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Bluevelvet93 05-01-2017 12:22

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da Mair (Messaggio 1854513)
Non vorrei risultare polemica, ma lo studio parla principalmente di ragioni biologiche

Il tutto viene letto in ottica della psicologia evoluzionistica, ma di biologico c'è solo il fatto che l'ovulazione coincida con una maggiore eccitazione sessuale, che poi sia biologico il fatto che piaccia l'aggressivo è un altro discorso. Ma onestamente non vedo cosa c'entri il fatto che parli di biologia o meno, il risultato mi sembra comunque quello che piace il "bad boy". E comunque chi ha parlato di TUTTE le donne? Qua si parla di risultati medi e il dato di fatto è che le donne tendono ad arraparsi per l'uomo molto aggressivo e probabilmente pure violento. Ah, comunque mi pare di aver citato altri studi, se trovi il paper del "bad boy" leggerai che viene detto che nei siti di dating il bad boy riscuote più successo del bravo ragazzo.
Quote:

Originariamente inviata da Mair (Messaggio 1854513)
"dimmi chi hai fra gli amici e ti dirò cosa pensi", davvero illuminante.

Va bene dai, continuate a raccontarvela, non lo ammeterete mai:bene:

Comunque ripeto: aspetto al varco chi poi oserà fare cazziatoni per le più piccole boiate che si scrivono qua dentro, a quanto pare se uno è arrabbiato e a seconda del contesto praticamente tutto è passabile. Almeno questo per chi è un vero alpha, gli altri invece sono dei mostri per dire che non piacciono due ragazze e per dire che le donne sono affascinate dall'uomo alpha. Cosa che, come vedete, è dimostrata sperimentalmente. Eppure...

zoe666 05-01-2017 12:30

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854518)

Almeno questo per chi è un vero alpha, gli altri invece sono dei mostri per dire che non piacciono due ragazze e per dire che le donne sono affascinate dall'uomo alpha. Cosa che, come vedete, è dimostrata sperimentalmente. Eppure...

Se ti fa stare meglio pensare che le donne preferiscano altri a te perchè scientificamente è stabilito che sia così ( e non perchè magari sei una persona poco gradevole - e non parlo di aspetto fisico - e rancorosa ), allora si, hai ragione:mrgreen:

Markos 05-01-2017 12:41

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1854525)
Se ti fa stare meglio pensare che le donne preferiscano altri a te perchè scientificamente è stabilito che sia così ( e non perchè magari sei una persona poco gradevole - e non parlo di aspetto fisico - e rancorosa ), allora si, hai ragione:mrgreen:

E infatti ha proprio ragione...Ma questo non toglie ovviamente che uno debba cercare di risolvere i propri problemi per essere a posto con la propria coscienza...Chi si lamenta a prescindere ha torto marcio come lo ha parimenti chi nega la realtà dei fatti...E cioè che scatta maggiormente la "scintilla"(come disse una mia ex sola amica da me corteggiata disperatamente quando ancora avevo speranze e che adesso esce con un avanzo di galera) in presenza di caratteristiche che non sono la bontà d'animo, la bruttezza esteriore, la povertà etc...Questo ovviamente eccezioni a parte..

Yamcha 05-01-2017 12:45

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854510)
Chi è causa del suo male doveva cercare appunto di non essere la causa del suo male (e qua ho già detto che trovo onestamente inquietante accettare certe tipologie di persone difendendole a priori con qualsiasi cretinata salvo poi rompere le scatole per piccolezze varie), ma sono anche gli altri che dovrebbero piangere per lui.

Cioè, dai come si può dire di non lamentarsi di essere vittime di violenza o di essere uccise? (vabbè che se sei deceduto non puoi lamentarti di certo, ma vabbè :sisi:)

Cioè se preferisci un uomo prepotente ad un uomo sensibile poi è colpa di quello sensibile se vieni pestata:interrogativo:

Bluevelvet93 05-01-2017 12:53

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1854525)
Se ti fa stare meglio pensare che le donne preferiscano altri a te perchè scientificamente è stabilito che sia così ( e non perchè magari sei una persona poco gradevole - e non parlo di aspetto fisico - e rancorosa ), allora si, hai ragione

Ripeto, chiedi alle ragazze con cui ho avuto a che fare se fossi rancoroso o aggressivo nei loro confronti. Poi chiedi se il ragazzo della classe più popolare e per cui si bagnava mezza classe fosse stronzo con loro e si divertisse a prenderle in giro. Indovina un po' chi vince?:) Mi ricordo ancora quando sentivo le ragazze della mia classe parlare in gruppo e sentrie una dire: lui ci piace perchè è stronzo. Ovviamente la tipa era la classica ragazza sulla carta sensibile, dolce, moderata, eppure anche lei fissata col maschione... comunque curioso come buttiate tutto sul personale. Potete farlo tranquillamente eh, però almeno cerchiamo di argomentare e di rispondere a tutti i punti;) Io sono la persona più tranquilla del mondo nella realtà sia con maschi che con femmine, altrimenti non sarei certo finito qui ma sarei a trombare e a essere rispettato dai bulletti :sarcastico: Ma mi rendo che faccia comodo prendere le mie reazioni e dipingere quello che si vuole. Ecco, qua si che potresti fare il discorso sull'essere incazzato e sul contesto, invece no, sono proprio aggressivo, rancoroso e cattivo sempre e comunque proprio a livello di personalità.

