Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

però è forte il fascino del "per averla dovrai rischiare la povertà"... :timidezza:

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

ma no -_-
ho scritto rugbysta perchè lei è morbosamente attratta dai rugbysti :nonso:

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

ma nu lo scrivi sempre :sisi: però ci sta per far capire il tipo ambito XD

Sì, ma ciò che hai detto infatti non cozza col mio pensiero. Immagino quelle persone abbiano accettato di compiere questo cambiamento perchè, all'interno del rapporto di coppia, il poter soddisfare maggiormente anche le tue necessità era per loro una fonte di piacere e autostima.
Insomma, se dopo essere dimagrite hanno riscontrato effettivamente un tuo maggiore coinvolgimento sessuale questo probabilmente è diventata la spinta per impegnarsi in un cambiamento che normalmente non avrebbero considerato.
In questo caso il "migliorarsi" per garantire un piacere a te ha permesso anche a loro di poter compiere un passo nel miglioramento del rapporto con sè stesse, passo che da sole non avrebbero mai intrapreso.
Una situazione di win-win in poche parole.

Tra l'altro, ora mi aspetto la solita sassaiola per il fatto raccontato ma trovo il tuo comportamento sia condivisibile che onesto. Se si avverte una necessità è giusto manifestarla, non c'è nulla di male nel chiedere un cambiamento al partner se questo è possibile e magari riguarda anche qualcosa che viene vissuto come limitante dallo stesso.
L'importante è appunto trovare un punto d'incontro che permetta ad entrambi di avere un vantaggio da questo cambiamento. Il punto focale è che anche la lei ( o il lui ) in questione vivano bene questo cambiamento, come qualcosa di voluto e non un'imposizione.

Io stesso mi pongo molti dubbi quando la risposta è " sono fatta così e non si può cambiare, lo sapevi già da prima ", specie quando una questione è vissuta come problematica dalla ragazza/donna in questione in primis. Se c'è un margine di miglioramento in qualcosa, che può essere fonte di benessere sia per il rapporto che per la ragazza in questione, allora offro comprensione e sostegno piena all'altra parte se questa si impegna attivamente a superarlo.
Sostegno e comprensione che ci sono comunque anche nel caso determinate cose non si possano cambiare a tutti gli effetti, ma bisogna provarci.
Basta che non mi ritrovi di fronte ad un netto rifiuto ( quella che tu definiresti intransigenza - a seconda dei casi - fobica ) motivato dalla convinzione che in un rapporto tutto è dato ed immutabile, che chiedere un cambiamento debba per forza essere un segno di non accettazione o una pretesa sproporzionata.

Preferisco sempre affrontare sia i problemi della partner sia quelli miei che mi vengono fatti notare, piuttosto che vivere una situazione di tacito accordo tra le parti dove " io non rompo a te e tu non rompi a me ".

Faccio un esempio su di me di questo : in uno dei miei rapporti la mia compagna aveva maggiore necessità di ricevere gesti di affetto e conferme da me in un determinato periodo della relazione. Io tendenzialmente faticavo a fornire questi spontaneamente, anche qualora ne avessi la volontà, per via di alcuni miei limiti precedenti.
Mi è stata espressa questa necessità, ne abbiamo discusso ( e magari ho affrontato un po' con difficoltà la cosa all'inizio) e mi sono impegnato a manifestare più frequentemente questi stati d'animo. Anche perchè non si trattava di mentire, era solo superare un blocco che normalmente non consideravo molto. Nella vita di tutti i giorni, da solo, era una questione che mi ponevo marginalmente, certo la vivevo male ma non avevo lo stimolo necessario a superarla.
In coppia il poter far qualcosa per migliorare il rapporto con la persona in questione mi forniva la motivazione per farlo, perchè il piacere che ne ricavavo nel vedere lei più serena era più grande della difficoltà a compiere il gesto.
Quindi alla fine ci abbiamo guagnato entrambi, sia lei che ha visto soddisfatta una sua necessità sia io che ho superato un " problema" personale. Poi forse sono diventato fin troppo affettuoso, ma è un altro discorso :ridacchiare:
Ed il vantaggio mi è rimasto pure all'infuori del rapporto di coppia in una certa misura.
Avrei potuto anche dirle che quell'aspetto di me lo conosceva già da prima e quindi avrebbe dovuto accettarlo invece che rimarcarlo, che chiedere quel cambiamento significava che in fondo per lei non andavo bene. Invece trovo abbia fatto la cosa assolutamente più giusta e mi abbia anche aiutato nel lungo periodo.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Io invece trovo che abbia un certo fondamento l'obiezione "Ma che ero fatto così, che avevo questo aspetto e questo carattere lo sapevi nel momento in cui ci siamo messi insieme. Com'è che da oggi non ti va più bene?" A meno che uno non cambi radicalmente aspetto e/o carattere durante la relazione, s'intende.

