Re: Lega Nord
 

Ma la sinistra lo approva e lo incoraggia... anche se sei un ipocrita di sinistra non puoi negare questo.

Re: Lega Nord
 

Sei razzista nei confronti degli italiani e non te ne accorgi.

Su Putin sono solo canzonette (cit.) inventante da chi è finanziato da Soros. Come su Orban o sui polacchi. Quindi i nazisti stanno sullo stesso piano di Putin (se poi Putin è un santo, no non lo è... nessuno lo è a questi livelli di politica internazionale), ok. Ho capito perché a Napoli Dybala è 'a ueller di Insigne, basta veramente poco e stiamo tutti sullo stesso livello :mrgreen:

Detto questo, quelli che rompono le scatole sul fascismo inesistente in Italia e poi fanno il loro dovere istituzionale in barba alla costituzione cui di principio a questa gente bisognerebbe sputare in un occhio visto che sono dichiaratamente neonazi, devono stare solo muti e non fiatare. Non hanno altro a cui attaaccarsi in campagna elettorale? stanno a pezzi.

Re: Lega Nord
 

Scusa ma che cavolata. Le ong, emma bonino e altri esimi radical chic vanno cianciando che l'immigrato serve per raccogliere i pomodori e altri lavori tipici del loro migrazionismo buonista = schiavismo, e quelli a cui fa comodo sarebbero i salviniani? :sarcastico:

Re: Lega Nord
 

L'8% della popolazione è straniera in Italia:il 40% dei carcerati, commette il 25% di violenze.

Re: Lega Nord
 

è stata la lega nel 2003 con Berlusconi a ratificare l'accordo di Dublino , quindi siete voi che volete qua tutta l'Africa, dovete averci visto un bel business

Vi riempiono la testa di balle come a dei bambini

Re: Lega Nord
 

Io trovo incredibile come facciano persone adulte ed intelligenti a diventare pupazzi senza cervello al cospetto di silvio e matteo

Internet con la verità storica è lì a disposizione dì tutti, la sinistra ancora non ve lo ha tolto (ma sbrigatevi, si sa come son fatti i comunisti)

Re: Lega Nord
 

CVD. Comunque vedi anche mia risposta a Finch sotto.

Per quanto mi riguarda, ripartizione dei flussi con gli altri paesi UE is the way (se stiamo insieme ci sarà un perché, cit.). E ovviamente anche controlli, i criminali accertati come tali, con precedenti (quindi non solo perché neri), vanno respinti.

A parte che questa statistica risente del fatto che gli immigrati sono stati passibili di essere criminalizzati in quanto tali, grazie alla meravigliosa Bossi-Fini, io ci andrei piano con l'implicazione "Se la categoria X ha più probabilità di delinquere rispetto al resto della popolazione, allora va respinta in toto in quanto tale, cioè in quanto categoria a maggior potenziale criminogeno di altre".
Per esempio, tra i vari serial killer e giustizieri vari, quanti saranno quelli con problemi di socializzazione, chiusi, solitari, rispetto a quelli con una vita sociale ben avviata? Vogliamo scommettere che i primi saranno di più? Che facciamo, respingiamo anche tutti quelli con malattie o disturbi psicologici? O li interniamo, non potendoli espellere se di razza arian.. pardon cittadini italiani? Traini era borderline, interniamo tutti i borderline?
E per fare un altro esempio, vogliamo scommettere che la percentuale (e forse anche il tasso di violenza) di reati commessi da individui a reddito basso/precario è superiore a quella di reati commessi da individui a reddito alto/stabile? Che facciamo, respingiamo/interniamo tutti quelli sotto una certa soglia di reddito, i disoccupati, gli interinali, gli stagisti, ecc.?
Eh, perché se certe proposte sono basate sulla statistica, allora coerenza vuole che la statistica non guardi in faccia al colore della pelle o all'etnia di provenienza. In caso contrario, è un'ulteriore conferma del razzismo di fondo alla base di certe considerazioni.

