Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ma si brutto secondo il fdb cioè praticamente normale. :D

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ma da un certo punto in poi nel "riccometro" non esiste più bruttezza.
:mrgreen:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Più che altro io mi chiedo se uno che attualmente ha problemi relazionali saprebbe ostentare la propria enorme ricchezza per trascendere i problemi legati al aspetto e altro?


O sarebbe un ricco che si renderebbe conto che pure con tutti i soldi del mondo rimane sempre la stessa persona, che poi ok, magari invece di piangersi addosso nella propria cameretta lo fa alla guida della propria Ferrari nuova fiammante mentre gira per località turistiche sperando di trovare il coraggio per abbordare qualcuna, stando ancora più male a posteriori rendendosi conto che neanche la scusa del bel portafoglino regge :interrogativo:



:pensando:

Io trovo sia sempre un bel vantaggio. Tanto alla fine si muore comunque tutti, i soldi non risolvono ogni problema, ma possono dare distrazioni, svago e serenità. Ancora non mi avete convinto, essere ricchi ha più punti a favore che contro per me. Potessi scegliere sceglierei di essere ricco, tanto non è che se sei ricco non puoi scegliere di diventare povero di nuovo se pensi davvero che nell altra condizione si sta meglio.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Penso che neppure una persona abbia negato queste cose, perciò per forza che nessuno t'ha convinto. :mrgreen:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

A parità di condizione direi che in ogni caso (o quasi) si sta meglio con i soldi che senza, credo che in pochi direbbero il contrario :pensando:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Se fai il confronto a parità di ogni altra condizione materiale/tratto della personalità/aspirazione o inclinazione, la questione ovviamente non si pone neppure.
Se invece si confrontano i due casi concreti di due singoli individui, uno ricco e uno no, allora non è detto e anzi è ben difficile che le altre caratteristiche siano perfettamente identiche, e quindi il primo può essere/sentirsi infelice e il secondo no.

Ma l'ultimo messaggio di zetta dà l impressione che sia quasi una cosa totalmente inutile e che non alzerebbe di alcuna tacca unore e stato di felicità. Sono questi interventi che mi convincono poco.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Inutile no, anzi, direi tutto il contrario, sai quanti problemi in meno, oltre a poter soddisfare ogni proprio feticcio materialistico, però ecco, non sono il graal della felicità:pensando:

Allora non ho afferrato di cosa si discute.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ragioniamo per assurdo di avere 10 milioni di euro. Pensi davvero che altri 5 milioni potrebbero fare la differenza?

Ovviamente se vuoi vivere davvero da ricco ti servono cifre ancora maggiori (aereo privato, case ovunque, ecc). Non c'è un limite alle spese inutili.

Per ognuno la soglia accettabile di denaro è diversa. Per me la grande differenza si ha tra i primi scaglioni di reddito. Guadagnare 3 mila euro al mese ti migliora molto la vita rispetto a 500 euro... ma già guadagnarne 10 mila è davvero così utile per la vita rispetto ai 3?

Bisogna vedere cosa intendi per bello. Bello, bello bello, oppure bello bello in modo assurdo e cosa per ricco. Se ricco tipo Bezos di Amazon, come Trump o come Briatore.
Io emano già sex appeal e gnocchitudine da tutti i pori, sono pronto per la scalata sociale e la riccanza😂

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Io neppure l'ho letto il topic, ho espresso la mia opinione dopo aver letto 2-3 messaggi :D