Bluevelvet93: Si lamenta del fatto che le donne amino l'uomo aggressivo citando la sua esperienza e studi scientifici. <<< Bluevelvet è una merda rancorosa e rabbiosa

Rage: (Listone di prima al cui confronto io sono la dolce candy) <<< E' un bravo guagliù, 'sti cazzi di quello che scrive tanto bisogna tenere conto che quando scrive quelle cose è arrabbiato ed è un contesto particolare (certo, perchè se scrivi, per il fatto di essere arrabbiato sul momento, di aver minacciato uno oppure non lo scrivi perchè non sei incazzato sul momneto ma lo hai fatto lo stesso, c'è una differenza abissale:miodio:)

Quindi, se a voi non piace il maschio aggressivo, pericoloso ecc. quantomeno non è una grossa pecca. E questo è un dato di fatto cara mia. Ma lo dico nuovamente: ne prendo nota e poi quando escono fuori certe cosine mi ricorderò di citare questo giusitificazionismo a intermittenza.

cancellato17051 05-01-2017 12:56

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854518)
Il tutto viene letto in ottica della psicologia evoluzionistica

Ti lancio una "sfida" : hai voglia di trovarmi altri studi che non si rifacciano all'evoluzionismo?

Quote:

Qua si parla di risultati medi e il dato di fatto è che le donne tendono ad arraparsi per l'uomo molto aggressivo e probabilmente pure violento.
Appunto: parliamo di impulsi irrazionali.
Tu a quale "tipologia" di donna pensi se dovessi valutare una relazione a breve termine?
Poi nella realtà concreta con che "tipologia" di donne ti trovi a confrontarti in quel contesto?

Quote:

Ah, comunque mi pare di aver citato altri studi, se trovi il paper del "bad boy" leggerai che viene detto che nei siti di dating il bad boy riscuote più successo del bravo ragazzo.
Mi puoi postare per favore lo studio di cui parli? Mi interessa.
Tu su un sito di dating ci sei mai stato? Perché io penso si tratti di un universo un po' a se rispetto alla "vita reale", in cui comunque non troviamo tutte le "categorie" di persone. Pertanto non consente di considerare un campione di persone che comprenda una rappresentanza per ogni "categoria".

Quote:

a quanto pare se uno è arrabbiato e a seconda del contesto praticamente tutto è passabile.
Hai degli amici? Intendo qui sul forum?
Persone che ti stimano e ti conoscono un po' meglio di chi si limita a leggere qualche post in giro?
Beh, se ce l'hai saprai cosa vuol dire conoscere qualcuno nella sua tonalità, nei momenti no e nei momenti si, in tutti gli aspetti della vita e non solo quelli che si sente di condividere anche con gli estranei.
Saprai cosa significa che "l'apparenza inganna".

zoe666 05-01-2017 13:01

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854535)
Ripeto, chiedi alle ragazze con cui ho avuto a che fare se fossi rancoroso o aggressivo nei loro confronti

io parlo di quel che vedo sul forum. Come sei ( o come dici di essere ) fuori non è argomento di discussione. Qui appari rancoroso e creepy ( per quanto riguarda il guardarti e ricordare ossessivamente quello detto e fatto da altri utenti ).

Quote:

comunque curioso come buttiate tutto sul personale. Potete farlo tranquillamente eh, però almeno cerchiamo di argomentare e di rispondere a tutti i punti;)
ma se sei il primo che appena si sente attaccato butta la merda addosso ad altri utenti dicendo :"guarda, loro fanno peggio!":mrgreen:
ma davvero?


Quote:

ne prendo nota e poi quando escono fuori certe cosine mi ricorderò di citare questo giusitificazionismo a intermittenza.
Bravo. Segnati tutto compulsivamente così da aver modo di aprire nuovi topic su cosa fanno e non fanno gli utenti :mrgreen:
Ribadisco. Davvero inquietante tutto ciò.
Buona continuazione.