E ho una mezza idea che spesso il partner più sicuro di sé e più "forte" abbia la meglio nel convincere l'altro a seguire le sue indicazioni...

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Esatto

Io mi chiedo pure se e cosa faccia il partner più forte per cambiare, perché finora si è preteso che solo una metà della coppia si dia da fare

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Per la verità liuk ha scritto:

la coppia giusta è quella dove entrambe le persone si attivano per correggere i propri difetti fisici e caratteriali, ANCHE in funzione dell'altra persona

Poi nella pratica, mi piacerebbe sapere cosa risponderebbe a una sua partner che gli chiedesse di mettere su un po' di muscoli...

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

O fare sesso meno frequentemente

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

o smettere di parlare di cose sessuali private in internet, o smettere di salvare foto di utentesse da scrutare in ogni millimetro,o smettere di parlare di canoni estetici dove lei non rientra,o di tagliarsi i capelli.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

No, non è che una aspetta senza far niente e che faccia lui il primo passo, ci sono i momenti giusti per farlo

:pensando: forse perchè agli uomini basta poco per prendersi una cotta:interrogativo: :nonso:

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

I gusti sono gusti. Si fanno fior di manifestazioni per solidarizzare con chi vuole fidanzarsi con persone dello stesso sesso, non vedo per quale motivo si dovrebbero rialzare i muri solo per una differenza di età che non piace a te.

Il concetto di "avere le palle", nelle dinamiche sessuali, lascia il tempo che trova: se non hai le palle per provarci, non ti piace abbastanza.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Infatti ho detto "aspettare", non "aspettare senza far niente". Però il primo passo esplicito di solito lo fa l'uomo, di norma le donne fanno gesti non inequivocabili e che vanno "interpretati".

Credo poco alla storia che le donne debbano sempre e comunque pensarci su 1000 volte prima di "concedersi", non siamo più nell'800.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Spero che siamo tutti d'accordo sul fatto che un limite inferiore di età sia necessario. Poi si può discutere su dove fissarlo.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

questa (se dimostrata) è una notiziona , non sono ironico giurin giurello :)

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Nelle discoteche avvengono solo rapporti gay tra uomini, che tu sappia?
O pensi che si siano scambiati nome, cognome, indirizzo e romanziere preferito, prima?

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Pazzoglabrokk ha menzionato un esempio preciso.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

con l'età si cambiano gli approcci, dai 12 anni ai 16 anni appena un ragazzo mi piaceva fisicamente per me poteva diventare eventualmente il mio ragazzo, dai 16 ai 28 anni ci voleva qualcosa di più, ora che ne ho 32 la penso molto diversamente, i tempi sono lunghi! Quando hai fatto un po' di esperienze, si fanno un po' di conti e resti con i piedi per terra, più che seguire l'istinto!
Poi dipende anche da quello che cerchi, io ho sempre cercato la relazione seria!