L'importante è che entrambi siano la 'uallera di Maradona :sisi:
Ho detto che estremisti russi e ucraini per me pari sono, se poi la propaganda di Putin vuol far credere a dei santi patrioti contro dei nazisti invasori è un problema di chi se la beve (al momento, quello che si è annesso un territorio altrui è lui).
Detto questo, registro e prendo atto del fatto che esistono nazisti meno nazisti degli altri, visto che basta essere inclusi nell'asse del bene (sostanzialmente, essere anti-UE) per diventare esenti da critiche. Ad esempio Orban diventa un povero martire calunniato dal solito GomBloDDo demogiudoplutopipposorosmassonico, nonostante abbia un'esperienza di governo con gente che non sfigurerebbe a fianco dei nazisti ucraini, e cioè quelli di Jobbik eredi delle Croci Frecciate (googlare per maggiori informazioni). E lo stesso dicasi per l'attuale governo polacco che sostiene una marcia di migliaia di estremisti di destra al grido di "Polonia bianca".

Solita voglia di Minculpop, il lupo perde il pelo, ma non il vizio (cit.) ^^
Non ti preoccupare che se viene Medvedev o il tirapiedi di turno di Orban devono ricevere anche loro.

Re: Lega Nord
 

Ah.

Re: Lega Nord
 

Si è visto a Macerata (e non solo), quanto sia "inesistente", infatti.
E' la collaudatissima tecnica "cavallo di Troia": no problem, i Greci se ne sono andati e lo hanno lasciato come dono votivo, la guerra è finita, togliete pure i turni di guardia...

Re: Lega Nord
 

Ma Macerata a parte, come mina si fa a dirlo inesistente, con le formazioni di estrema destra che hanno rialzato la testa, che guadagnano punticini, con la nostalgia di Lui non più nascosta... Capisco che a volte si usa "fascismo!" nelle discussioni e accuse come suonare un pulsante rosso non sempre a proposito, però non raccontiamocela :nonso:

Re: Lega Nord
 

Sarebbe mille volte meglio un 40% di vera destra sociale fascista in questo paese, invece del 40% ai farabutti che si spacciano di destra e hanno fatto macerie economiche e sociali per più di 20 anni

Re: Lega Nord
 

Lasciando stare per una volta il giudizio di merito: non esiste, non è mai esistita, non esisterà mai, se non in certe denominazioni di comodo come la RSI. Almeno non come movimento politico organizzato, al di là delle aspirazioni e delle velleità dei singoli esponenti. Il fascismo come tale non è mai "sociale", ma al più corporativo, che è tutt'altra cosa.

Re: Lega Nord
 

Questo è uno dei vecchi vizi di una fetta della sinistra, che ha spesso usato l' etichetta di "fascismo" a scopo di mobilitazione interna, per compattarsi contro l' avversario politico: alla lunga, e con il forte riflusso della sinistra stessa, ho impressione la tendenza abbia sortito un effetto pari a quello ottenuto nella favola del "al lupo! al lupo", con una generale desensibilizzazione rispetto ai rischi di una deriva autoritaria.

Casapound è stata in grado di svecchiare un po' la decrepita immagine del militante neofascista e sta sfruttando al massimo l' aria favorevole che tira in questo periodo, ma non credo possa crescere più di tanto al di fuori delle sue roccaforti storiche, anche se da qui ho una visione un po' vaga della situazione del paese.

Re: Lega Nord
 

Dipende cosa intendi per sociale

Se è lavoro, istruzione, sanità ad es. , non è mica appannaggio esclusivo delle ideologie di sinistra

Re: Lega Nord
 

Pure Hitler ridusse la disoccupazione e anche sotto i più sfegatati liberisti si sono avuti periodi di economia florida e picchi di eccellenza nelle prestazioni mediche e nelle scuole, che c'entra?
Questa è normale amministrazione, funzionamento della macchina produttiva. Per "sociale" io intendo altro, in particolare un'attenzione e ove possibile un intervento dello Stato per la riduzione delle diseguaglianze e delle discriminazioni.
Neanche la più spietata dittatura proclamerà mai di avere intenzione di lasciare nell'indigenza i suoi sudditi, non è questo il punto. Ma è come (e in certi casi a spese di chi) si vogliono raggiungere certi obiettivi che fa la differenza.