alien boy 05-01-2017 13:03

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
comumque nell'articolo (ho letto la sintesi) si parla di reazioni dovute a una memoria biologica, relativa a tempi preistorici. Si dovrebbe indagare approfonditamente cosa avveniva a quei tempi, come era la vita quotidiana. Per la sopravvivenza sicuramente serviva avere del cibo a disposizione, dei luoghi dove abitare e rifugiarsi, dei modi per difendersi da animali feroci, poi a un certo punto ci sarà stato bisogno di campi per coltivare, ecc. C'erano questioni di occupazione e spartizione del territorio, di procacciamento e ripartizione del cibo.
Per queste problematiche erano avvantaggiati quelli più forti fisicamente e chi poteva contare sull'aiuto di questi. Per cui conseguentemente il cosidetto uomo alfa costituiva una garanzia da questo punto di vista per la donna che doveva districarsi nel difficile campo della sopravvivenza, anche se poi mi viene da chiedere: ma l'uomo in questione una volta fecondata la donna mica restava con lei a vita?
Per cui forse a prevalere era più il discorso del trasferimento dei geni, secondo il quale uomini di un certo tipo avrebbero trasmesso maggiori possibilità di sopravvivenza ai figli.
Però qui il discorso è complesso, anche perchè la natura non penso ragioni allo stesso modo in cui stiamo facendo noi adesso, infatti da allora fino ad adesso di accoppiamenti tra individui in cui almeno uno dei due era 'diversamente forte' ce ne sono stati molti, altrimenti saremmo tutti più uniformi nelle condizioni fisiche e caratteriali, per cui le prerogative non erano sempre alte e non erano sempre rispettate. Anche l'istinto non è facilmente incasellabile come si vorrebbe far credere.
Poi non so fino a che punto anche a quei tempi fosse ritenuta importante l'aggressività. Perchè quella che nell'articolo chiamano 'reattiva' credo che ce l'avessero praticamente tutti, era una condizione normale, naturale, per rispondere agli eventi esterni, quello che faceva la differenza era la possibilità di renderla efficace, quindi, parlando di quei tempi, forza, abilità e resistenza fisica, non tanto aggressività.
Anche per quell'altro tipo di aggressività, non penso che fosse geneticamente così diversa da uomo a uomo, erano più le condizioni che permettevano di 'esercitarla' e che magari la incoraggiavano a essere diverse (quindi quelle citate sopra); prima non credo ci fossero sistemi morali che influenzavano le persone a non agire aggressivamente come possono esserci adesso.

Comunque nella società moderna, a parte contesti particolari, un uomo violento o anche 'solo' aggressivo, irascibile, prepotente, non è che sia proprio una persona con cui si ha voglia di averci a che fare, quindi sinceramente non lo vedo come un vincente per avere quelle caratteristiche.
Anche per quanto riguarda la fisicità, non ha molta influenza (anzi in alcuni casi nessuna) nell'avere successo o acquisire una sicurezza sociale.
Per cui alla fine le preferenze femminili non sono rimaste intatte rispetto a quando si viveva nelle caverne.

Certo i sociofobici continuano a non rientrare in tali preferenze :mannaggia:

Bluevelvet93 05-01-2017 13:05

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Mair (Messaggio 1854536)
Ti lancio una "sfida" : hai voglia di trovarmi altri studi che non si rifacciano all'evoluzionismo?


Appunto: parliamo di impulsi irrazionali.
Tu a quale "tipologia" di donna pensi se dovessi valutare una relazione a breve termine?
Poi nella realtà concreta con che "tipologia" di donne ti trovi a confrontarti in quel contesto?


Mi puoi postare per favore lo studio di cui parli? Mi interessa.
Tu su un sito di dating ci sei mai stato? Perché io penso si tratti di un universo un po' a se rispetto alla "vita reale", in cui comunque non troviamo tutte le "categorie" di persone. Pertanto non consente di considerare un campione di persone che comprenda una rappresentanza per ogni "categoria".



Hai degli amici? Intendo qui sul forum?
Persone che ti stimano e ti conoscono un po' meglio di chi si limita a leggere qualche post in giro?
Beh, se ce l'hai saprai cosa vuol dire conoscere qualcuno nella sua tonalità, nei momenti no e nei momenti si, in tutti gli aspetti della vita e non solo quelli che si sente di condividere anche con gli estranei.
Saprai cosa significa che "l'apparenza inganna".

Bo, vai a leggerti un qualsiasi studio sociologico, di psicologia sociale, di antropologia e quanto altro. Ma ripeto, non capisco cosa c'entri.

E quindi? Saranno anche irrazionali ma di fatto una persona può decidere chi scegliere, non è che siamo schiavi della biologia, altrimenti adesso giustificavamo ancora gli stupri perchè è nella biologia che un uomo vedendo una donna per strada se la voglia scopare. E comunque la mia donna ideale non so manco quale sia onestamente, quindi...

C'è solo l'abstract, comunque ho visto ora che si parla di dating e non di date site. Però il concetto è identico: http://link.springer.com/article/10....199-006-9075-2

L'apparenza inganna per i comportamenti e le cose dette sul momento. C'è una bella differenza tra uno incazzato sul momento e uno che dice sempre le stesse cose, indipendentemente dal contesto e dallo stato emotivo. E soprattutto tra uno che dice certe cose e uno che le FA.

cancellato17051 05-01-2017 13:06

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854535)
Mi ricordo ancora quando sentivo le ragazze della mia classe parlare in gruppo e sentrie una dire: lui ci piace perchè è stronzo. Ovviamente la tipa era la classica ragazza sulla carta sensibile, dolce, moderata, eppure anche lei fissata col maschione...

Io mi auguro che quelle con cui ti confronti ora non siano ragazze delle superiori XD
Personalmente ho sentito gli stessi discorsi dalle mie amiche quando avevamo 15-16 anni, e anche di peggio, ma a quell'età che ragionamenti vuoi che si facciano... Le stesse mie amiche ora sono fidanzatissime con "bravi ragazzi", alcune anche sposate e in attesa di figli. Saranno tutte eccezioni?
Io penso che non esista studio che regga, ci sono persone e persone. E ti auguro di trovare Quella persona che a quel questionario avrebbe risposto altro. Poi ne riparleremo.
Non guardare il mondo con gli occhi del ricercatore, ne con quelli della rabbia. Consiglio personale.

