si spera quindi che siano un minimo attendibili.

Tuttavia non possono mentire su ciò che magari verrà sicuramente scoperto, sarebbe peggio del danno in se.

Wonderlust76 04-02-2020 22:43

....prova a immaginare una recessione economica spaventosa e proteste tipo Hong Kong in tutte le più grandi città, tutti i giorni. Disordini ovunque e il virus che dilaga ancora di più...mettiti nei loro panni. Io non ci vorrei essere..
È chiaro che non potranno insabbiare per sempre, sempre che lo stiamo facendo, ma se han scelto questa linea ormai è difficile tornare indietro.

Alakazam 04-02-2020 22:46

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2405368)
....prova a immaginare una recessione economica spaventosa e proteste tipo Hong Kong in tutte le più grandi città, tutti i giorni. Disordini ovunque e il virus che dilaga ancora di più...mettiti nei loro panni. Io non ci vorrei essere..
È chiaro che non potranno insabbiare per sempre, sempre che lo stiamo facendo, ma se han scelto questa linea ormai è difficile tornare indietro.

Voglio dire che se stanno insabbiando sono sicuri (o almeno credono) che il tutto resterà sotto la sabbia.

gaucho 04-02-2020 22:50

Re: Nuovo virus cinese
 
Mah, gli unici due pazienti in Italia sono peggiorati.. mah.. magari non è così innocuo questo virus..

lauretum 04-02-2020 22:56

Re: Nuovo virus cinese
 
Secondo me ci siamo fatti una idea sbagliata, questo virus non è l'ebola

Il problema è che è nuovo e allora ci possono essere complicazioni maggiori che in una normale influenza, ma cmq non è l'ebola

Come dice wonderlust il problema della pandemia non sarebbe il numero dei morti, ma l'ordine pubblico, il venir meno di servizi efficienti, ..

Wonderlust76 05-02-2020 00:23

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2405394)
Secondo me ci siamo fatti una idea sbagliata, questo virus non è l'ebola

Il problema è che è nuovo e allora ci possono essere complicazioni maggiori che in una normale influenza, ma cmq non è l'ebola

Come dice wonderlust il problema della pandemia non sarebbe il numero dei morti, ma l'ordine pubblico, il venir meno di servizi efficienti, ..

Vai su youtube, digita "coronavirus leaks", imposta come arco temporale "oggi" o "ultima ora" e guarda cosa trovi: tanta robaccia, ma anche video presi di nascosto di pochi secondi, che però danno un quadro della situazione: ospedali pieni di salme, forni crematori pieni di corpi da bruciare. Io non voglio allarmare nessuno, ma questo è quello che si vede, e dubito siano dei fake.
Sono filmati accessibili a tutti, non capisco perchè i nostri media facciano finta che non esistano. le info girano su internet, è impossibile avere il controllo totale della rete, anche per i cinesi.

Kitsune 05-02-2020 08:42

Re: Nuovo virus cinese
 
Se i media e la stampa si mettessero tutti a fare come Paolo Liguori li bloccherebbero per procurato allarme nel tentativo di non creare panico.
La mia domanda è questa: visto quello che è successo in Cina quando è il momento giusto di mettere in quarantena una città? sarebbe bello sapere se la protezione civile ha delle linee guida al riguardo o se vanno a sentimento.

lauretum 05-02-2020 08:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 2405479)
Vai su youtube, digita "coronavirus leaks", imposta come arco temporale "oggi" o "ultima ora" e guarda cosa trovi: tanta robaccia, ma anche video presi di nascosto di pochi secondi, che però danno un quadro della situazione: ospedali pieni di salme, forni crematori pieni di corpi da bruciare. Io non voglio allarmare nessuno, ma questo è quello che si vede, e dubito siano dei fake.
Sono filmati accessibili a tutti, non capisco perchè i nostri media facciano finta che non esistano. le info girano su internet, è impossibile avere il controllo totale della rete, anche per i cinesi.

Io mi baso su quello che dicono i virologi italiani, hanno isolato il virus quindi non si basano solo su dati cinesi farlocchi

È possibile che i contagiati in Cina siano milioni, allora centinaia di morti magari sono tanti ma appunto non è l'ebola, e c'è da vedere se si tratta perlopiù di persone anziane, immunodepresse,...