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Non è vero, dice che uno girerebbe in Ferrari in località turistiche, posto che questa cosa interessi passare da essere nullatenente a questo lo alzerebbe l'umore eccome. L'obiezione è che non risolverebbe TUTTI i problemi (e quelli fonte di maggiore infelicità), non che sarebbe inutile. Gli permetterebbe di relazionarsi meglio con gli altri? Oppure, restando all'altro sesso, si contenterebbe di relazionarsi con delle escort? La risposta a queste domande non è univoca per me, a qualcuno potrebbero più che bastare queste cose materiali ed essere l'uomo più felice del mondo, a qualcuno potrebbe non fregare nulla né della Ferrari né delle escort né di altri beni materiali e non trarne praticamente nessun beneficio. Tra un estremo e l'altro probabilmente la maggior parte delle persone ne trarrebbe un giovamento medio. Io personalmente non dico che con 500 euro al mese sarei al massimo della felicità materiale, ma con 2/3k al mese sì, al di sopra, a parte un discorso di sicurezza economica per il futuro non vedo sinceramente che me ne potrei fare. Non mi sembra un concetto così alto da capire o assurdo.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Sì ma in mezzo c'è il mondo, è questo che lascia perplesso anche me di certi messaggi, pare che l' alternativa stia tra il dormire in un cartone e pulirsi il culo con le carte da 500.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Con 2k ci si pulisce il culo con le carte da 500? E' un quarto dello stipendio. :sisi:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ma è così miserevolmente comune uno stipendio da 2000 euro mensili?
Chiedo per un amico.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Bella riflessione, ma bisgona fare un distinguo tra ricco ( con ferrrai) o ricco con reddito da 9mila uero (per me è gia ricco)
L'esempio che hai preso te (uno con il ferrari) si presume che sia straricco anche se non ostenti e non esci la gente, la società e il circolo sociale che ti circonda lo viene a sapere.....e sarai circondato da gente come i le api sui fiori.
Insomm asi sbloccherebbe il circolo vizioso che ci fa rimanere soli.Poi non entro in merito del valore di queste relazioni perchè hai comunque piu possibilità di trovare amici(anche veri) rispetto allo squattrinato chiuso in casa
Se invece sei nato ricco e non ti sei arricchito all'improvviso è ancora più facile che la solitudine VERA non sappia nemmeno cosa sia.....vivi già nel tua belle rete sociale

Mah.... i dati non dicono questo. La Scala sociale in Italia è immobile. I figli hanno lo stesso titolo di studio dei genitori e stesso reddito.....quindi "chi è povero è piu propenso a farsi il culo" non regge.
Sulla soddisfazione non mi esprimo.....troppo personale

Re: Il topic del denaro e del potere
 

La media italiana mi risulta sia di 1500 circa, più alta a nord, ancora più alta dove stai te, quindi 2000 è tanto ma non lo definirei essere ricco. :pensando:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Sì ma le medie sono quel che sono, non farmi lo straw man, io qui non ho mai preso uno stipendio da più di 1200 euro ed erano lavori regolari, non stavo inginocchiato in strada con un cappello davanti.
E non credo che questo genere di condizione sia rarissima, a me dà fastidio anche la retorica pauperista eh intendiamoci, ma non credo proprio che lo stipendio da 2000 euro sia così comune.
Poi certo che l' albergatore della val Gardena qui quei soldi li spende per una cena, così alza pure la mia media, ma non è che me ne torni effettivamente molto in tasca. :mrgreen:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ma io non sto mica dicendo che sia comune cmq, sto solo dicendo che quella è la soglia del "oltre non mi renderebbe più felice", per me. C'è una bella differenza a passare da 0 a 800/1000 e da 800/1000 a 2/3000, oltre ne vedo poca per i miei bisogni.

Cioè qua nel primo post si parlava di case con dependance più grosse di un bilocale, con giardino immenso. Non credo si comprino con un reddito né di 2000 né di 3000 al mese.

Allora bisogna capire di che ricchezza si parla, di uno stipendio un poco sopra la media o di uno veramente da riccone? Se si è unito al coro del "i soldi danno la felicità" chi studia e vive coi genitori lo posso capire (fino a un certo punto), ma io parto dal presupposto si parli di altro, non di percepire uno stipendio o di 500 euro in più. :nonso:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ma vedi che parli di "2000/3000 euro", come se 1000 euro in più o in meno fossero bruscolini.