Bluevelvet93 05-01-2017 13:15

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1854538)
io parlo di quel che vedo sul forum. Come sei ( o come dici di essere ) fuori non è argomento di discussione. Qui appari rancoroso e creepy ( per quanto riguarda il guardarti e ricordare ossessivamente quello detto e fatto da altri utenti ).


ma se sei il primo che appena si sente attaccato butta la merda addosso ad altri utenti dicendo :"guarda, loro fanno peggio!
ma davvero?



Bravo. Segnati tutto compulsivamente così da aver modo di aprire nuovi topic su cosa fanno e non fanno gli utenti :mrgreen:
Ribadisco. Davvero inquietante tutto ciò.
Buona continuazione.

Ancora con la storia dell'essere strano a ricordare? Ma aspetta un attimo, se dici che di continuo mi comporto in questo modo vuol dire che anche tu ti ricordi di me:sarcastico: Comunque cazzo hai ragione, come si può ricordare di un utente su fobia sociale che ha detto di voler amputare delle falangi e cose simili. Sono certamente io il creepy che si ricorda queste cose. Fra l'altro siamo passati dall'essere creepy per ricordarsi quello che dicono le utentesse, all'essere creepy anche per quanto riguarda gli utenti. Vabbè.

Per personale intendo citare cose che non c'entrano nulla (a cosa serve dire che sono creepy e rancoroso ai fini del discorso?) e ignorare tutta la parte discorsiva. E per fortuna che poi ho detto che potete anche buttarla sul personale, basta che rispondiate ai punti chiave. Bo.

Ma hai veramente preso il "segnare" in maniera letterale? Non è che ci voglia uno sforzo a ricordarsi cose simili.

Ah, curioso come tu non abbia ancora argomentato nulla e abbia solo lanciato frecciatine o cose di importanza secondaria. Zero. Nessuna argomentazione. Lasciami allora quotare quello che ho scritto, sia mai che trovi qualcosa che non va nel mio ragionamento.
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854535)
Bluevelvet93: Si lamenta del fatto che le donne amino l'uomo aggressivo citando la sua esperienza e studi scientifici. <<< Bluevelvet è una merda rancorosa e rabbiosa

Rage: (Listone di prima al cui confronto io sono la dolce candy) <<< E' un bravo guagliù, 'sti cazzi di quello che scrive tanto bisogna tenere conto che quando scrive quelle cose è arrabbiato ed è un contesto particolare (certo, perchè se scrivi, per il fatto di essere arrabbiato sul momento, di aver minacciato uno oppure non lo scrivi perchè non sei incazzato sul momneto ma lo hai fatto lo stesso, c'è una differenza abissale:miodio:)

Quindi, se a voi non piace il maschio aggressivo, pericoloso ecc. quantomeno non è una grossa pecca. E questo è un dato di fatto cara mia.

Ah, comunque guarda che io non sono creepy, devi tenere conto del contesto e del fatto che sono arrabbiato, dai, le basi. Ma a quanto pare le giustificazioni valgono solo per casi estremi:rolleyes:

Bluevelvet93 05-01-2017 13:17

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Mair (Messaggio 1854541)
Io mi auguro che quelle con cui ti confronti ora non siano ragazze delle superiori XD
Personalmente ho sentito gli stessi discorsi dalle mie amiche quando avevamo 15-16 anni, e anche di peggio, ma a quell'età che ragionamenti vuoi che si facciano... Le stesse mie amiche ora sono fidanzatissime con "bravi ragazzi", alcune anche sposate e in attesa di figli. Saranno tutte eccezioni?
Io penso che non esista studio che regga, ci sono persone e persone. E ti auguro di trovare Quella persona che a quel questionario avrebbe risposto altro. Poi ne riparleremo.
Non guardare il mondo con gli occhi del ricercatore, ne con quelli della rabbia. Consiglio personale.

Il fidanzamento avviene a lungo termine, qua si sta parlando di rapporti sessuali a breve termine (almeno nello studio che ti ho citato per intero). Fra l'altro non hai la controprova che magari si siano "accontentate" di quei ragazzi e magari non avessero preferito il Vin Diesel di turno. Se le tue amiche devono trovarsi un amante poi, sei sicura che cerchino il bravo ragazzo?

cancellato17051 05-01-2017 13:32

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854547)
Il fidanzamento avviene a lungo termine, qua si sta parlando di rapporti sessuali a breve termine (almeno nello studio che ti ho citato per intero). Fra l'altro non hai la controprova che magari si siano "accontentate" di quei ragazzi e magari non avessero preferito il Vin Diesel di turno. Se le tue amiche devono trovarsi un amante poi, sei sicura che cerchino il bravo ragazzo?

Nello specifico, le ho viste crescere, sbagliare e ho condiviso i loro ragionamenti che le hanno portate a cercare persone migliori.
Io questo dato lo troverei confortante, forse perché non mi sono mai interessate le relazioni a breve termine. Ma gli esseri umani sono così imprevedibili e vari che non sarei così disfattista e irremovibile solo perché "l'ha detto uno studio".
Detto ciò chiudo la parentesi altrimenti sembra veramente un processo al perché sei così arrabbiato nei confronti di questo argomento.