Finora è valsa la regola che più un virus è contagioso e meno è mortale, se la regola è stata infranta allora sarà una catastrofe, ma ad ora non ci sono elementi per poterlo dire

SamueleMitomane 05-02-2020 10:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Si sono fake news quelle.
Ieri ho recuperato i video del sardagnolo, l'informatore del webbe italiano. Guardate soprattutto l'ultimo.
Non me lo criticate eh, che diamine

lauretum 05-02-2020 10:40

Re: Nuovo virus cinese
 
Non ho detto siano fake, ho detto che vedere tanti morti non significa niente occorre rapportarlo al numero di contagi, che è una informazione su cui la Cina di sicuro mente

SamueleMitomane 05-02-2020 10:54

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2405548)
Non ho detto siano fake, ho detto che vedere tanti morti non significa niente occorre rapportarlo al numero di contagi, che è una informazione su cui la Cina di sicuro mente

No ma rispondevo a Wonderlust, non l'ho quotato hai ragione.

lauretum 05-02-2020 11:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Certo che la concomitanza col capodanno cinese è una coincidenza difficile da mandare giù

SamueleMitomane 05-02-2020 12:15

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2405566)
Solo la città di Wuhan conta milioni di abitanti. Non stiamo parlando di un villaggio sperduto in un paese del terzo mondo. Il bacino del virus è ampissimo e che non si vogliano diffondere questi filmati neppure sulle nostre reti è per evitare di scatenare psicosi e panico, che ripeto, sarebbero ingiustificati nel nostro paese, ma ciò non rende alcuna giustizia a quello che stanno passando in Cina, anche con la censura. Almeno noi che non siamo giornalisti né politici ma gente comune che può avere accesso a questo video e commentarli, potremmo essere più obiettivi e meno (ciecamente) scettici.

A Wuhan, si, la situazione è più seria, ed è giusto la città sia messa in quarantena. Ma, come ha detto lauretum, il fatto che gli infetti siano moolti di più (e questo nessuno lo nasconde, semplicemente nessun giornale mainstream lo dice) è in un certo senso una "buona notizia", perché vuol dire che il tasso di letalità non è alto, quindi quel 2-3%, con le stime successive, sarà più basso.

zoe666 05-02-2020 12:58

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2405583)
Forse non sono stata sufficientemente chiara. I dati resi pubblici dal regime non sono attendibili né per numero di contagiati né per numero di morti.

che può voler dire tutto o niente.
Perchè allora tanto vale credere agli audio whatsapp che parlano di diecimila morti:interrogativo:

A mio parere, per quanto ci saran più contagiati e magari anche più morti, rimane il fatto che il tasso di mortalità non è poi tanto diverso da quello di una influenza particolarmente forte ( letale poi principalmente in vecchi o persone dal sistema immunitario già debilitato ), classico allarmismo come fu per la sars, la mucca pazza e non ricordo che altro, appena sarà pronto il vaccino e tutti correranno a vaccinarsi, improvvisamente si smetterà di parlarne ossessivamente in tv, e tutti ce ne dimenticheremo fino al prossimo virus.

Alakazam 05-02-2020 14:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Ricordo che la sars fece meno morti.

lauretum 05-02-2020 14:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Speriamo sia vero, le borse stanno festeggiando

Un team di ricercatori della Zhejiang University ha scoperto che due farmaci sarebbero efficaci contro il coronavirus. La notizia è stata data dalla tv cinese Cgtn, secondo cui i test preliminari hanno rivelato che due medicinali, Abidol e Darunavir, sono in grado di neutralizzare il virus

varykino 05-02-2020 14:21

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Alakazam (Messaggio 2405612)
Ricordo che la sars fece meno morti.

la sars ha fatto 774 morti con un tasso di letalità del 9,6%

la mers 858 morti, con un tasso di letalità del 34,4%

il corona è al 2 percento come letalità con circa 500 morti ora ma è molto contagioso anche per via dei collegamenti veloci di oggi che per il virus stesso

Alakazam 05-02-2020 14:22

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2405617)
la sars ha fatto 774 morti

Allora ho letto una fake news. Maledette fake news.

SamueleMitomane 05-02-2020 14:37

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2405583)
né per numero di contagiati né per numero di morti.

