Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Non fa particolarmente male.
Non uccide e difficilmente rende scemi.... cioé, può succedere, ma bisogna essere già deficienti da prima per riuscire a fumare tanto da farlo. E comunque non è che senza fumo gli scemi siano così scarsi in numero... almeno a giudicare da fs :ridacchiare:

il costo della repressione è elevato, soldi che potrebbero essere spesi per finalità sociali molto più utili. Mentre liberalizzare il fumo non renderebbe la società peggiore. Chi vuole fumare già lo fa, il consumo è endemico, solo chi ha le fette di salame sugli occhi non si rende conto dei milioni di consumatori occasionali.

Non è un fenomeno di qualche sparuto gruppo di fricchettoni.

Gli introiti del commercio sul fumo contribuirebbero ulteriormente alle finanze.

Le proprietà benefiche sarebbero un toccasana per gli utilizzi medici.

Il senso dello stato aumenterebbe per chi attualmente non rispettando le leggi vigenti le disconosce in quanto non le ritiene sensate (un po' come quando si mette un limite da 50km/h su una strada a 2 corsie in mezzo alla campagna, poi il limite finiscono per ignorarlo tutti e ignorano anche i limiti giusti).


ultimo ma spesso sottovalutato, l'industria della canapa ha un potenziale incredibile in termini di materiali innovativi, biocombustibili, fibre tessili, ecc.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

-Carceri piene, mancanza di fondi per gestire il folto popolo carcerario
-Autodeterminazione degli individui maggiorenni
-Questione di salute privata e non pubblica
-Reato ambiguo dal punto vi vista morale, oltre lo stereotipo e il danno di immagine (in caso di qualche tipo di condanna) per una condotta che non lede il prossimo
-Eventuale risorsa economica
-Reinvestimento economico dei fondi statali, dalla repressione alla prevenzione, magari dimostrare l'uso dannoso agli adolescenti nelle scuole non punendoli ma rendendoli consapevoli invece della caccia alle streghe

Questi punti mi vengono in mente al momento, ma ci sono tante questioni sollevate, ci sono eventuali contro a mio avviso in caso di un utipistica legalizzazione, ma se non si sperimenta non si comprenderà mai il potenziale cambiamento.

Le persone dovrebbero riuscire a capire che farsi del male non è la risposta, ma non puoi legare loro le mani, crea le condizioni per cui stiano bene .zzo!

Edit.
D'oh sono stato preceduto nella risposta xD

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

:sisi:

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

L'uso in campo medico della cannabis non deve mica passare attraverso la legalizzazione del fumo per scopo ricreativo. Il mito degli effetti benefici senza controindicazioni della marijuana, si basa soprattutto sui racconti dei pazienti assurti al ruolo di dati inconfutabili nell'immaginario diffuso troppo pregiudizialmente favorevole all'uso della cannabis. Che non ci siano controindicazioni nel suo uso è tutto scientificamente da dimostrare, i link che ognuno di voi posta a suffragio delle vostre certezze possono essere liquidati come studi "di parte", così come voi fate con quelli che non vi aggradano.

Porsi il problema creato da uno stato che autorizza e ricava utili dalle sostanze stupefacenti è sintomo di senso critico, risolvere la questione con un generico concetto di libertà no. Compiacere ogni nostro appetito senza remore non è affatto un autentico comportamento libero.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Rimane però il problema che ci sta l'alcol che come danni è peggiore della cannabis e ha pure il problema che tende a creare più dipendenza psicologica come è stato postato diversi post fa nello screen di Roberto che mi pare sia preso da Wikipedia inglese e quindi ha un certo livello di attendibilità, forse tenere l'alcol legale potrebbe essere giusto per via della sua lunga storia di contatto con l'umanità e quindi apparirebbe stupido toglierlo dopo che i vari tentativi di proibirlo nel secolo scorso sono andati in fumo, però a questo punto non capisco molto perché opporsi alla legalizzazione di una sostanza che di fatto fa meno male di una già legale, però volendo ci si potrebbe giustificare dicendo che l'alcol assunto in piccole quantità fa bene alla salute, non so se si può dire lo stesso della cannabis.