Ti rispondo in ultimo alla questione dei diversi studi: non mi piace rifarmi ad una sola branca della psicologia, scienza estremamente mutevole ed incerta di per sé, quindi mi sarebbe piaciuto farti avere risposte che partono da altri punti di vista. Ovviamente non so cosa avresti trovato, magari tutti avrebbero confermato gli stessi risultati, ma sarebbe stato comunque un rischio che avrei corso volentieri.

paccello 05-01-2017 13:39

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Mair (Messaggio 1854541)
Io mi auguro che quelle con cui ti confronti ora non siano ragazze delle superiori XD
Personalmente ho sentito gli stessi discorsi dalle mie amiche quando avevamo 15-16 anni, e anche di peggio, ma a quell'età che ragionamenti vuoi che si facciano... Le stesse mie amiche ora sono fidanzatissime con "bravi ragazzi", alcune anche sposate e in attesa di figli.

Prima si apprezza la Sicurezza nel senso di Emozioni forti, poi ad una certa età -clic- si cambia marcia e si apprezza la Sicurezza nel senso di Affidabilità.

Centauro 05-01-2017 13:40

Bisogna sublimare le pulsioni sessuali attraverso ogni mezzo possibile.

Che si fotta la perpetrazione di questa razza abominevole.

Più facile a dirsi che a farsi purtroppo😊

cancellato17051 05-01-2017 13:41

Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1854561)
Prima si apprezza la Sicurezza nel senso di Emozioni forti, poi ad una certa età -clic- si cambia marcia e si apprezza la Sicurezza nel senso di Affidabilità.

"ad una certa età " mi fa sentire vecchia XD
Parlo di ragazze di 23-24 anni, ma comunque in sostanza concordo con la tua constatazione.

cancellato17051 05-01-2017 13:49

Quote:

Originariamente inviata da Doubleman (Messaggio 1854563)
Si può non essere d'accordo con quella teoria (che almeno ad un'analisi superficiale non convince affatto neanche me) ma perché tirare fuori sempre sta cosa che non siamo tutti uguali, che non si può generalizzare ecc.

E' così negativo che si cerchi di dare una visione generale di certi fenomeni, di certi comportamenti (posto che poi alla prova del nove ogni persona andrebbe valutata per quello che è, senza preconcetti)?

Per me è estremamente negativo, perché non si può vivere di visioni generali. Parlo di persone comuni ovviamente, non sto screditando la ricerca scientifica, anzi.
Perché la prova del nove non sempre viene concessa, perché "l'ha detto la ricerca".

Quote:

Quando qualche mese fa, in un topic, generalizzai dicendo che di solito sono le donne a fare il grosso dei lavori domestici e ad occuparsi dei figli anche quando lavorano, una o due utentesse mi diedero ragione, nessuno mi ha attaccato per aver generalizzato contro gli uomini.
Sei stato fortunato allora che io me la sia persa XD

no-body 05-01-2017 13:54

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Mair (Messaggio 1854513)
...
Magari una donna rifiuta un uomo per altre ragioni, perché ad esempio è una persona sgradevole, frustrata, incapace di dibattere e comunicare, o perché è del tipo che "se una gira in minigonna poi non può lamentarsi se viene stuprata"... E in quel caso, come dicevate? Chi è causa del suo mal...


Trovo che hai ragione, ma senza fare di tutta l'erba un fascio.
Lasciamoci un margine di errore sulle teorie scientifiche
e le certezze che ci siamo costruiti, per aprirci una via alla soluzione ai problemi.
Nel mio caso hai prefettamente ragione, non ho grosse ricriminazioni da fare
contro la societa' e le donne in genere.
Al di la' dei singoli casi; sarebbe forse qui piu' utile dibattere per
individuare le ragioni che allontanano in modo innaturale e forzato le persone
che in condizioni ambientali piu' favorevoli sarebbero invece felicemente
accoppiate. Se l'Italia e' un paese con bassissima natalita', declinante da almeno
vent'anni, ormai preda di scorribande da parti dei gruppi economici ecc...
Probabilmente e' un luogo dove per molti (troppi) rimasti ai margini, non ci sono
le forze sufficienti per ipotizzare una futura vita di coppia; cio' riduce vitalita'
ed entusiasmo. Si sposta tutto troppo in avanti.

Bluevelvet93 05-01-2017 14:00

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da JericoRose (Messaggio 1854559)
Ma poi tutti sti Vin Diesel in giro dove li vedi scusa? :D Non è poi così diffusa questa tipologia di uomo, almeno io in giro non vedo tutti questi maschioni alfa, se entro alla posta gli impiegati sono ragazzi normali, se entro in farmacia il farmacista è un ragazzo normale, se vado al supermercato il cassiere è un ragazzo normale...il mio dottore è un uomo normale, il mio commercialista è un uomo normale, anche i poliziotti (io vivo vicino la caserma della polizia e ne vedo a decine il giorno che parcheggiano sotto casa mia) sono tutti ragazzi normali fisicamente, magri o di corporatura normale nessun maschione alfa pompato...e sono anche ragazzi tranquilli per la maggior parte, nessun violento con la clava.
Siamo obbiettivi tutti sti Schwarzenegger in giro non ci stanno, e se le donne si accoppiano solo con i maschioni pompati ne consegue che dovremmo essere estinti da un pò e che le donne dovrebbero essere tutte zitelle o illibate.