Re: Lega Nord
 

Le etichette non sono appannaggio della sinistra ma di chiunque voglia fare un po di populismo. A Berlusconi, dopo 25 anni giova ancora puntare il dito contro il nemico comunista, come se grossi danni in Italia li avesse fatti la sinistra (quella vera) benchè il comunismo in Italia non abbia mai governato realmente.

Re: Lega Nord
 

L'esigenza della classe dominante e' quella di controllare
i flussi dell'immigrazione (cioe' far vedere che lo fanno); solo che non sembrano riuscirci bene, ma tanto a loro frega nulla stanno bene lo stesso.
Il fenomeno e' inevitabile perche' la crisi demografica del
vecchio continente richiama immigrazione per i lavori piu' umili
che gli autoctoni non vogliono fare. Se ci sono clandestini o meno extracomunitari che delinquono si applicano di leggi che valgono per tutti.
E' un bussiness che fa gola a tutti. Sto fatto che l'immigrazione sia
il male da combattere e' solo un modo per raccogliere consensi; ma
nei fatti e' solo aria fritta perche' la societa' capitalistica non guarda
chi e' il buono o il cattivo.

Re: Lega Nord
 

Questo è senz' altro vero.

Quello che fa specie però è che in Italia il fascismo ci effettivamente sia stato, eppure la memoria degli enormi guasti che ha prodotto si sia annacquata al punto che ormai ci sia parecchia gente che ironizzi sul concetto, trovandolo più una fisima della sinistra che altro.

Re: Lega Nord
 

E che qualcuno dovrà fare, a meno di non ripensare una bella fetta dell'attuale sistema economico (cosa a cui nessun "patriota" per ora ha posto attenzione, mi pare).
La ricetta fascioleghista è solo una: chiusura totale all'esterno e no ius soli all'interno (quindi strade sbarrate per diversi concorsi e professioni anche per persone nate e cresciute qui, alla faccia del progresso sociale ed economico). E poi? Ci garantiscono che l'economia non ne risentirà? Sicuri?
Quanto alla questione sfruttamento: a me pare solare l'evidenza che lo sfruttamento si combatte con i controlli e con le sanzioni degli sfruttatori, non cacciando a pedate gli sfruttati (e anche in questo si vede, again, da che parte sta davvero la famosa destra "sociale" italiana). Gli stupri si combattono con la vigilanza delle forze dell'ordine e le sanzioni ai colpevoli o chiudendo le donne in casa (sempre che lo stupratore non sia un familiare)? Meditate gente (cit.)
Quando l'economia risentirà della mancanza di una parte della forza lavoro, la conseguenza non potrà che essere un netto impoverimento, dunque una maggiore percentuale di gente in condizioni precarie => potenzialmente più sfruttabili.
Al netto, la mission dei patrioti è dunque: (vanno sfruttati) prima gli italiani!

Il trucco del facile capro espiatorio e del cavallo di Troia funziona sempre. Ma no, non sono fascisti, vogliono solo difendere gli italiani, è tutta colpa degli immigrati, diamogli una possibilità, mettiamoli alla prova, se realizzano la metà di quello che c'è nel programma siamo a cavallo...
Di Laocoonti che ricordino di temere i Greci anche quando portano (o meglio sembrano portare) doni non se ne vedono granché in giro.
Servono lucidità e memoria storica per accorgersi dell'inganno, e in questo periodo mancano a tanti in Italia, o per malafede o perché stretti da urgenze che ostacolano la serena riflessione.

Re: Lega Nord
 

Purtroppo più passa il tempo, meno testimoni diretti rimangono, meno limpido è il ricordo nella memoria, e più è facile revisionare la storia (che fino ad un certo punto è anche una pratica utile e dovuta).
Dunque risulta facile anche rivalutare figure come Mussolini e il fascismo, se si sente veramente il bisogno di convincersene.