Ah ok.

varykino 05-02-2020 14:48

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2405583)
Forse non sono stata sufficientemente chiara. I dati resi pubblici dal regime non sono attendibili né per numero di contagiati né per numero di morti.

anche nn fossero veri quelli cinesi , puoi fare una stima di quelli esteri che contano 2 morti in nn so quanti casi mo nn c ho i dati sotto mano , cmq 2 morti

varykino 05-02-2020 15:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2405636)
Però le stime sono tanto più attendibili quanto più sono fatte su grandi numeri.
Infatti, sono 213 i contagiati fuori dalla Cina, quindi sarebbe meno dell'1% la mortalità (contro il 2% dichiarato in territorio cinese). O restringendo ulteriormente il campione, nelle Filippine, due contagiati, di cui uno morto, quindi 50%. Il problema è che oltre ad avere a che fare con numeri più bassi, quindi più suscettibili di variazioni (e quindi errori nel farci stime di mortalità) sono diverse anche le altre condizioni al contorno: in Cina ha avuto modo di proliferare per settimane perché non è stato lanciato subito l'allarme e ormai il danno era fatto, mentre negli altri paesi i pochi casi rilevati sono stati immediatamente isolati e attivate le procedure di sicurezza nazionali. Situazioni diverse non comparabili.
Infatti il problema c'è l'hanno in Cina, noi qui, mantenendo alto il livello di guardia, possiamo stare relativamente tranquilli, non è paragonabile minimamente il rischio e quindi neppure i numeri.

beh calcola che i dati della mers e sars ce l abbiamo a "fine corsa" è ovvio che siano più accurati ... bisogna vedere a fine corsa che dati ci saranno , almeno quelli esteri visto che a quelli cinesi nn ce crede nessuno :sisi: giustamente .... cmq in linea di massima se su 213 esteri la metà erano morti allora c era da cagarsi addosso si , per ora no .

cmq poi so discorsi che lasciano il tempo che trovano ... vallo a dire a un morto che c è da stare tranquilli :D , cioè ste robe van prese cosi , se crepi crepi sennò vivi :sisi:

lauretum 05-02-2020 15:16

Re: Nuovo virus cinese
 
dall'Italia dicono che il virus ha avuto origine probabilmente dai pipistrelli, che poi probabilmente è passato ad una altra specie che infine ha fatto da ponte per arrivare all'uomo.

Lo scenario dei mercati di Wuhan in cui gli animali vengono macellati per strada, si presta a questa ricostruzione, quindi la teoria dell'arma batteriologica non è per forza vera.

Al di là di ciò, in Europa abbiamo regole severissime per allevamento, macellazione e trattamento dei generi alimentari, e chissà perché!!

In cina ancora si comportano come esseri primitivi, e dobbiamo andarci di mezzo tutti

varykino 05-02-2020 15:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da funambolic (Messaggio 2405645)
Infatti manca un dato fondamentale: numero di sopravvissuti. Quanti tra quelli contagiati sono guariti (in casa o in ospedale). Invece così si hanno solo numeri sui contagiati e i morti. Ok ma quanti di quelli contagiati hanno il virus in corso e quanti lo hanno debellato, non è dato saperlo, non c'è distinzione. Anche se sono comunque numeri che lasciano il tempo che trovano, vista la fonte, ma vabbè.

si le fonti nn so attendibili , in giro c è scritto 1000 recuperati e rimandati in circolo a pascolare :sisi: ... con 3000 circa critici invece boh , so tutti dati del cacchio , internet è la merda :sisi:

Keith 05-02-2020 16:07

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2405570)
Certo che la concomitanza col capodanno cinese è una coincidenza difficile da mandare giù

I cinesi fobici hanno la scusa della quarantena per giustificare che non hanno fatto niente a capodanno :sisi:

varykino 05-02-2020 16:16

Re: Nuovo virus cinese
 
manca il dato sulla morte della musica con sanremo , co quello si supera la mers sicuramente :D

varykino 05-02-2020 16:24

Re: Nuovo virus cinese
 
certo che di questo nn s è fatto tutto sto casino :D , eppure già al nominare la peste uno dovrebbe sbarellare almeno XD

https://www.repubblica.it/cronaca/20...nes-246350200/


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