Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Troppo facile così: è un personaggio di finzione, allora perché nella sceneggiatura non prevedevano che fosse il padre del protagonista? :sisi:

Ma allora vedi che mi dai ragione: non è la violenza in sé ma l'uso della violenza in funzione assertiva, ad essere presentata positivamente. Diverso sarebbe se venisse presentato positivamente Biff o il personaggio interpretato da Michael Douglas in Un giorno di ordinaria follia. Io francamente non ci vedrei nulla di male né per cui piangere :piangere: o mettermi le mani nei capelli :miodio: se una ragazza preferisse un ragazzo che all'occasione sapesse dare un pugno ad un uomo che la volesse stuprare, la vedo come una qualità positiva mica negativa, se poi sei Gandhi e sei per porgere l'altra guancia in ogni caso allora va bene.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Da cosa lo deduci? E vale anche per l'utentessa che ha aperto il thread o no?

Ovviamente d'accordo. Non ho seguito tutto il thread per cui non so se ti riferisci ad una mancanza di rispetto che effettivamente c'è stata. :pensando:
Al di là delle comprensibili battutine iniziali. :mrgreen:

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

No, io però non entrerei in discussioni che non mi competono. :nonso:

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Non estremizzare, anche perchè non vengo da Marte;) Il fondo di verità comunque c' è, ma come già detto prima ne parleremo nel topic apposito.
E ti pare poco? A casa mia la violenza dovrebbe essere connotata negativamente o al massimo come un male necessario, non certo esaltata.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Mi sembra un modo per decontestualizzare e rivoltare la frittata: ripeto, tra un ragazzo che dà un pugno ad uno che vuole fare violenza sulla sua ragazza ed uno che fugge, quale dei due comportamenti vedi più positivamente?

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Il secondo, ma non lo esalterei comunque, cosa che invece viene fatta. E' inutile, c' è sempre un fascino romantico dietro a certe forme di violenza, ma ripeto, non è il topic.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Mi stai dicendo che benché regolarmente iscritta non sono libera di postare il mio pensiero?

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Hai evidenti difficoltà di comprensione. :pensando:
Chiudamola qui per evitare i soliti OT.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Sì è meglio che tu la finisca di insultare.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

il film m'era piaciuto , di più ai miei fratelli che a me però...
avevo anche notato queste tipiche dinamiche americane , dov'è l'uomo forte sicuro di sé a vincere noi europei lo definiremmo 'fascista' ma in realtà è un modello che va al di là del fascio , mi sorprende un po' l'adesione italiana ed europea al modello 'estro' in contrapposizione al modello serio che andava di moda un po' di anni fa

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Vedi più positivamente quello che fugge? :interrogativo:

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Sul titolo del thread avete ragione, l'ho scelto non troppo accuratamente e sperava di essere in un certo senso ironico, lo so pure io che non ha senso né parlare di qualche 'normalità' né lagnarsi del proprio destino. Un titolo però è fatto per attirare l'attenzione e sintetizzare l'argomento di discussione in poche parole quindi non ho badato molto ai dettagli sperando che nessuno si fermasse soltanto al titolo. Ma se urta la sensibilità di qualche utente oppure semplicemente qualcuno ha un titolo migliore (inventare titoli penso sia una delle cose che so fare peggio) sono più che disposta a cambiarlo.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Diana adesso mi trovo a dover confessare che sinceramente non avevo capito molto il tuo commento (scusa se non ti ho risposto subito, ci sono così tanti messaggi che a volte me ne perdo alcuni per strada).
Certo che sono timori basati sulle aspettative degli altri, ma quello che temo non è di sicuro il non riuscire soddisfarle. E' il fatto stesso che gli altri abbiano questo genere di aspettative che mi blocca (e non lo faccio volontariamente). Mi viene assegnato un ruolo che a me non piace (in modo abbastanza palese, certe cose non hanno bisogno di essere dette) e io perdo la voglia di stare sul palco.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Dipende dalla situazione. Se si parla di violenza vera e propria nei confronti della ragazza direi l' altro.
Ma no, tranquilla, anche perchè a parte per il titolo alla fine ne avevi parlato anche nel messaggio iniziale. Solo che non sono molto d' accordo, visto che la timidezza mi pare che sia poco accettata proprio nell' uomo, tutto qua:bene:

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

insulti ? dove ? :o

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

non pensi che dovresti imparare a fregartene di quello che pensano gli altri ?