Sei un privileggiatoneh e basta Moon, ammettilo, io ne avevo la certezza già leggendo delle tue valanghe di successi sulle app di dating.
:lingua:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Allargo il range perché semplicemente da 2 a 3000 mi sembra già cambi molto meno che da 1 a 2000.
Cmq non sono ricco, sono solo molto accorto nel tenere la contabilità con GnuCash. :cool:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ripensandoci qualche busta paga più sostanziosa l' ho vista anch' io, ma anche ai miseri 2000 non mi ci sono mai avvicinato. :piangere:

Vabbè ma chemmefrega, finché ho patrimoni familiari da bruciare nell' immediato e in prospettiva è tutto ok.
#nofuture :mrgreen:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

bravo viva l'open source che è risparmiosa :)

seriamente leggo tante sciocchezze sui mass-media come che quelli che possiedono piu' di un mln di € deterrebbero il 90% della ricchezza nazionale (il che potrebbe anche essere vero).
Ma ritenere ricchi chi possiede 1 mln € mi sembra ridicolo (so che mi odierete per questo) , parlerei piuttosto di benestanti che è tuttaltra cosa. Purtroppo il sottoscritto non appartiene alla categoria anzi vedo il mio futuro abbastanza nero , ma conosco diverse persone che hanno quel patrimonio e fanno una vita normalissima di lavoro, famiglia etc

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Infatti. :D

Con un milione di euro se sei sulla quarantina e decidi di farlo pianti tutto e non lavori più un giorno in vita tua senza troppi patemi, se non lo fai è perché sei ambizioso/vittima dei condizionamenti sociali: io questa la chiamo ricchezza.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

è tutto in scala. Più soldi hai più la società cerca di condizionarti a desiderare cose più costose. Io ho speso relativamente molto per certe cose di nicchia, sono poco influenzabile dal marketing ma credo molti lo siano nel creare i loro desideri (magari per disattenzione rispetto a quello che si vuole davvero). Ora non ho più nemmeno questi desideri. Mi racconto la favoletta che devo lavorare ancora prima di mollare tutto... ma in realtà se lo volessi davvero potrei quasi già farlo: è tutta una questione di ridimensionamento.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

:miodio: :moltoarrabbiato: :(

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Cmq conta solo il bel Deliverooino.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Se ancora non si fosse capito dalle 3 faccine non sapevo se piangere o incazzarmi dati i commenti al mio post che ho quotato. Se credete che io abbia esagerato andatevi a rileggere i miei post dove spiego quanto ho sofferto per colpa del mio aspetto esteriore e se non ci credete sono cazzi vostri. Magari fossi normale, per me sarebbe già qualcosa ma purtroppo non lo sono. Poi cosa ci incastra il fdb? Io non l'ho nominato, l'avete tirato fuori voi.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

La mia risposta non aveva relazione con te, rispondevo per me. :nonso:

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Secondo me può aiutare anche a relazionarsi con gli altri (non necessariamente rapporti mercenari) senza risolvere ogni tipo di problema relazionale.
Può aiutare nei problemi di salute senza risolvere ogni problema di salute.
Anche un bell'aspetto non risolve ogni problema relazionale, ma aiuta nelle relazioni e così via.
Nessuna singola caratteristica o mezzo positivi risolvono tutti i problemi e in particolare ogni problema relazionale, a meno che non si tratti del genio della lampada, ma quelle positive aiutano tutte, anche nel migliorare le relazioni.
Una caratteristica in positivo non è che influenza ambiti ristretti, mi sembra che a cascata influenzi molte cose.
E vale la stessa regola in negativo, sempre in relazione ai soldi, se finisci sul lastrico, peggiora la tua salute, le relazioni vanno a farsi benedire e così via.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Hai detto giusto, secondo te. L'ho detto anch'io che è soggettivo, quindi amen, siamo d'accordo.