Ma io non dico che TUTTE le donne vogliono SOLO l'uomo alpha. Ma che ci siano delle preferenze e che certe persone possano nei fatti (e non nelle parole) fare quasi tutto senza ricevere stigmatizzazioni, mi sembra che non sia un'ipotesi così azzardata, anzi. Lieto di ricevere smentite ovviamente, ma fino a ora non ho ricevuto nessuna argomentazione da parte di altri se non: fai schifo perchè sei creepy, ignorando tutto il resto.
Edit: comumque vin diesel dal punto di vista caratteriale

zoe666 05-01-2017 14:04

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1854575)
non ho ricevuto nessuna argomentazione da parte di altri se non: fai schifo perchè sei creepy, ignorando tutto il resto.

Veramente quello che ha detto che qualcuno fa schifo ed è orrendo sei tu, dalla mia bocca "fai schifo" non è mai uscito.
Ma è sempre più evidente come travisi la realtà e quello che ti si dice, il rancore ormai ti ottenebra:mrgreen:

Bluevelvet93 05-01-2017 14:11

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1854576)
Veramente quello che ha detto che qualcuno fa schifo ed è orrendo sei tu, dalla mia bocca "fai schifo" non è mai uscito.
Ma è sempre più evidente come travisi la realtà e quello che ti si dice, il rancore ormai ti ottenebra:mrgreen:

Mica ho messo le virgolette e il concetto era quello, su. Vedo comunque che sulle cose inutili continui a controbattere, chissà se prima o poi guarderai anche il resto.

Quindi si può essere aggressivi, pericolosi, minacciare, avere attività illegali per guadagnarsi soldi ecc. che tanto non è il minimo problema? Quindi possiamo dire che a voi donne delle persone che offendono, del bullismo, delle persone scontrose e qualsiasi altra cosa anche meno pesante delle precedenti non ve ne freghi nulla e siano peccati veniali? Strano, io giurerei che vi ho viste lamentarvi spesso di "boiate", adesso invece viene fuori che di cose estreme e ripetute non ve ne fotte praticamente niente. Possiamo dire che sia questa la cosa creepy?:)

http://media3.giphy.com/media/3oriff...IgTu/giphy.gif

paccello 05-01-2017 14:24

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Mair (Messaggio 1854566)
"ad una certa età " mi fa sentire vecchia XD
Parlo di ragazze di 23-24 anni, ma comunque in sostanza concordo con la tua constatazione.

Non occorre essere vecchie, quel "clic" scatta anche in giovane età, per es. tra chi mette su famiglia presto. E' un passaggio che può avvenire dopo qualche partner. Quello che ce l'ha in quel posto è sempre l'insicuro/inesperto, che da queste due selezioni di massima è escluso.

no-body 05-01-2017 16:07

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1854590)
Non occorre essere vecchie, quel "clic" scatta anche in giovane età, per es. tra chi mette su famiglia presto. E' un passaggio che può avvenire dopo qualche partner. Quello che ce l'ha in quel posto è sempre l'insicuro/inesperto, che da queste due selezioni di massima è escluso.

L' escluso al primo giro puo' rifarsi al secondo.
Quando la donna sedotta e abbandonata dall' uomo alfa,
si presenta magari con un figlio all' uomo beta.
Le single con figlio/i abbondano. Dal mio punto di vista
accettare equivale a essere fatti fessi due volte. Pero', de gustibus...

Bluevelvet93 05-01-2017 16:34

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Rage (Messaggio 1854643)
O.o

non sapevo di essere stalkerato sul forum... è inquietante... ne potevo immaginare che tu fossi un mio così grande fan.
se vuoi, la prossima volta che ci vediamo ad un raduno, ti firmo un autografo. :bacio:

comunque devo dissentire sulle cose che hai scritto di me, sono inesatte, capziose e le hai travisate tutte.
che tu lo abbia fatto in buona fede, in mala fede, perché stai delirando o semplicemente perché sei una persona superficiale dotata di scarso acume, questo proprio non lo so... ne mi interessa saperlo.
posso solo consigliarti di trovarti un bravo psichiatra che ti aiuti, si vede che ne hai un gran bisogno.

hai iniziato a citarmi da pagina 10, senza nemmeno avvisarmi, mi sa che tra i tuoi difetti devi aggiungere anche: carenza di educazione e di buone maniere.

che poi, perché tutto questo astio nei miei confronti?
ma soprattutto, chi ti conosce a te?

però è vero, i fan fanno sempre di tutto per emulare i loro idoli (senza mai riuscirci), posso quindi capire che tu stia rosicando per non essere come me.

ma stai tranquillo, l'autografo te lo firmo lo stesso. :sarcastico:

Vuoi negare il discorso che hai fatto sulla minaccia di amputare delle falangi a delle persone? Vuoi negare che hai scritto che ti procuravi soldi in maniera che è meglio non accennare manco sul forum? Sul fatto di essere incazzoso, rabbioso (a partire dal nome del nickname passando per i vari avatar), aggressivo e quanto altro, anche quella è una mia allucinazione? Non so, spiegami tu dove ho sbagliato, sono curiosissimo. Neghi tutto quello che ho scritto prima?
Su una cosa ti dò ragione: il fatto di averti citato non è stato carino ma che dovevo fare, scriverti un PM in cui indicavo che ti avevo citato in un topic?