Se cambio nuovamente opinione dovrò fare nuovamente il test politico e mi sa che ritorno di nuovo nella sinistra autoritaria. :sisi:

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Secondo me la marijuana è una droga più subdola dell'alcol, solo per questo ci sono tutte ste riserve...è vero che l'alcol dà più dipendenza, ma nn è solo quello il problema, anche gli allucinogeni danno probabilmente ancora meno dipendenza della maria, questo nn significa che siano leggeri, anzi...dicevo che è subdola xchè può dare effetti molto diversi da assuntore ad assuntore, e penso sia un problema x una sostanza xchè nn si può mai sapere a chi e quanto può fare effettivamente male, ma nn da un punto di vista fisico ma psichico! c'è chi si rilassa, chi scoppia a ridere, chi sviluppa attacchi d'ansia più o meno gravi e tutto questo anche a piccole dosi...con l'alcol nn funziona così, i suoi effetti sono più prevedibili.
In quanto al fatto che nn dia dipendenza ho le mie perplessità: ho conosciuto nella mia povera vita sociale qualche assuntore regolare di marijuana e qualcuno di loro mi ha confermato che se ti fa star bene dopo un pò diventa un'abitudine fumarla. Se questa possa essere considerata dipendenza effettiva nn lo so, di sicuro mi sembra una abitudine malsana

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Comunque la gente continua a fumare maria.
Come pensate di contrastarlo?

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Ce n'è tanta, troppa...bisogna smaltirla (cit.)

:D

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Sul primo aspetto concordo. Dirò di più, la marijuana a certi fa proprio male, la assumono e sentono una sensazione d'angoscia o comunque di fastidio e preferiscono non assumerla più. Ma come detto da Joseph le persone incapaci di comprendere se vale la pena assumerla e in quale quantità sono una minoranza (almeno secondo la mia percezione, mi perdonerà chi vuole sempre dati). Sul secondo punto ribadisco che quella di cui parlano i tuoi conoscenti è pura dipendenza psicologica, lo so che è una differenza sottile, ma importante. Se uno vuole mollare la marijuana può farlo dall'oggi al domani, il giorno dopo non avrà mini-crisi d'astinenza come chi abbandona la nicotina, avrà solo il dispiacere di non poterla più utilizzare, ma è un istinto sopprimibile senza troppi sforzi. Il problema è un altro, ovvero che per ovvie ragioni la marijuana viene quasi sempre fumata insieme al tabacco, quindi la dipendenza fisica sì nasce, ma non per colpa della maria. Infatti molti "cannati" riescono a smettere di colpo di fumare la canapa, mentre il problema delle sigarette normali se lo portano dietro molto più a lungo.

Ragionamento giusto e che pone il quesito: perché se la maggioranza è pronta a fare un passo verso la liberalizzazione dobbiamo accontentare chi vorrebbe una maggiore repressione? (Non sto dicendo che tutti gli anti-liberalizzazione lo sono, solo alcuni) Io ascolto sempre le minoranze quando il problema che si viene a generare è di carattere oppressivo o comunque capace di modificare la loro vita, ma se si tratta di dare libertà a tutti la minoranza potrà continuare a non utilizzare marijuana. Col vantaggio che la maggioranza di consumatori più o meno informati vedrà più campagne pro-sensibilizzazione.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Peccato che la marijuana con cui attualmente ti rolli una canna sia in mano alla criminalità organizzata. Non sarebbe saggio togliere questi guadagni alle mafie e rendere legale un atto che non ha niente di criminoso? Secondo me uno stato efficiente lo si vede fin da queste piccole scelte, le regioni sono piene di politici stra-pagati che non fanno nulla, tenere dietro alla marijuana gli lascerebbe comunque tempo libero per le altre questioni, il problema è che queste questioni non le vogliono affrontare in ogni caso.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Tu puoi anche disinteressarti dell'approvazione dello stato, ma lo stato non è interessato al tuo disinteresse :)

p.s:poi bere birra e andare a prostitute è legale :|

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Ma il punto è proprio che è già normale, solo che è illegale.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

I paesi dove è stata legalizzata sono diventati manicomi a cielo aperto?

Mi pare che oltre ai Paesi Bassi ci sia l'Uruguay e qualche stato americano.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

[QUOTE=GameOver;1721782]Questo è un argumentum ad hominem, fallace fino alle radici. Si vuole giustificare la legalizzazione di una sostanza dannosa osservando che ce ne sono altre in giro.

Non è così, nei semi di canapa e nell'olio di canapa sativa spremuto a freddo sono contenuti una serie di acidi grassi essenziali unici.

Il CBD contenuto nella pianta aiuta a ridurre gli spasmi e i crampi nelle malattie degenerative e nei casi di dolori e spasmi dei pazienti paraplegici che lo possono anche vaporizzare o estrarne l'olio, indipendentemente dal contenuto di THC.

Evitando in questo modo di distruggersi l'organismo con antinfiammatori e surrogati della morfina.
Se non fosse così non ne avrebbero permesso l'uso a scopo terapeutico persino in un paese come il nostro.

Guarda l'esempio virtuoso dell'Olanda che ha la minor percentuale di tossicodipendenti da droghe pesanti.
Checchè se ne pensi o dica il quadro è questo e i semi di canapa hanno tante di quelle proprietà benefiche per la salute che ti ci vorrebbero lunghe ricerche per riuscire ad annoverarne anche solo una parte.
E secondo una recente ricerca australiana persino proprietà antinfiammatorie che aiutano a sciogliere le placche amiloidi nei malati di Alzheimer.

Chiaro che gli psicofarmaci, al contrario sono solo merda, così come molti farmaci che altro non sono che molecole di sintesi che bypassano le barriere ematoencefaliche constringendo l'organismo ad uno sforzo che spesso crea danni irreversibili proprio al cervello e al sistema piramidale.

Se c'è qualcosa che non va demonizzato è proprio l'impiego di proprietà incredibili come quelle della cannabis a scopo terapeutico.

Stiamo parlando di una pianta, non di un'industria da miliardi di dollari che ti medicalizza e prescrive droghe dagli effetti indesiderati (ma pur sempre effetti a tutti gli effetti) e imprevedibili come quelli provocati dai "farmaci" che provocano crisi da dismissione equiparabili alle droghe da strada se non peggiori.

La medicina ufficiale e i dottoroni monatti continuano a convincerci che siamo malati e che saremmo affetti da Disturbi mentali mai diagnosticati proprio per poterci continuare a prescrivere droghe a vita senza mai guarirci.

Pensa all'ADHD e al Ritalin, informati, pensi che sia normale che se è uno psichiatra a prescrivere un'amfetamina ad un bambino allora non solo sia tutto ok se un bambino assume amfetamine (Ritalin) ma sia addirittura obbligato ad assumerle quando poi tenta il suicidio ?

Ci sono gli articoli in rete, informati che poi ne riparliamo, se no per te diventa imbarazzante

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

La gente continua a nn rispettare i limiti in strada...come si contrasta?togliendoli?

Ma la dipendenza psicologica è mooooolto più duratura della dipendenza fisica, stai scherzando? Lo sai che (dicono) la crisi di astinenza da eroina dura solo qualche giorno ma c'è gente che dopo anni ci ricasca ancora? Questo per rendere l'idea

E allora sai a quante cose nn dovrebbe interessare niente allo stato...il punto è che poi se succede qualcosa vai da LUI per risolverla. E senza contare che lo stato siamo tutti, all'interno di esso c'è gente a cui nn fa piace vedere persone che girano per la strada strafatte di maria o prostitute sulla propria via di casa o gente che sfreccia a 100 all'ora in centro abitato xchè tanto "sono fatti miei"

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Una cosa che non mi è chiara è quando si afferma (mi sembra sia stato detto in in questo topic) che il numero di fumatori non aumenterebbe con la legalizzazione. Perchè chi vuole fumare tanto lo fa già.
Siamo sicuri? Cioè per me a priori non è detto che questo sia vero :pensando:

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Sì ma l'eroina è una sostanza con effetti smisurati rispetto alla marijuana. Se uno vuole smettere di fumare le sigarette non avrà voglia di tornare a farlo se vede dei suoi amici con la cicca in mano? Se è forte d'animo però resiste e non ricomincia, ce n'è di tanta di gente che ci riesce, incluso un mio conoscente che era un gran cannato e ora non tocca più nulla.

Infatti io non avrei problemi ad istituire delle zone dove è lecito fumare la sostanza (ad esempio nei coffee shop e nella propria abitazione) e ad aprire case chiuse dove riunire e controllare le prostitute. Per ricollegarmi alla visione di JericoRose, che non condivido, preferisco che la marijuana sia regolata dalla legge piuttosto che lasciarla in mano alle mafie solo perché è una cosa da sempre "proibita", è come non ascoltare i Nirvana perché li conoscono tutti, che cosa c'entra, io li ascolto e mi piacciono lo stesso. Fatti miei, per l'appunto. Io non credo che farsi una canna sarà un gesto svuotato di significato dallo stato solo perché deciderà di renderlo legale, rimarrà comunque qualcosa di speciale rispetto a fumare una sigaretta. Potrei capire se fosse una scelta presa a cuor leggero dagli stati, ma se mai arriveranno a farlo è solo perché c'è gente che da decenni si batte per la legalizzazione.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Come è già stato detto, non si tratta di scegliere tra una soluzione perfetta e una imperfetta, ma tra una soluzione che darebbe N svantaggi (l' antiprobizionismo) e una che darebbe N+1 svantaggi (il proibizionismo)

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Infatti il problema è che se ne interessa.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

E quindi applicheresti lo stesso principio al codice della strada...nn è che nn costi cercare di farlo rispettare. E nn mi risulta che l'inasprimento delle sanzioni e dei controlli effettuati negli ultimi anni abbia diminuito drasticamente il numero di morti e feriti, al max ha solo rimpiguato le casse dei comuni. E si potrebbe fare lo stesso discorso per tante altre cose

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Dovresti dare una controllata ai dati sulle morti per incidenti d'auto, avresti delle sorprese non da poco.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

In effetti questo non lo immaginavo neanch'io. Allego un infografico per chiarire maggiormente.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Sono in calo, lo sapevo già...ma abbastanza da giustificare tutti i costi per i controlli? Consideriamo anche il fatto che negli ultimi anni le auto sono molto più sicure e che molti incidenti gravi avvengono sotto l'effetto di alcol e droghe, e che hanno cominciato a bastonare proprio quelli

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Nel rispettare il codice della strada c'è in ballo la sicurezza pubblica, anche un eventuale inasprimento delle norme che regolano le condotte al volante potrebbe avere una logica in termini di sicurezza collettiva, parlare al cellulare alla guida per me è una condotta altamente irresponsabile, andare di fretta al volante eludendo ogni limite per me è una condotta irresponsabile, ma anche guidare con una forte stanchezza, dal momento che metto a rischio la vita altrui, ma il fatto di mettermi alla guida già mi espone ad una serie di pericoli, ma ho la capacità di valutare se ne vale la pena o meno, magari ho la possibilità di prendere un treno, ma se scelgo lo stesso di guidare responsabilmente cmq metto a rischio me stesso dato che la prima causa di mortalità giovanile è proprio causata dagli incidenti stradali eppure decido di guidare ugualmente. Le persone dovrebbero avere autocoscienza di quello che fanno, ma i trasgressori (devianti) ci saranno sempre, come possiamo trattarli? Osservando l'entità del reato, cosa comporta la propria condotta, e se la mia condotta non può ledere nessuno in alcun modo al di fuori di me, individuo maggiorenne e responsabile non vedo perché dovrebbero punirmi, se guido fatto è un conto se vendo la droga ai minorenni o se fumo davanti a una scuola è un conto, se voglio coltivare una piantina e fumarla in casa mia e non dare soldi alla criminalità organizzata sono fatti miei, o magari problemi miei

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Io quando sono andato all'estero nessuno mi ha accolto. Nessuno mi ha dato da mangiare,un posto letto mettendomi in un centro d'accoglienza ecc... Nessuno. Mi hanno detto che a loro non servivo,vogliono gente con esperienza lavorativa pluriennale comprovata altrimenti ti mandano a calci nel culo. Chi mi accoglie? Eppoi perchè devono aiutare questi clandestini che non scappano da nessuna guerra,in bangladesh,ad esempio non c'è la guerra. Non puoi entrare senza un visto in qualsiasi paese del mondo,prova ad andare in australia da clandestino e vedi come ti respingono! Bisogna accogliere solo chi realmente scappa dalla guerra,che rappresentano il 10% di quelli che arrivano in italia,farli rimanere qua fin quando c'è la guerra eppoi quando finirà dovranno ritornarsene a casa. Gli altri sono clandestini che vengono per cercare un lavoro qua e facendosi sfruttare dai datori di lavoro italiani,togliendo così lavoro agli italiani o peggio ancora vengono qui per delinquere. Inoltre perchè aiutare questi clandestini quando nella mia regione di residenza ci sono milioni di ragazzi disoccupati o sfruttati a nero senza un futuro. Perchè non destinare questi soldi attualmente stanziati per l'accoglienza dei clandestini per fare arricchire le cooperative in odor di mafia che gestiscono gli appalti,in progetti che possano aiutare i giovani ITALIANI che ormai sono esclusi dal mondo del lavoro oppure i pensionati che stanno morendo dalla fame? Mi fermo qui,sennò vado off-topic.

Per quanto riguarda del discorso di equiparare droga ed obesi non c'entra nulla perchè chi è obeso non arreca danno alla società pubblica come fanno molto spesso i tossici,commettendo rapine per drogarsi ed incidenti automobilistici sotto effetto di droghe.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Se la legalizzi autorizzi la gente a drogarsi liberamente.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Equiparare le rapine dei tossici alla marijuana c'entra quanto fare paragoni con gli obesi, comunque. Ti informo che guidare sotto stato d'alterazione è illegale, purtroppo se molta gente ubriaca fa incidenti commettendo omicidio è perché va contro la legge. Legalizzare la marijuana non elimina la legge che rende illegale guidare in stato alterato, purtroppo la gente continuerà a infrangerla oggi come fra cent'anni.

Questa frase significa tutto e niente, è pura demagogia. La gente si droga già liberamente, assume alcool, assume nicotina. Poi puoi dirmi che secondo te la marijuana è una droga più pericolosa delle altre, lo rispetto, ma ripeto che per me questo non c'entra con la sua liberalizzazione.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

E quindi? Tu auspichi uno stato dove si riproduca in scala maggiore l'autoritarismo genitoriale?
Ora capisco il nick :sisi:

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Già ci sono adesso incidenti stradali mortali causati da gente sotto l'effetto di droga,figuriamoci se la legalizzano.Aumenterebbero a dismisura! Al contrario,servirebbe controllare e vietare maggiormente l'uso di droghe molto ma molto più di quanto lo stanno facendo adesso che dicono che è vietata ma in realtà è largamente diffusa,servirebbe un vigore ed un controllo quasi totale.

Infatti come ho detto nel mio primo messaggio io sono per bandire tutte le droghe ma anche l'alcool (ad eccezione di vino,birra e spumanti).

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

No, io auspico uno stato dove ci sia più severità e rispetto delle regole. Uno stato che protegge i cittadini non facendoli drogare.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

http://www.avvenire.it/Mondo/Pagine/...-mortali-.aspx



Marijuana, raddoppiati gli incidenti mortali

Gli incidenti stradali mortali che coinvolgono conducenti sotto l’effetto di marijuana sono più che raddoppiati nello Stato di Washington da quando è stato legalizzato l’utilizzo della marijuana. I dati, forniti dalla AAA (l’equivalente statunitense dell’Automobile club) si riferiscono al 2014, primo anno di liberalizzazione della vendita di cannabis. «Il significativo incremento in incidenti mortali che coinvolgono la marijuana è allarmante – ha detto Peter Kissinger, amministratore delegato della AAA –. Quello che è stato riscontrato a Washington deve fare aprire gli occhi su quello che può verificarsi in altri Stati dopo la legalizzazione», ha aggiunto Kissinger. Per ora, verificare lo stato di intossicazione da marijuana è molto più difficile che misurare l’ebbrezza da alcol.

Proprio ieri, la Camera dell’Ohio ha approvato una misura che legalizza la marijuana per uso medico. In America l’uso della cannabis per scopi terapeutici è già consentito in 20 Stati, mentre in Alaska, Oregon, Colorado, Washington e distretto di Columbia è possibile l’utilizzo anche per i cosiddetti “scopi ricreativi”. Altri Stati, tra cui la California, affronteranno la questione quest’anno. Le vendite legali di cannabis negli Usa sono salite a 5,4 miliardi di dollari nel 2015, in crescita del 17,4% rispetto al 2014. Un aumento in gran parte dovuto alla crescita esplosiva nelle vendite ai consumatori. Gli acquisti hanno portato maggiori entrate negli erari statali, ma non nella misura che si era ipotizzata. In Colorado, primo Stato ad aver permesso la libera compravendita di marijuana, le entrate fiscali legate alla marijuana sono state di 53 milioni di dollari, mentre lo Stato se ne aspettava almeno settanta.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

http://lanuovasardegna.gelocal.it/sa...oga-1.13423401


Schianto tra Tissi e Ossi, il 20enne guidava sotto l’effetto di droga

Il giovane è indagato con l’accusa di lesioni personali stradali: dalle analisi del sangue è risultato positivo alla marijuana


SASSARI. Si era messo alla guida dopo aver fumato marijuana Gabriele Serra, 20 anni di Tissi, il giovane neo patentato che martedì sera, intorno alle 20, si era schiantato contro un costone di roccia a bordo di una vecchia Ford Fiesta di colore bianco sulla quale viaggiava con altri quattro giovanissimi, uno dei quali - di soli 15 anni - è ancora ricoverato in gravi condizioni nel reparto di Rianimazione dell’ospedale civile.

Lo hanno accertato i carabinieri del nucleo radiomobile della compagnia di Sassari intervenuti subito dopo l’incidente e che ieri hanno presentato un’informativa in Procura. I militari, guidati dal capitano Fabio Melci, contestano al ventenne il nuovo reato di “lesioni personali stradali” insieme alla “guida in stato di alterazione psicofisica per l’assunzione di sostanze stupefacenti”.

Ieri mattina i carabinieri, che subito dopo lo schianto avevano messo l’auto sotto sequestro preventivo, hanno sequestrato anche la patente di guida del ventenne, rimasto quasi illeso. Sono invece sempre gravi le condizioni dell’amico quindicenne che nello schianto aveva riportato un trauma toracico e uno cranico. Lo studente è ricoverato in coma farmacologico nel reparto di Rianimazione del Santissima Annunziata e per il momento è attaccato al respiratore. I medici non hanno ancora sciolto la prognosi. Martedì sera Gabriele Serra aveva in prestito la Fiesta di proprietà del padre per recarsi al distributore automatico di carburante, a Ossi, per fare rifornimento. Un viaggio di qualche chilometro al quale avrebbe invitato anche il 15enne di Tissi, rimasto gravemente ferito, e altri tre amici che se la sono cavata con qualche graffio. Secondo quanto accertato dai carabinieri la vecchia Fiesta procedeva a velocità abbastanza sostenuta sulla strada che collega Ossi a Tissi. All’uscita di una curva il ragazzo avrebbe perso il controllo finendo contro la roccia. È possibile che i suoi riflessi siano stati annebbiati dall’assunzione della marijuana.

Sono state le analisi del sangue, effettuate dai medici del pronto soccorso di Sassari, a rivelare agli inquirenti che l’autista della Fiesta aveva assunto sostanze proibite. Con le recenti modifiche al codice della strada e l’introduzione del reato di omicidio stradale è ora in vigore anche il nuovo reato di “lesioni personali stradali”. Il nuovo articolo del codice penale punisce con una pena che varia dai 2 ai 4 anni di carcere chi si mette alla guida di auto o moto dopo aver assunto sostanze stupefacenti e causa un incidente stradale con feriti.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Ma una condotta pericolosa anche SOLO per te è un problema x la sanità (ciò tutti), è tanto difficile da capire sta cosa?
cosa ha di diverso, a questo punto, lo spaccio dal consumo personale?se abbiamo deciso che chiunque può fumare in santa pace nn vedo che differenza ci sia tra coltivare la marijuana in casa e andarsela a comprare, il punto è sempre lo stesso: perchè legalizzare una sostanza che anche a piccole dosi può trasformare una persona sana in una con patologia? ragionereste alla stessa maniera se al posto della maria stessimo parlando di antidepressivi liberamente acquistabili ovunque per scopi nn curativi?