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Ehm, grazie del consiglio, come ho fatto a non pensarci prima?? :interrogativo:potresti spiegarmi il nesso peró?

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

:sisi:

tra l'altro "fregarsene del giudizio altrui" vuol dire sostanzialmente: non essere timidi. E vale tanto per la donna quanto per l'uomo :mrgreen:

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Io invece ho sempre notato il contrario. L'uomo viene preso in giro di più se è timido e inoltre viene visto come uno che non potrebbe mai provarci con una ragazza perché è un imbranato. Mentre la ragazza timida suscita tenerezza e riceverà sicuramente più richieste rispetto al timido maschio. Ma ora io ho parlato della sfera sentimentale, per tutte le altre credo che non cambi poi molto.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

cmq, magari a me bastasse la vagina
forse se fossi nato normale sarei una persona normale, sì :sisi:

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Quoto Diana, se all'autrice del topic va di parlarne, la cosa più interessante sarebbe entrare nel merito di questi commenti e queste "aspettative".

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Se dovessi scappare ogni volta che accade praticamente dovrei restare murata in camera mia a vita. Poi di fatti scappo quando la situazione diventa insostenibile, come ho già detto non riesco a non chiudermi in me stessa.
Molto probabilmente sono io la paranoica che vede discriminazione ovunque, per esempio da quanto mi pare di capire tu non hai mai avuto questa percezione, perciò la mia reazione ti sembra incomprensibile o irrazionale (e in effetti lo è, perché peggiora solo la situazione).
Se sono solo assieme a ragazzi riesco a dimenticarmi del mio genere e sentirmi pari a loro, mi sento molto più libera e spontanea, se c'è un'altra ragazza cambia tutto, perché (tranne rare eccezioni) si scatena il meccanismo discriminatorio, perché (credo io) alle altre ragazze piace essere trattate non da pari.
Se vuoi un esempio concreto ed estremo (che per fortuna diventa sempre meno frequente) se ci sono delle persone in una casa che stanno mangiando assieme capita che le prime ad alzarsi per lavare i piatti siano le donne, io rimango seduta inerme perchè muoio di imbarazzo.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Ma non è che di femminile abbiate solo il nome, è il lavare i piatti che non ha nulla di specificamente femminile...

Diana, volevi dire "più persone", vero?

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

non capirò mai le donne che si sentono obbligate a lavr i piatti e simili per dire..

agli uomini non glie ne può fregar di meno se la camicia è stirata o chi lava i piatti.. penso che sia un'eredità lasciata dal fatto che anticamente le donne "per guadagnarsi la pagnotta" non avendo altri lavori dovevano ovviamente pensare alla casa.. ma oggi nel 2014 una donna che lavora e si mette a fare i lavori domestici booh.... io me ne sbatterei alla grande.

per dire in famiglia mi rompono di lavare, pulire, etc. etc. e io faccio solo quello che sporco io.. non me ne può fregar di meno di farlo agli altri..

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

vallo a dire ai miei familiari maschi che quando era il momento di apparecchiare e sparecchiare rimanevano seduti a guardare dando per scontato dovessero essere le donne di casa a farlo.
E se non lo facevi venivi ripresa, perchè era ovvio fosse il tuo compito, in quanto donna.

Il rovescio della medaglia è che tanti uomini crescono senza saper fare un cazzo, vedi mio padre che senza mia madre non sa manco come scaldarsi il pane la sera.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Mio padre per fortuna non si pone così e non ci sono altri maschi... Sarà anche la minoranza!! (scherzo)
In compenso essendo un tipo ansioso non sta mai fermo ed appena vede chiunque spaparanzato in santa pace chiede aiuto per fare una cosa qualsiasi... Insomma non riesce proprio a sopportare che qualcuno si rilassi... :mrgreen:

Trovo davvero pazzesco ma ovviamente ci credo, che ancora oggi ci siano uomini che danno per scontato che sia la donna ad avere "la mutazione faccende domestiche"...

Abbiamo tv p.c. e cellulari che ascoltano e ci rispondono anche :o
Ma a "sentire" sembra che dobbiamo ancora imparare noi.
Tristezza...

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Nemmeno io ho mai sopportato questa netta separazione di ruoli , specialmente durante le feste, e di vedere le donne a faticare in cucina e gli uomini spaparanzati sul divano, poi ovviamente dopo cena le prime sono già distrutte e i secondi invece fanno i fanatici e vogliono giocare a carte tutta la notte.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

si vede ceh no conosci l'allegra brigata dei pizzaioli , lì i ruoli sono simpaticamente invertiti cucine piene di fornetti "Ferrari" , balle di farina , uomini che impastano nel cuore della notte . le donne pizzaiole quando ci sono sono in netta minoranza...

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

è una balla, io ho fatto il panettiere e ti assicuro che le donne alle 3 del mattino sono ai forni come gli uomini. La divisione in ruoli lavorativi tra maschili e femminili è stata sempre una pretesa maschilista di chi sperava di avere una qualche caratteristica esclusiva ; la verità è che le donne possono fare lo stesso lavoro degli uomini e intendo qualsiasi lavoro. Anche l'idea che "non si vedono donne nei ponteggi" è rilegata al fatto che sono gli uomini stessi che non vogliono donne muratrici, ma io so per esperienza se una donna non viene inchiodata nei ruoli di genere può tranquillamente salire sui tetti o impastare cemento.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

non ho capito, le donne della tua famiglia erono obbligate dagli uomimi ? e anche se venissero riprese ? chissene frega, no ?

i tanti uomini beh evidentemente non ne han bisogno di imparare se abituati "alla servitù"....


si sa che di necessità si fa virtù...

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

qua c'è da chiedersi se le donne son obbligate a faticare in cucina o no..
perche altrimenti: chi glie lo fa fare ? perche non fanno (cioe se ne sbattano) come gli uomini ?

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

in quanto tutti esseri umani normo dotati beh tutti hanno possibilità potenziali
.. il punto è quanto sforzo, quanta energia si spreca.. insomma quale sesso a parità di condizioni fatica di più o meno.. tant'è che alla fine risulta più conveniente certe separazioni dei ruoli.... io non ho mai visto donne ai forni in vita mia nei panifici/pizzerie e nemmeno di muratrici..

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Certo il condizionamento ambientale è una barzelletta... :applauso:

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

nessuno ha mai detto questo :o

e c'è da chiedersi perche il condizionamento ambientale avvolte influisce e altre volte no..



a me in famiglia mi han rotto i cojoni direttamente ma io me ne son sempre fottuto :mrgreen:
oppure anche io chesso ero condizionato dal fatto che la maggior parte dei maschi era interessato al calcio per dire ma alla fine ho imparato a fregarmene.. quello "in errore" ero io che mi lasciavo condizionare..

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Hanno un senso della responsabilità e del sacrificio, almeno per questo genere di cose, che gli uomini non hanno. :nonso:
Non tutte ovviamente.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

mi riferivo al forum 'confraternita della pizza ' dove ti assicuro le donne sono in minoranza :)
non escludo affatto che nel mondo professionale le donne facciano il panificatore o pizzaiolo coem gli uomini

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

probabile però non vedo perche criticare gli uomini o la società quando nessuno impone niente a nessuno..

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

La divisione dei ruoli domestici è il retaggio di un'epoca in cui l'uomo lavorava fino a sera facendo spesso lavori manuali, era l'unico a portare a casa dei soldi, e una volta a casa il suo lavoro domestico consisteva nelle "cose da uomo" (gestire la macchina, montare le cose, aggiustare ecc.).
Era un sistema che determinava delle storture, ed era tutt'altro che perfetto, però è sbagliato dire che non ci fosse un compito per tutti.
Giustamente questo sistema è in corso di superamento, e il retaggio che tutt'oggi rimane, per cui le donne lavano i piatti e puliscono casa, verrà gradualmente cancellato. A partire dalla nostra generazione, secondo me.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Concordo.

Re: Forse se fossi un uomo sarei una persona normale
 

Sì, però è un caso particolare quello della pizza. E comunque è difficile che poi si mettano pure a pulire e spicciare.