Re: Lega Nord
 

A tal proposito il Benigni preDante :sisi: ci aveva visto lungo:

Re: Lega Nord
 

Io credo che per ora la gente abbia ancora remore a votare partitini di estrema destra. Infatti sembra che della vicenda di Macerata se ne gioverà un po' elettoralmente "il centrodestra" (come se gli italiani avessero avuto bisogno di quel testa calda per ricordarsi dei problemi legati all'immigrazione, che credevo fossero costanti nelle loro teste. Boh). Però devo dire che l'emergere del consenso popolare a Traini è inquietante. Se perdurranno crisi, insicurezza o sua percezione, disgregazione sociale, scarsa integrazione degli immigrati e relative sacche di degrado ecc., non vorrei che vedremmo salire significativamente l'estrema destra, con la sua vera o presunta mano tesa ai "veri italiani" e lo scagliarsi contro gli stranieri senza mezzi termini, anche qui come accaduto in altri paesi.

Re: Lega Nord
 

Non credo sia solo un discorso connesso allo scorrere del tempo, che certo pure influisce: ma in ambito neofascista nel 2018 ancora si parla di Manifesto di Verona, sansepolcrismo etc. come fosse roba attuale.

Credo che oltre al tempo trascorso influiscano altri fattori, come una carente e/o inefficace rielaborazione storica e probabilmente un effettivo potere fascinatorio di determinate ideologie pseudo-comunitarie in fasi di disgregazione sociale.

Re: Lega Nord
 

Il come è semplice, attraverso i canali democratici

Cambierebbero solo priorità e modi di approccio

L'errore che fai è non riuscire a scindere destra da dittatura

Come se ogni paese europeo governato dalla sinistra funzioni come la Cina, quando invece rimane un paese democratico come un altro

Re: Lega Nord
 

E' per questo che scrivevo che non credo alla possibilità per cpi di crescere in maniera significativa ( tipo arrivare alla doppia cifra su scala nazionale ), ma fenomeni subdoli come la retorica xenofoba e a volte puramente razzista di partiti tipo Lega sicuramente possono raccogliere più facilmente successi, cavalcando alcune tendenze contemporanee. Resto scettico però sull' opportunità di descrivere il tutto come "fascismo", che secondo me è una cosa ben diversa.

Re: Lega Nord
 

Ma non eravamo partiti dalla tua frase: Sarebbe mille volte meglio un 40% di vera destra sociale fascista in questo paese?
Se è fascista, non è democratica.
Se invece si parla di destra "sociale" non fascista, vedi sotto:

Eh beh, hai detto nulla. Sarò tarato io, ma ho una definizione di "sociale" non neutra. Per come la metti tu, un governo che prende dei provvedimenti in merito a determinati ambiti "sociali" (lavoro, istruzione, sanità, ecc.) è mosso da un orientamento politico ipso facto "sociale". Ma così lo sarebbero tutti o quasi, fatti salvi certi estremismi di deregulation da scuola di Chicago o simili (se non vado errato).
Per me invece vale quello che ho detto nel post di prima, diciamo che la mia definizione di "sociale" è più vicina a quella di "socialista".

Re: Lega Nord
 

Ah certo quello lo davo per scontato, i regimi totalitari (tutti) hanno sempre gettato le radici in situazioni economiche disastrate, e in situazioni sociali incerte... dunque il nostalgismo fascista (visto che il fascismo lo abbiamo conosciuto solo in forma totalitaria e non "sociale" come qualcuno ha scritto sopra) ci sguazza in un periodo depresso come quello che stiamo vivendo negli ultimi anni.
Poi aggiungerei che la maggior parte del consenso che acquisiscono movimenti estremisti deriva proprio dalla questione immigrazione, più che da altri concetti e principi.
In pratica il trovare un nemico comune unisce e permette di puntare il dito contro qualcuno, sollevando in parte dal senso di colpa e dalle responsabilità per le difficoltà in cui versiamo.

Re: Lega Nord
 

Crisi 1929: via gli ebrei!
Crisi 2008-oggi: via gli immigrati!