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Guarda caso cambiano le età, le relazioni possono essere occasionali o durature, però resta la costante che chi fa una mossa esplicita per primo è di solito l'uomo.
Non sarà che ci sono di mezzo anche delle convenzioni sociali che ci vengono instillate più o meno indirettamente, per cui "è bene" che una donna non sia troppo esplicita e che un uomo invece sia in grado di "dimostrare" la sua intreprendenza?

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

La promiscuità tra etero è enormemente inferiore rispetto a quella tra gay.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

E appunto non mi pare che avesse invocato leggi speciali o gridato alla pedofilia, per cui il tuo riflesso pavloviano di tirare in ballo il riconoscimento dei matrimoni gay non c'entra una cippa, a mio modesto avviso (come se poi vietare il sesso a individui al di sotto di una certa età dovesse essere in contraddizione con il riconoscimento legale dell'unione di due individui adulti e consenzienti). E visto che parlavi di liberalizzazione della differenza di età tra i due partner, ho voluto ricordare che un limite in tal senso è necessario, e che qualche muro bisogna comunque alzarlo.
Invece concordo con te sulla parte dell'avere "le palle", che è un'espressione sessista e fuori luogo specie su questo forum.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Osservazione abbastanza ininfluente rispetto a quanto stavo sostenendo, mi pare.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Invece è influente: il tanto disusso casual sex tra persone sconosciute, è un'enorme rarità nella popolazione etero. Se non sbaglio si discuteva sul "pensarci" e sulle persone che ci pensano...

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

:nonso: come ti ho detto io non mi faccio problemi, e anche su di me hanno fatto in molti il primo passo, e la cosa che mi viene in mente è, ti ripeto, che forse gli uomini si prendono prima la cotta

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Neanch'io ho parlato di liberalizzare, dato che una coppia 23-16 non è perseguibile di nulla. Parlavo di atteggiamento nei confronti di una libertà sessuale rispetto ad altre. Pazzoglabrokk è triste se vede una coppia 23-16 e nessuno grida al bigottismo; mi piacerebbe sapere come reagireste se vi dico che sono triste se vedo una coppia di due donne.

Concordo anch'io sulla necessità di perseguire la pedofilia consumata.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Addirittura "enorme rarità"?

Non sto parlando di te, sto dicendo che la maggior parte delle donne non si fa avanti esplicitamente e ne sto discutendo con te perché mi pareva che tu fossi di diverso avviso. Se invece sei d'accordo su questo allora non vedo altro motivo per discutere.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Tutte cose giuste, ma non vedo tracce di fobie o blocchi o timidezze invalidanti in quello che scrivi...:interrogativo:
Spesso ho l'impressione di leggere post sulle relazioni che possono essere più o meno condivisibili, si analizzano i vari aspetti ecc ecc, l'unico problema è che su questo tipo di forum sono sostanzialmente inutili, prechè tralasciano il piccolissimo problema delle fobie e di tutte le problematiche legate a timidezze e introversioni varie....

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

credo di essere andato in disco 2 volte in vita mia , la prima ero militare vestito da militare in quel di Fano e 'ovviamente' le ragazze ci tenevano a debita distanza
la seconda con l'amico di una vita P. a Castiglioncello dove un compagno di liceo mi disse (serio) "ma tu cosa ci fai qui?" :mrgreen:
non avendo altre esperienze ti faccio credito , forse quella è la verità nelle disco trombano sarà la cannetta sarà l'alcool sarà la figaggine chissà :nonso:

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Tu hai parlato di proposte di "rialzare i muri" per le coppie 23-16 analogamente a quanto fatto finora per le coppie gay. Non mi pare che Pazzo avesse proposto nulla del genere.
Quanto al bigottismo per la contrarietà alle coppie 23-16, sì probabilmente ce n'è.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Quanta gente conosci che ha avuto esperienze di sesso occasionale/ons/flings/quickies/hook ups tra uomini etero?