Per me non li aiuterebbe per nulla. Cos'è che non è ancora chiaro?

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Indirettamente riguardava il mio post al quale ha risposto l'altro utente in una maniera che non voglio neanche definire. Ho visto la tua foto e ti giuro che non faresti a cambio con la mia faccia neanche per un milione di Euro. Poi questo è un topic sui soldi giusto? Per tornare in topic sì lo ribadisco ancora i soldi mi avrebbero dato la felicità inoltre vengono da me anche se sono fobico e brutto come la fame al contrario delle persone che mi hanno sempre evitato e deriso.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Secondo me aiuterebbe tutti. Quindi non siamo d'accordo.
Io dico che aiuta un po' in tutti gli ambiti, soprattutto il denaro, perché è trasformabile in una miriade di servizi.
Cosa c'è di così scorretto in questo ragionamento?

Non è vero che in ambito relazionale non aiuta per nulla, è vero solo che non risolve ogni problema relazionale.

Ma questo vale per qualsiasi cosa, anche la bellezza potrebbe non aiutare se sei innamorato di una tipa che è innamorata di qualcuno, ci vive insieme da una vita e non è disposta a mollarlo per te.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ci sono persone che sono infelici sia con che senza soldi (oppure sia con tanti soldi, che con un reddito dignitoso) perché quello che li farebbe diventare felici non possono comprarlo.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ma con meno soldi sarebbero ancora più scarsi in tutti gli ambiti, ed ancora più infelici.
Il mio discorso è questo. Se si vogliono suicidare ora sarebbero ancora più motivati a farlo senza quel che possiedono adesso.
Anche con la bellezza non ci puoi fare tutto, ma se domani diventi un mostro non è che poi stai uguale.

L'unica cosa che potrebbe aiutare a risolvere ogni problema è l'onnipotenza, il resto è sempre parziale.

Per ora nessuno riesce ancora a far resuscitare i morti, e i lutti son motivo di infelicità. Niente in generale può dare la felicità intesa come onnipotenza oltre all'onnipotenza stessa.

Qualsiasi miglioria sarà sempre limitata e dei problemi non riuscirà a risolverli, ci saranno sempre dei buchi di potenza.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

No, se quello che determina la loro felicità non dipende dai soldi, sostanzialmente non gli cambierebbe nulla.
Io poi non concepisco il concetto di "più o meno infelice", quindi non possiamo discutere di questo, nel mio cervello la felicità o c'è o non c'è, e non è quantificabile.
Non esiste "essere più o meno motivati al suicidio", altra cosa che non concepisco (nel senso che proprio non ci arrivo): esiste essere motivati al punto da tentarlo o no.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Ma allora ripeto, se ne sei così convinto, dimmi come aiutarmi col denaro nelle relazioni, sarei contento di essere convinto del contrario, ma non basta che dici che secondo te aiuterebbe tutti, devi dirmi dei modi concreti. Ma prima di tutto il punto è: aiuta il passaggio da 0 a qualcosa o avere tanto denaro da essere definibili ricchi? Perché se mi dici che per uscire con una persona e mangiare un gelato mi servono cmq 2 euro che cmq è denaro, allora ok, ma io il senso del topic lo identifico come essere "ricchi", come del resto hai scritto anche tu prima, che è poco definibile e poi Franz rompe le scatole ma saremo tutti d'accordo che non sono i 2 euro per il gelato o 500 euro al mese.

Re: Il topic del denaro e del potere
 

Adesso ti risponderà che sei felice (o comunque "più felice di altri a parità di altre condizioni", che per me è un concetto puramente virtuale) perché non regali tutte le tue sterminate ricchezze ai poveri, quindi vuol dire che ti rendono felice (o comunque "più felice ecc.") e ricominciamo daccapo. Non credo che ne usciremo vivi :sisi: