Re: Timidezza e verginità
 

lo so mica ho detto che è facile... io mi son sentito vicino a farlo qualche volta e credo che sarebbe stato un tira e molla , sarei parso impacciato e nervoso e magari lei sarebbe scappata , purtuttavia mai ho avuto il coraggio ...vabbè saranno state due volte in tutta la vita :mrgreen:

Re: Timidezza e verginità
 

Margini di miglioramento? Ragazze che desiderano il mio corpo? A questo punto mi viene proprio da ridere...

Re: Timidezza e verginità
 

Non sembra impossibile andare in palestra e buttare giù 10-15kg. Per i capelli basta rasare via tutto.

Re: Timidezza e verginità
 

Il problema degli introversi ipopiacenti è che non siamo abituati ad ascoltare noi stessi. Facciamo le scelte sessuali in base al principio "altrimenti siamo strani". Cioè lo stesso pensiero degli estroversi, ma con maggiori conseguenze negative.

Re: Timidezza e verginità
 

Per una persona che è stata grassa fin da bambino, perdere 1 kg comporta la stessa fatica che impiega una persona normale per perderne 10. Un famoso dietologo di Milano mi ha detto "l'unica soluzione in casi consolidati come questo è una liposuzione".
E ho una testa dalla forma un po' "irregolare", per cui, potendo scegliere, non avrei mai e poi mai rasato i capelli, per evitare di mostrare l'"orrore". Ma... la natura ha scelto per me.
Comunque, come ho detto più volte, il problema estetico è solo quello preliminare, anche una volta superato quello ce ne sono di molto più gravi e ne ho già parlato più volte, anche in questo thread.

Re: Timidezza e verginità
 

Come avrà fatto Nick Vujicic a diventare un motivational speaker e a trovare una moglie nelle sue condizioni? Ora non può certo dirmi di essere conciato peggio di lui...è vero che esiste una società che giudica e fissa valori e parametri universali, ma gli stessi valori e parametri sono suscettibili di modifica ed evoluzione. Allo stesso modo tu puoi decidere di rifiutarli entro un certo limite e settare le condizioni della tua vita interiore indipendentemente da essi. Un margine di intervento ce l'hai, l'unica cosa su cui non hai margine alcuno è decidere di emendarti dalla tua condizione di essere mortale o dai limiti fisici materiali imposti dalle leggi della fisica.

Comunque bastava dire "non sono d'accordo" :D

Ti risponderà probabilmente che non esiste libero arbitrio e che essendo noi la somma dei condizionamenti esterni che subiamo non possiamo autodeterminarci. Tuttavia le idee stesse sono condizionamenti esterni, che provengano da noi o dall'opinione altrui, agiscono comunque come vettori di cambiamento.

Se non erro ti sei definito "disabile psichico", che intendi esattamente? Hai subito una tale diagnosi da persone o soggetti addetti ai lavori? O ti sei definito tale di tua iniziativa? Come potrebbe allora un disabile psichico scrivere in italiano corretto, formulare pareri e raccontare esperienze di vita in maniera non sconnessa?

Non è affatto facile infatti... Al più ho sempre trovato donne che hanno cercato di cambiarmi... Io quando posso esco anche più volte a settimana non è detto che essere soli o con pochi amici significa barricarsi in casa. Mi piacerebbe darti ragione ma la maggior parte della gente ragiona per stereotipi, se sei un tipo solitario o diverso non sarai ne ben visto ne avrai lo spazio per muoverti come meglio credi secondo me e secondo le mie esperienze

Re: Timidezza e verginità
 

si dai però c'è un divario notevole non lo si può negare...noi generalmente diamo un'importanza moolto marginale a certi aspetti del tipo se è timida, se non lavora, se ha pochi amici, se non è popolare, se ha avuto pochissime o nulle esperienze passate....insomma una serie di cose che mentre per noi non costituiscono elemento di pregiudizio (o al limite fino ad un certo punto) per le donne invece hanno una rilevanza preponderante....

Re: Timidezza e verginità
 

Assolutamente d'accordo, sono sempre il primo a ricordare che uomini e donne hanno pretese diverse. Anzi, ti dirò di più; io non dò un'importanza marginale a quelle qualità in una donna: le ritengo un punto di forza.
Quello che contestavo però è il dare per scontato che delle caratteristiche sia disprezzate, come se i gusti sessuali femminili medi fossero talmente accettati e ovvi che ognuno di noi potesse "se io fossi donna, i timidi mi farebbero schifo". Che ne sanno? Fai prima lo zac zac e la cura di estrogeni, e poi magari dicci.

Re: Timidezza e verginità
 

Ho quasi 20 anni e non l'ho mai fatto, anche perché le donne non riesco neanche a guardarle negli occhi, figuriamoci parlarci e tutto il resto.

Re: Timidezza e verginità
 

A volte vorrei che il mio fosse solo un problema di timidezza, perché forse in un modo o nell'altro saprei tirarmene fuori. Non voglio sminuire il problema o dire che sia meno grave, conosco i sintomi e non sono trascurabili. Però quella sensazione di morte imminente è paralizzante, e non c'è altro da fare se non mettersi in testa che si è al sicuro solo tra le mura di casa. Detto questo, se non si fosse ancora capito, sono vergine anch'io. Il minore dei miei problemi, o meglio, solo un effetto collaterale.

Re: Timidezza e verginità
 

Da bambino mi sono stati diagnosticati svariati danni cerebrali e ho diverse diagnosi di disturbi della personalità.

E questa è una cavolata , anch'io pensavo fosse così un tempo, non so quanti anni tu abbia ma a furia di stare dentro casa non solo ti indebolisci, alimenti l idea errata che casa tua sia veramente sicura (ciò che è solido si distrugge), e tutte le cose di cui hai paura che siano persone o cose evolvono, fanno esperienze, mutano.... Tu invece rimani sempre fermo e sempre più impotente e ignorante su cosa ci sia DAVVERO li fuori...


Io invece ci ho provato, in maniera errata e fallimentare a far valere il mio, ma seguendo la strada sbagliata, mentendo, nascondendomi e sono in debito verso me stesso, sto partendo più indietro rispetto al punto di partenza, e ti posso assicurare che non è per niente facile ne salutare.

Re: Timidezza e verginità
 

No, non in questo caso.
E' oggettivamente falso e moralmente degradante legittimare la concezione che qualcuno debba essere reputato degno di essere emarginato dal consorzio umano, a parte i casi superestremi che citavo prima (e anche lì col beneficio del dubbio).

Re: Timidezza e verginità
 

I tuoi danni cerebrali ti impediscono di fare cosa, in concreto? Non mi pare incidano sulle tua capacità intellettive, da quello che leggo. O si tratta piuttosto di Brain damage come quelli dell'omonima canzone?

The lunatic is in my head.
The lunatic is in my head
You raise the blade, you make the change
You re-arrange me 'til I'm sane.
You lock the door
And throw away the key
There's someone in my head but it's not me.

And if the cloud bursts, thunder in your ear
You shout and no one seems to hear.
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Che mi paiono di tutt'altra natura da quelli relativi a una presunta disabilità psichica e afferiscono piuttosto a una difficoltà nel comunicare con gli altri, senso di alienazione, complessi d'inferiorità.

Re: Timidezza e verginità
 

Potresti anche aver ragione, ma purtroppo non basteranno le tue parole a guarirmi.
Praticamente non esco da dieci anni.
Mi sa che me ne perse parecchie di cose interessanti.

Sai qual è il problema? E che io dei desideri li ho, stanno morendo o stanno diventando energia negativa ma li ho.... In un modo o nell altro dovresti almeno cercare di trovare un obiettivo, una serenità, un qualcosa che ti faccia contento e brutto buttare la vita...

Re: Timidezza e verginità
 

Sono molto più intelligente della media, questo me l'ha riconosciuto chiunque abbia incontrato. Questi danni cerebrali influiscono sul mio umore, sono cronicamente depresso e ho delle reazioni emotive strane. Con il tempo ho imparato a conviverci... ma potendo scegliere, nessuna persona vorrebbe fra i piedi uno così. Nemmeno io, se potessi.

Re: Timidezza e verginità
 

Cosa intendi per danni cerebrali? I disturbi della personalità sono molto più diffusi di quanto pensi, credo che un po' tutti noi iscritti a questo forum rientriamo in qualche caso stilato dall'ultimo dsm, dai termini che usi invece pare tu faccia riferimento a vere e proprie psicopatologie. Ti dico solo che se tu fossi affetto da una psicopatologia non potresti nemmeno scrivere su un forum.

Re: Timidezza e verginità
 

Mi riferisco alla netiquette: non credo sia giusto usare certi termini, pur essendo oggettivamente falsi e per quanto sia capitato anche a me di farne talvolta uso.

Re: Timidezza e verginità
 

Ho delle aree del cervello che funzionano molto poco.

Re: Timidezza e verginità
 

Le cose che mi fanno contenta non mancano, nel mio piccolo. Certo, si tratta di un piccolo davvero molto piccolo. Porsi un obiettivo che vada oltre l'uscire di casa non esiste, non avrebbe senso e non credo gioverebbe alla mia, già traballante, salute mentale. Non voglio vivere in un mondo fatto di sogni irrealizzabili, traguardi impossibili, ecc., ecc.. Sono messa molto male, credimi.

Ti parla uno che non è mai stato l emblema della felicità , ma che un tempo era molto ambizioso ed entusiasta delle cose che faceva e delle cose belle della vita che ora è un morto apatico che non sa nemmeno il motivo per cui si alza dal letto la mattina e che si muove solo per una concezione minima di senso del dovere verso me stesso, verso i miei, verso quei pochi che almeno interagiscono con me e fanno parte della mia quotidianità. Avrei un milione di esempi, partendo dal più stupido a quello più elaborato. Purtroppo scrivere e sperare non serve a nulla, nella vita ci vuole un motore (movente) che ci spinga e dobbiamo saperlo alimentare, piu il temo passa più la situazione peggiora e diventa stagnante, questo lo so per certo perché lo provo. Non so come curarci, perché ogni tanto mi trovo a sperare come uno sciocco che trovero la persona che mi comprenderà al 100% e mi farà provare dinuovo qualcosa e mi farà tornare a vivere, ma so che la cosa più giusta sarebbe tornare in moto da solo e continuare comunque a sperare in un incontro magico.

Re: Timidezza e verginità
 

dico solo questo : c'è tanto dolore in questo forum ...

Re: Timidezza e verginità
 

Cioé, in pratica non si capisce cosa suggerisci, che significa affermare che la propria vita interiore è indipendente?
Fammi un esempio pratico.
Che sono le impostazioni di un programma?
Se mi piacciono le donne, mi setto sulla modalità "mi piacciono le galline" e così si risolve il problema?
In fin dei conti una gallina la si riesce a rimediare più facilmente e così si può rendere la propria sessualità (una parte della vita interiore) indipendente da un bel po' di roba sociale che viene stipulata.
Poi si può fare ancora meglio si può settare l'impostazione interna a "mi piace la mia mano più di ogni altra cosa" e si risolve ancora prima, non serve nemmeno la gallina.
Ah infine si può settare tutto a "non mi interessa più nulla di nulla e vivere in una casa o in una pozza di piscio e merda per me è equivalente" e non c'è più motivo manco di preoccuparsi di nulla.
La vita interiore diviene indipendente dal contesto e da tutti i contesti nella misura in cui tutte le sue connessioni con questi contesti spariscono... Ma se spariscono queste connessioni mi sa proprio che anche la vita interiore poi sparirebbe. La prima cosa che fa la vita interiore è rappresentare, se inizi a far saltare per aria le connessioni anche la vita interiore stessa sparisce.
Soluzione del cazzo per me. Te lo dico col cuore.

Re: Timidezza e verginità
 

Ha rotto il c**zo questa storia di Nick Vucinic.

Re: Timidezza e verginità
 

In ogni caso io le persone che invidio sono quelle che sono riuscite a modificare la valutazione che altri hanno di un oggetto o di loro stesse o di un atteggiamento senza cambiar nulla relativamente all'atteggiamento e l'oggetto, però per far questo non basta dirselo bisogna comunque usare qualche strategia efficace che coinvolga anche gli altri, non può essere un'operazione puramente interiore ed indipendente.
Quel che mi piacerebbe davvero riuscire a fare non è vendere qualcosa che tutti vorrebbero comprare (ad esempio una persona col sorriso sempre stampato in faccia che dice di non arrendersi mai come tutti i motivatori del cavolo che già ci sono in giro) ma riuscire a vendere qualcosa che nessuno oggi comprerebbe o vorrebbe comprare.
Prendere un cesso e riuscire a farlo considerare un'opera d'arte seriamente, questa sì che è un'operazione degna di nota per me, altro che Nick Vujicic. Certo è che io non so farlo questo.
Quel che fanno queste persone è dipingere "un bel quadro" e venderlo, ma sono sempre soggette alle regole di mercato già stipulate. Hanno successo perché diventano quel che gli altri vogliono che loro siano: ottimiste e col sorriso stampato in faccia ad esempio...
Osservare che qualcuno è apprezzato perché è riuscito a far qualcosa così come si aspettavano e desideravano che andava fatta le persone attorno... Questo cosa ci dice di nuovo? A me sembra nulla. E' ovvio che le cose vadano così. Tolta la professione di motivatore a questo tizio qua, del suo valore cosa resta? :nonso:
Osservare qualcuno che fa il contrario di quel che si aspettano le persone riuscendo poi comunque a persuaderle che le cose vanno bene così e che ha valore, questo sì che risulta interessante per me e qua vorrei davvero capire come si è riusciti a farlo.

Sarebbe interessante vedere non qualcuno che sa fare bene qualcosa per compensare delle mancanze (come un handicap ecc. ecc.) e riuscire quindi poi ad avere delle forme di successo grazie a questo sviluppo ipertrofico qua, ma qualcuno che non sa fare davvero nulla ed è una schiappa secondo vari parametri, ma nonostante questo e nonostante l'assenza di ogni forma di compensazione riesce comunque ad avere quel che altre schiappe non riescono ad avere: ricevere gratificazioni di valore simili a quelle delle persone che hanno sviluppato doti che vengono apprezzate.

Quando capitano queste cose qua io resto a bocca aperta. Ma molto di rado le ho osservate e non so se si possono rintracciare regole precise per produrle.

Che una bella donna si accompagni a un Michel Petrucciani o a questo tizio qua ancora non mi dice nulla di nuovo, che si accompagni ad una persona normale nelle stesse condizioni che non ha né basi economiche né chissà quale talento (che riconoscerebbe anche un barbone per strada) e nemmeno è avvenente, ecco questo inizierebbe a farmi vedere davvero qualcosa di nuovo e diverso che mi piacerebbe indagare meglio.

Essere apprezzati perché si fanno delle buone pizze non tira fuori nessuno dallo schema "hai valore se sei utile" mentre essere apprezzati perché si produce "aria fritta" riuscirebbe a tirarci fuori da questo schema qua, però bisogna riuscire a vendere aria fritta davvero e non competenze che già tutti considerano utili adesso.

In ogni caso un esempio solo ci dice poco, vediamo quante persone in quelle condizioni (quelle di Nick Vujicic) hanno una vita appagante e riescono ad averla, secondo me attualmente non molte.