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

beh è molto diverso il sesso fra persone adulte e consenzienti ma dello stesso sesso, con il sesso con minorenni in questo caso 16 anni addirittura , non lo condanno in assoluto e c'è l'età del consenso per questo , però un po' cauto ci andrei... più la differenza di età cresce più storgo la bocca ..poi il maggiorenne dovrebbe avere una delicatezza che non so se è sempre in grado di avere

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Ho criticato l'atteggiamento tipico dei libertari, di essere libertari solo quando è politically correct o solo quando sta bene a se stessi. Ma il discorso era su un piano unicamente di solidarietà, atteggiamento culturale e apertura mentale, senza chiamare in causa le questioni legali. C'è scritto dietro, non c'è bisogno che lo ripeta.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

io ne conosco ma magari erano vanterie ...

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Ne ho perso il conto (te compreso, visti certi tuoi racconti :sisi: ).
Se ci riesce anche un (ex?) fobico, buona camicia a tutti, è questo lo spirito giusto, no? :occhiali:

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Nella coppia il rischio che uno dei due non sia delicato c'è sempre, minorenni o maggiorenni che sia. Io non ci vedo questa differenza tra omosessualità e divario di età: in entrambi i casi non si parla di colpa, ma di legittime preferenze sessuali.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

infatti non parlavo di omosessualità mi sa che mi sono perso dei post :interrogativo:

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

"beh è molto diverso il sesso fra persone adulte e consenzienti ma dello stesso sesso, con il sesso con minorenni in questo caso 16 anni addirittura "

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

sì ribadisco il concetto , ma qui l'accento era sulla maggiore età , a me che siano due donne o due uomini non crea nessun fastidio , che uno dei due abbia 16 anni sì un po' di preoccupazione me la crea , che cosa non ti torna in questa affermazione?

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Mai avute ons a dire il vero

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Certo.
Ovviamente non ci si fidanza se ci sono aspetti che non piacciono in modo assoluto.
Ci si può fidanzare se si hanno riserve o se si tollerano certi difetti.
Se questi "non vanno più bene" si manifestano le proprie richieste.

Anche se lo farei controvoglia, ci proverei.
Se non dovessi riuscirci, se ne parlerebbe e, se dovesse essere per lei un problema insormontabile, mi lascerebbe.

Non ho sempre avuto partner con la voglia di far sesso. Molto simile ma talvolta non coincidente.
La frequenza dei rapporti tra le compatibilità di coppia necessarie.
Se non c'è, si valuta e, se crea troppo disagio, ci si lascia.

Non vado certo a fidanzarmi, né sto insieme ad una persona così "intransigente": tutte 'ste richieste sono l'apoteosi dell'incompatibilità con me.
Se ad una non sta bene tutto ciò, ci si molla senza rancore.

Richieste del genere mi fanno venire in mente un utente famoso di questo forum (uno di quelli "odiati" da qualcuna/o): ha avuto un breve fidanzamento con una ragazza che ha avanzato una serie di richieste del genere.
Si è scoperto poi che poteva dire "ce l'ho" riguardo a gran parte di quanto c'è sul DSM e che aveva subito alcuni TSO.

Per fortuna del mio amico (ed utente) la persona si è staccata da lui. Un'intransigenza così "viziata" era solo dannosa per la persona savia nella coppia.

Ogni volta che leggo certe cose mi viene evocata quest'immagine. :pensando:

Sì.
Il dove, nel mio mondo ideale, lo porrei quando la persona ha raggiunto la pubertà.
Nella pratica, mi va bene a 14 anni e sono per il mantenimento di quell'età minima.

Re: La ragazza giusta è quella che ti salta addosso.
 

Che di solito spetta ai componenti della coppia decidere se l'altra metà è giusta o meno per noi. Noi parliamo così dell'età perché è un parametro misurabile e scientifico, però ci sono coppie che possono essere affatto affiatate, anche se coetanee. Oggi a 16 anni sei adolescente e a 23 pure, soprattutto se il 23enne è un uomo tipico come quelli di questo forum, cioè introverso e con interazioni sociali limitate.