Re: Lega Nord
 

In effetti il termine fascista ho sbagliato a metterlo, volevo parlare di destra e basta

Re: Lega Nord
 

A tal proposito:

https://www.ilfattoquotidiano.it/pre...io-boldrinoni/

Re: Lega Nord
 

Non ha più probabilità di... commetto più di. 1/10 della popolazione che compie 1/4 delle violenze e riempie per quasi 2/4 le carceri sono numeri gravissimi.
Sono numeri inequivocabili.

FAKE NEWS GRANDE COME UNA CASA TIPICA DI REPUBBLICA. La Polonia si sta disintencivando dai capitali esteri, si sta industrializzando e sta facendo crescere i salari (seppure è decisamente ammissibile che non è il massimo della democrazia l'assetto che hanno costruito, ma chi semina vento...). E puff ti mettono i mostri in prima pagina per dare un po' di colore, i 60000 nazisti che vogliono la razza ariana.


Il minculpop l'ha rimesso in carreggiata la boldrini con la storia delle fakenews.
E se mi dai di nuovo del fascista, ti segnalo.

Re: Lega Nord
 

Dublino II è scaduto nel 2013. Adesso è in vigore Dublino III sottoscritto dal governo Letta e dal ministro Kyenge. Anche se fosse, non mi pare che gli uomini di spicco dell'epoca leghisti lo siano tuttora.

Re: Lega Nord
 

Immigrazione inevitabile lo sostengono le ONG come 250 anni fa lo sostenevano gli schiavisti.

Re: Lega Nord
 

Tutto quello che ho da dire l'ho detto, ho altro da fare. Pace e #andiamoagovernare

In Italia non c'è nessun pericolo fascismo, è il fumo negli occhi che lancia il pd e i suoi giornali per coprire i loro malaffari e malgoverno; è facile fare l'antifa' quando il potere non è fascista (lo è nei metodi) - il tipico vuoto pneumatico per mettere in guardia da un pericolo inesistente, in modo che si distolga lo sguardo da problemi più pertinenti. Esistono estrimismi fascisti, e chi lo nega - esistono dal giorno dopo la caduta del regime. Sono le boldrine e i saviano causa di certe simpatie estremiste nelle persone più malleabili e sicuramente stupide, col loro senso di distaccamento perenne dalla realtà.

Re: Lega Nord
 

In Italia non c'è nessun pericolo comunismo, è il fumo negli occhi che lancia il pdl e i suoi giornali per coprire i loro malaffari e malgoverno; (ecc. ecc.)

Re: Lega Nord
 

Certo inevitabile; a meno che tu non voglia che a pulire i cessi
ci tornino gli italiani. Adesso pare che parlo in senso spregiativo
degli immigrati; ma in realta' pure io sono un pulisci cessi per
l'alleato di Salvini. Tra un condono fiscale, uno edilizio e le porcate
di un ladro certificato; mi hanno dato molto piu' fastidio quelli
del popolo delle liberta' che osannano simili soggetti. Non certo
gli immigrati poveri che non contano una beata minchia.

Re: Lega Nord
 

Chi vota lega vota per un Renzi Berlusconi al governo

Re: Lega Nord
 

Chi vota lega , vota per un paese migliore.
Renzi può tornare a zappare la terra.

Re: Lega Nord
 

Chi vota lega, vota per berlusconi. Se la lega non farà quello che dice berlusconi, si romperà l'alleanza e cadrà il governo (do you remember 1994 December?).
Il berlusca darà l'osso in bocca a salvini, sotto forma del ripristino dei respingimenti in mare (del resto a felpaman interessa avete voti per tenere il culo sulla poltrona, visto che non ha mai fatto altro in vita sua, e questo "risultato" gli basta per presentarsi come novello Braveheart a quelli che lo votano), per poi concentrarsi sul cuore della sua azione di governo, cioè Mediaset, la Severino e il conflitto d'interessi in generale.
Prima gli italiani? Sostegno alle fasce colpite dalla crisi? Ma la crisi non esiste, i ristoranti sono tutti pieni (cit.)

Re: Lega Nord
 

Bravo winston