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Questa cosa che anche piccole dosi possono trasformare una persona sana in una con una patologia te la stai inventando tu di "sana pianta". L'unico studio minimamente attendibile è quello del pnas (http://www.pnas.org/content/111/47/16913.full#T1) postato da gameover, in cui emerge una correlazione tra uso CRONICO e PROLUNGATO iniziato durante l'adolescenza e alcune modificazioni cerebrali. Se poi vogliamo dirla tutta lo studio è basato su un campione di 110 persone, cioè pochissime rispetto alla mole di fumatori nel mondo, di cui solo 27 sui 48 assuntori usavano esclusivamente cannabis (i rimanenti 21 anche alcool e tabacco). Per finire non è stata affatto dimostrata l'irreversibilità delle modificazioni dovuto all'utilizzo, quindi NON E' VERO che sono stati dimostrati danni permanenti dovuti all'uso di cannabis, se vogliamo essere precisi

To date, treatment and prognosis of cannabis use disorders is hampered by the inconclusive underlying pathophysiology associated with marijuana use. In this study, we found that chronic exposure to marijuana (i) reduces OFC gray matter volume, (ii) increases structural and functional connectivity, and (iii) leads to neural alterations that are modulated by age of onset and duration of use. All in all, these findings suggest that chronic marijuana use results in complex neuroadaptive processes. Future studies are needed to determine whether these changes revert back to normal following protracted abstinence from marijuana use. Existing literature shows that cognitive alterations and CB1 receptor down-regulation in regular marijuana users may return to normal values due to neuroadaptive phenomena occurring after periods of abstinence (51⇓–53). Although our study cannot address whether the structural alterations observed are permanent or reversible, such an investigation would provide important information as to the trajectory of these effects. Given the indication that a quadratic trend may fit the trajectory of these alterations, it would be important to verify these findings with a longitudinal approach.

Una cosa che veramente non riesco a capire è quale sarebbe il problema per i non fumatori se un qualche milione di persone, la cui probabilmente unica condotta illegale è fumarsi qualche canna, potesse proseguire la sua esistenza più serenamente. Voi non fumate? Buon per voi, ma non camperete cent'anni.

Per quanto riguarda la tanto richiesta dimostrazione che la legalizzazione ingrassa le tasche dello stato, bastava veramente poco per trovare informazioni a riguardo, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo...?uuid=AC7O5CMC
http://www.repubblica.it/economia/20...ana-135519050/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...-londa/561674/

Questo fa il paio con quanto detto sul discorso "sanità" perché con parte dei soldi ricavati dalla vendita di cannabis si potrebbero ripagare i costi necessari per affrontare gli improbabili disagi dovuti all'uso. Non ci sarebbe quindi una ricaduta sulle spese della sanità nazionale, come invece magari succede adesso.

Sugli incidenti soprassediamo perché è un'argomentazione ridicola in quanto sono da addebitare esclusivamente alla mancanza di responsabilità dei conducenti (che poi non si può nemmeno dimostrare se avevano effettivamente fumato prima di mettersi alla guida, considerando la persistenza del thc nel sangue).

Passo e chiudo.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

La marijuana ha una sua storia, appartiene a certe culture, non propriamente culture dello sballo, non necessariamente il "drogato" che tu intendi rientra nell'effettiva realtà, andando oltre ai luoghi comuni ci sono mille motivazioni differenti, certo ci sono tantissime teste di zzo che si fumano le canne che usano la sostanza in un certo modo, dandone un certo significato, questi individui rientrano proprio in quella che immagino sia la tua categorizzazione di drogato, spesso leggiamo e vediamo notizie del genere a tua ragione, so che è difficile se non impossibile provare a riconsiderare la cosa da un più ampio punto di vista, ma io ho conosciuto diverse persone e ho letto diversi libri che affrontano la questione in maniera diversa, non partendo dal preconcetto abbastanza radicato nella nostra cultura, soprattutto in un panorama cattolico conservatore, io sono per una sorta di empirismo, le cose così per me non vanno bene, un inasprimento delle leggi lo vedrei ancora peggiore nel tentativo di ridurre il rischio di una condotta esistenze, in ottica di una limitazione del danno in primis allontanerei gli acquirenti dagli spacciatori, per me è uno dei punti più importanti, per evitare il problema della droga di passaggio perché sappiamo che spesso giovani diciamo fragili tendono a trovarsi in compagnia di individui che per interesse economico possono spingere magari ad acquistare anche altre droghe, o fornire cannabis di pessima qualità più dannosa indubbiamente

Ps. In molte zone del Marocco che ho visitato utilizzano la cannabis come noi italiani utilizziamo il vino, non penso siano un ammasso di drogati.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Bel post downward, molto completo. Sei il fratellino diverso di GameOver. :mrgreen:
Intelligente anche il discorso di Draconcard sugli spacciatori, è proprio così, spesso i pusher sono una piramide verso realtà più dannose.