Ah giusto, dimenticavo: di te non me ne frega niente come già detto in precedenza (ti leggo il meno possibile, ma quel poco che leggo me lo ricordo, siccome sei l'antitesi del fobico medio e siccome certe cose è difficile dimenticarsele), il problema è che appunto sembra che di certe caratteristiche estreme non freghi poi molto a tante che poi sono le prime a mettersi in prima linea per cose decisamente minori. Però bo, effettivamente a questo punto mi chiedo se non sei il contrario di come ti ho immaginato. Certo, non mi pare di essere l'unico che dice che tu sia "esagerato" e che ti piace fare il minaccioso sul forum.

Bluevelvet93 05-01-2017 18:25

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Rage (Messaggio 1854715)
io e @Bluevelvet ci siamo chiariti in privato ed abbiamo fatto pace.

ci sono stati dei malintesi e dei fraintendimenti, ora risolti.

auspico che la discussione possa continuare con toni di maggior collaborazione.

:bene:

alien boy 05-01-2017 18:31

Che si intende per l'espressione 'narrow eyes' scritta nell'articolo?

The_Sleeper 05-01-2017 23:43

Sbannate Winston orcamadoi :sisi:

(Non ho letto tutto, ma tanto è evidente sia andato tutto a gentili donzelle pagine fa)

Ansiaboy 06-01-2017 00:38

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
vogliamo Winston_Smith :piangere:



rage la tua mi sembra la guida perfetta per essere zerbini :sarcastico:

Anakin 06-01-2017 00:44

Io faccio tutto quello che dicono in quelle vignette, ma veramente tutto.
Il disprezzo è reciproco, ma non è la volpe e l'uva.
Preferirei tagliarmelo che darlo ad una che fa ste robe, fosse la più figa del mondo.

XL 06-01-2017 00:49

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1854724)
Che si intende per l'espressione 'narrow eyes' scritta nell'articolo?

https://media.giphy.com/media/huh2Hm...facebook_s.jpg

http://www.themacguffin.it/wp-conten...02-610x266.png

http://www.famouspeopleinfo.com/wp-c...o-Verdone1.jpg

:mrgreen: forse sguardi tipo questi

P. S. Mi sono venuti in mente questi personaggi qua leggendo quell'espressione, e così non ho resistito, ho postato queste foto...
L'ultima rappresenta qualcosa di simile a quello che verrebbe fuori se provassi io a fare lo sguardo da duro.

Poi non intervengo più, sto cercando di smettere.

Myway 06-01-2017 01:01

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1854590)
Non occorre essere vecchie, quel "clic" scatta anche in giovane età, per es. tra chi mette su famiglia presto. E' un passaggio che può avvenire dopo qualche partner. Quello che ce l'ha in quel posto è sempre l'insicuro/inesperto, che da queste due selezioni di massima è escluso.

NOn ho letto la discussione e manco mi va di farlo...:D rispondo giusto a quesot post....in realtà non scatta nessun click ch estravolge la situazione, semplicemente si aggiungono altri tipi di valutazione socioeconomicaculturale col passare degli anni che fanno apprezzare anche uomini che non ti danno una scarica di adrenalina immediata...i che non vuol dire che certi soggetti non facciano sangue anche a donne ben oltre la 40 ina, ma che si prendono in considerazione anche uomini diversi...ovviamente esclusi timidi fobici ecc questo è palese...
Ma l'infatuazione per un certo tipo di uomo è sempre in agguato anche dopo aver messo al mondo diversi figli, poi c'è chi si limita a sospirare, chi a chattare o smessaggiare, chi fa la tresca di nascosto e chi molla tutto e va con il bel manzo...
Un pò quello che accade negli uomini con le stragnocche....piacciono a 20 come a 80 anni, poi magari per mettere famiglia molti vanno con la ragazza carina o normale o mediocre fisicamente, ma brava ragazza posata ecc, ancche se poi la tresca o il sogno proibito per tanti resta la fotomodella o la stragnocca...

no-body 06-01-2017 01:03

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1854820)
...
rage la tua mi sembra la guida perfetta per essere zerbini :sarcastico:


Un fondamento di verita' mi pare lo abbia. Non posso saperlo con certezza,
perche' io ci vado pesante con le critiche prima che una qualsiasi donna pensi
di potersi interessare a me.
Buona fortuna a voi, io mi ritiro in convento.

muttley 06-01-2017 01:10

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
In questo caso sono d'accordo con myway: possono cambiare le priorità, ma le prerogative base dell'attrazione rimangono quelle a livello istintuale, con differenze a livello quantitativo e qualitativo nella selezione, ma che si trascinano con noi malgrado lo scorrere degli anni e il modificarsi del fisico.