Re: Timidezza e verginità
 

questo non lo puoi dire con sicurezza , può darsi che tu abbia ragione oppure no ma varrebbe al pensa di tentare , tu stesso hai detto che una ragazza era interessata a te quindi qualcosa in te avrà visto ...certo la depressione è una brutta bestia e non voglio sindacare , ci sono persone che hanno tutto nella vita giovinezza lavoro ed una bella moglie e per ragioni inspiegabili sono depressi a volte si cura con successo altre si mette sotto controllo ed altre volte purtroppo è incurabile

Re: Timidezza e verginità
 

MI imagino una utentessa che si iscrive qua raccontando un caso del genere , molti e sopratutto molte giù a dire come minimo " ma lascialo stare è uno scemo se ti ha detto una cosa del genere..."
Oppure se alla presentazione di una ragazza con poca vita sociale, timidissima ecc, qualcuno se ne uscisse dicendo " ma non è che stai sola perchè ti interessa frequentare solo miliardari e fotomodelli?"...apriti cielo...manifestazioni, cortei e flash mob spontanei di solidarietà da parte di altre donne del forum....

Re: Timidezza e verginità
 

Non so dove vivi, a casa mia (nell'"emancipato" nord Italia) le cose funzionano diversamente. Quando facevo il liceo magari capitava saltuariamente che una della classe si facesse avanti con qualche figo più grande con la macchina. Dall'università in poi però le sparute iniziative femminili sono venute meno. Adesso per ragioni di studio ho a che fare con donne poco più che 20enni e posso assicurarti che ragionano tutte alla stessa maniera: se l'uomo non si fa avanti non è interessato/è gay, quindi non saranno certo loro a farlo. Che poi è sostanzialmente quello che vedo e sento dire di continuo, tanto IRL quanto qua dentro, salvo poi trovarmelo negato alla bisogna dal(la) negazionista di turno.

Re: Timidezza e verginità
 

Io sono timido, ma personalmente il problema non è farsi avanti - quanto essere costantemente schifato :D

Re: Timidezza e verginità
 

Bisognerebbe cambiare le aspettative delle persone, per esempio in questo caso instaurare una riflessione critica sull'ottimismo a tutti i costi.

Occhio al dettaglio.
Non capisco perché la "persona normale" dovrebbe pretendere di non essere giudicato sulla base di criteri analoghi a quelli che lui stesso applica agli altri, nell'esempio che hai fatto (la "bella" donna). Perché una donna non "bella", e magari anche lei nelle stesse condizioni dell'uomo "normale", non dovrebbe sperare di essere apprezzata pur non possedendo nessuna della caratteristiche comunemente ritenute come motivo di attrazione (no basi economiche, no talento, no avvenenza)?

Ma come, ultimamente il venditore di aria fritta è diventato lo step propedeutico per diventare Presidenti del Consiglio :sisi:

Re: Timidezza e verginità
 

perchè c'è una sorta di 'scambio' io ti do la mia giovinezza-bellezza e tu mi dia la tua fama la tua intelligenza e forse anche i tuoi soldi , un Petrucciani scemo o solo 'normale' avrebbe avuto una compagna di bello aspetto ?

Re: Timidezza e verginità
 

Ma qui si stava parlando di due persone "normali", una delle quali però secondo XL vorrebbe la bella donna (quindi, non una donna "normale" da questo punto di vista). E io dico che con questo criterio anche una donna "normale" potrebbe volere il bell'uomo (o l'uomo con caratteristica preminente a piacere), e rifiutare l'uomo "normale". E' contraddittorio lamentare la mancanza o la rarità di eccezioni ai criteri dominanti di selezione se poi sei tu (generico) il primo ad applicarli.

Re: Timidezza e verginità
 

E' quello che succede ...la donna è molto più selettiva dell'uomo l'abbiamo scritto 100 volte , certo poi se l'uomo cerca solo fotomodelle è un'altra cosa io trovo attraenti anche la vicina di pianerottolo o la casalinga in fila dal dottore x dire ...

Re: Timidezza e verginità
 

Ma tu non avevi detto che le donne della tua età non ti piacevano? O ricordo male io? :interrogativo:

Re: Timidezza e verginità
 

dipende ...
io te le farei vedere come sono :pensando:
ma qui si entra sul personale non credo sia nemmeno questione di età o di quello che mi piace avessi 20 o 30 anni sarebbe uguale ...

Io sto cercando di accettarmi per quello che sono..provaci anche tu

Re: Timidezza e verginità
 

a chi dici ? :interrogativo:

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