Io vorrei aggiungere, o meglio sottolineare, che gli incidenti causati da uno stato d'alterazione sono originati da un gesto illegale, perciò il problema non è creare nuove leggi ma far rispettare quelle che ci sono già. Legalizzare la marijuana non renderebbe legale pippare coca o farsi di eroina, perciò non ho niente in contrario a stringere i controlli su queste sostanze (io le legalizzerei comunque ma in futuro); sarei il primo a cercare di togliere gli spacciatori dalle discoteche piene di mocciosi o dalle zone degradate della città. Legalizzare la marijuana per una società più pulita, esattamente quello che propagandano con metodi diversi i conservatori. La giusta strada è legalizzare, perché rendere illegali tutti gli alcolici tranne il vino e lo spumante francamente mi fa sorridere, l'America è uscita dal proibizionismo un secolo fa e noi vogliamo tornarci! Non solo indifferenza verso le mafie, voi volete proprio rifinanziarle completamente e rendere anche l'ubriacarsi un qualcosa d'anti-autoritario fomentandolo, insomma senza volerlo tenete ad un deterioramento della nostra società.

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Drogatevi che vi posso dire. Ma poi perché mi sono messo a scrivere con tanta foga,pare che mi pagano :D

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Ccá nisciuno è santo. Anyway, a noi ddrugati ammazzabambini ci dedicano anche i giochini. *.*

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Di certo tutti questi favorevoli alla legalizzazione delle droghe leggere me le sarei aspettate piu su un forum di estro che di fobici/intro. Premesso che anche quando ero ateo ero contrario, le argomentazioni dei pro alla legalizzazione fanno cascare le braccia. Una su tutte il fatto che toglierebbero mercato alla criminalità organizzata ma dimenticando due cose: 1- lo spacciatore puo' proporre prezzi piu bassi perchè un negozio deve pagare le tasse; 2- la criminalità puo' puntare su altri mercati, ad esempio inonando il mercato di droghe pesanti.
Ma poi nessuno pensa che il fumo anche a piccole dosi non fa assolutamente bene?! Che questa roba crea dipendenza?! Che chi si droga rischia di diventare una larva umana?! Che sotto certe sostanze possono succedere crimini o incidenti?!

PS: a quando una festa fobica con fumo e donnicciole?! :applauso:

Re: Legalizziamo! Raccolta firme
 

Ma nemmeno per sogno...starebbe a significare che NN HA EFFETTI COLLATERALI, il che è falsissimo. Anche qualunque altro tipo di molecola attiva nell'organismo li ha, nn vedo perchè la marijuana dovrebbe avere solo effetti benefici. Tutti i farmaci per esempio se usati in modo improprio trasformano una persona con pochi problemi in una con disturbi ancora più grossi. Se ne hai bisogno perchè nn chiedere semplicemente che venga utilizzata a scopi medici? basta andare dal dottore per farsela prescrivere con le dosi consigliate. Certo nn ve la darà mai se il vostro unico obiettivo è farvi un viaggetto. Ho idea che si cerchino motivazioni quantomeno discutibili per renderla accessibili a tutti, nn so cosa vi spinge a farlo, meno male che nn da assolutamente dipendenza :mrgreen:

Quelle persone dovrebbero cercare altri modi più sani per "proseguire la loro esistenza più serenamente", nn di certo alterando le loro percezioni. Ovviamente intendo casi nn patologici, dove anche solo l'ottundimento mentale può essere un successo.
Lo stesso ragionamento potrebbero farlo certi cocainomani: "cosa interessa a voi se io preferisco morire a 40 anni avendomi però goduto la vita?". Mi sembrano discorsi un pò immaturi, senza offesa....