Consiglio a tal proposito la visione su yt della serie "the ladder theory", che spiega in modo ironico ma efficace, le dinamiche che governano l'attrazione intersessuale. Nulla di nuovo sotto il sole, classici discorsi scontati ancorché veri, che faranno sicuramente incazzare i vari bluevelvet disseminati in giro per il mondo ma che colpiscono nel segno.


alien boy 06-01-2017 01:13

Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1854826)
https://media.giphy.com/media/huh2Hm...facebook_s.jpg

http://www.themacguffin.it/wp-conten...02-610x266.png

http://www.famouspeopleinfo.com/wp-c...o-Verdone1.jpg

:mrgreen: forse sguardi tipo questi

P. S. Mi sono venuti in mente questi personaggi qua leggendo quell'espressione, e così non ho resistito, ho postato queste foto...
L'ultima rappresenta qualcosa di simile a quello che verrebbe fuori se provassi io a fare lo sguardo da duro.

Poi non intervengo più, sto cercando di smettere.

Sguardi tipo il mio quando mi tolgo gli occhiali.

Eh, smettere con questo forum è difficile, bisognerebbe creare un club per chi vuole uscire da questa dipendenza.

barclay 06-01-2017 08:13

A proposito di sex appeal del maschio violento, mi sono ricordato di quest'articolo...

Enna, lʼinsegnante di Amri: "Illuminava il buio del carcere, non era un estremista"

Notare la frase «Il suo volto era di una bellezza straordinaria e aveva un sorriso che riusciva ad illuminare tutto il buio che un posto come il carcere emana»

alien boy 06-01-2017 09:45

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1854895)
A proposito di sex appeal del maschio violento, mi sono ricordato di quest'articolo...

Enna, lʼinsegnante di Amri: "Illuminava il buio del carcere, non era un estremista"

Notare la frase «Il suo volto era di una bellezza straordinaria e aveva un sorriso che riusciva ad illuminare tutto il buio che un posto come il carcere emana»

Guardiamo il bicchiere mezzo pieno: dice che è schivo, poi parla anche di debolezze e vulnerabilità.
Inoltre conferma il fatto che la bellezza non è del tutto oggettiva.

paccello 06-01-2017 10:20

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1854830)
NOn ho letto la discussione e manco mi va di farlo...:D rispondo giusto a quesot post....in realtà non scatta nessun click ch estravolge la situazione, semplicemente si aggiungono altri tipi di valutazione socioeconomicaculturale col passare degli anni che fanno apprezzare anche uomini che non ti danno una scarica di adrenalina immediata...i che non vuol dire che certi soggetti non facciano sangue anche a donne ben oltre la 40 ina, ma che si prendono in considerazione anche uomini diversi...ovviamente esclusi timidi fobici ecc questo è palese...
Ma l'infatuazione per un certo tipo di uomo è sempre in agguato anche dopo aver messo al mondo diversi figli, poi c'è chi si limita a sospirare, chi a chattare o smessaggiare, chi fa la tresca di nascosto e chi molla tutto e va con il bel manzo...
Un pò quello che accade negli uomini con le stragnocche....piacciono a 20 come a 80 anni, poi magari per mettere famiglia molti vanno con la ragazza carina o normale o mediocre fisicamente, ma brava ragazza posata ecc, ancche se poi la tresca o il sogno proibito per tanti resta la fotomodella o la stragnocca...

E' vero. Scrivendo del "clic" c'era un pizzico di ironia, perché questo cambio di scelta, vista da fuori e dalla prospettiva di un non trombante, lo trovo un po' ridicolo e robotico (sorry mutt). Sono valutazioni su cosa è meglio per sé e la prole, segnali che il cervello dà su cosa fare che si integrano all'istinto del "ce piace il Maschio"; non vuol dire che un "bravo ragazzo" non si possa amare, anche perché ora si schematizza ma non vuol dire sia un sfighé. Devo dire che quando vedo coppie con prole e un lui tamarro peso, mi dà una sensazione un poco strana, come se qualcosa si fosse bloccato in un processo di evoluzione, ma è anche vero che spesso chi si somiglia si piglia.

Mike Patton 06-01-2017 10:25

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1854895)
A proposito di sex appeal del maschio violento, mi sono ricordato di quest'articolo...

Enna, lʼinsegnante di Amri: "Illuminava il buio del carcere, non era un estremista"

Notare la frase «Il suo volto era di una bellezza straordinaria e aveva un sorriso che riusciva ad illuminare tutto il buio che un posto come il carcere emana»

A me questa sembra solo una che crede fermamente nell'umanità, qualcuno direbbe blupillata :mrgreen:

barclay 06-01-2017 10:48

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1854895)
A proposito di sex appeal del maschio violento, mi sono ricordato di quest'articolo...

P.S.— Data la sua religione ed il fatto che ci crede fino al punto di compiere una strage, dubito che Anis Amri abbia “rispetto le donne” (cit.) :rolleyes:

Mike Patton 06-01-2017 10:50

Re: Pagine Facebook contro l'uomo non "uomo"
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1854909)
P.S.— Data la sua religione ed il fatto che ci crede fino al punto di compiere una strage, dubito che Anis Amri “rispetti le donne” (cit.) :rolleyes:

Gli islamici non rispettano intrinsecamente le donne, e non accetto discussioni su questo :mrgreen:


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