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Efits 03-07-2014 11:25

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Ma ovvio, nessuno ti obbliga a "conformarti". E se uno lo accettasse serenamente e lucidamente(come mi pareva avesse fatto l'utente Orto d'Osso non so più se in questo o in un altro thread) il problema non sussisterebbe.
Della serie "io non approvo la società attuale e le sue regole, non ho intenzione di integrarmici, me ne sto sulle mie e pace se agli altri non sta bene e mi vedono come anormale, cazzi loro, io sono in pace con me stesso e ho il mio equilibrio, me la vivo bene sul mio eremo sperduto".
Il problema nasce in quanto anche chi non approva queste "regole" imposte ha desiderio di fare parte della società o avere legami con chi a queste regole acconsente.
Per dire guardando anche i vari topic sull'aspetto ideale del vostro partner non mi pare che in molti si discostino da quello che è il trend comune, tutti o quasi gradiscono la modella messa in tiro.
Però poi si stupiscono quando la modella messa in tiro preferisce l'estroversone che va in palestra e non l'introverso scarmigliato vestito come il nonno privo di argomenti di discussione e si urla all'ingiustizia.


Liberi di remare contro la corrente dominante ma secondo me si avrebbe una vita più serena e con più "risultati" se invece di andare in direzione ostinata e contraria si cercasse di limare le spigolosità caratteriali e colmare le lacune sociali cercando di uniformarsi un minimo a quanto viene abitualmente richiesto nel viver civile qui ed ora.

EDIT:
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1317566)
il non avere/non avere avuto esperienze pesa di solito sulle possibilità di risultare interessanti, anche se tale fattore è riconosciuto per "osservazione diretta" della scarsa socialità della persona piuttosto che per "fama" riportata da altri su di lui).

Mi pare un concetto di una banalità così disarmante che non fosse questo il punto focale del topic. Per questo il mio discorso dicotomico tra osservazione "diretta" e "fama" riprendendo i tuoi termini

Equilibrium 03-07-2014 11:46

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da clizia (Messaggio 1317525)
Il mio ragazzo, timido e introverso anche lui, si trova malissimo nella mia città perchè trova la gente più rude, diffidente e aggressiva. Vorrebbe infatti tornare nella sua terra al nord, perchè dove sto io non si trova affatto e lui stesso (che ha sempre saputo di avere difficoltà relazionali) ha detto che qui, nella capitale, non riuscirà mai a integrarsi per via del carattere rozzo e scorbutico dei suoi abitanti....io concordo, avendo vissuto un'adolescenza solitaria in mezzo al più becero coattume :mrgreen:, anche se so che la mia città non è solo questo, certo. Però che ci sia meno educazione e civiltà è un dato di fatto.

Diciamo che piu si scende giu per l'Italia, più la grezzosità e l'inciviltà aumenta.
Nel mio paese ad esempio, il livello di grezzosità, inciviltà e ignoranza è molto elevato e per ragazzi come me che per vari motivi hanno vissuto buona parte della loro vita altrove, in posti come il nord Italia o nord Europa, tornare "in patria" e rimanerci non è facile, nonostante ci si è cresciuti per buona parte della propria vita, figuriamoci poi chi non è perniente abituato a certi tipi di atteggiamento.

Iacopo 03-07-2014 12:01

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1317587)
Diciamo che piu si scende giu per l'Italia, più la grezzosità e l'inciviltà aumenta.
Nel mio paese ad esempio, il livello di grezzosità, inciviltà e ignoranza è molto elevato e per ragazzi come me che per vari motivi hanno vissuto buona parte della loro vita altrove, in posti come il nord Italia o nord Europa, tornare "in patria" e rimanerci non è facile, nonostante ci si è cresciuti per buona parte della propria vita, figuriamoci poi chi non è perniente abituato a certi tipi di atteggiamento.

Dobbiamo però sfatare il mito dei paesi più "civili" come paradisi in Terra.
Prima di tutto non è detto che se una persona mostra più civiltà in pubblico si comporti bene nelle relazioni interpersonali.
Conosco ad esempio una ragazza del nord che sicuramente si comportava in maniera civile con gli altri, ma velatamente prendeva sempre in giro le persone più deboli, servendosi della sua intelligenza per manipolarne gli stati d'animo.

In secundis le società più civili non sempre sono le più giuste.
Io ad esempio sono stato in Erasmus a Londra.
Durante un esame, poiché ho il disturbo ossessivo compulsivo, mi scrivevo degli scarabocchi a caso sulla mano.
Un tipo mi ha visto, pensava che stessi copiando, chiama un altro che mi fa due fotografie alla mano (piena di scarabocchi), mi tolgono il compito e me lo fanno rifare da capo, aprono un'inchiesta su di me, minacciano di annullarmi l'intera sessione di esame con la pesante conseguenza di obbligarmi a restituire 4400 euro di borsa erasmus.
Ho dovuto contattare 3 o 4 persone per rappresentarmi e difendermi per scamparla, compreso il professore della materia dell'esame in questione, che tramite le foto ha confermato che quelli erano solo scarabocchi.
Alla fine non mi hanno annullato la sessione ma non sono più probo e non potrei iscrivermi a facoltà come medicina e giurisprudenza (almeno in Inghilterra).
Se la civiltà coincide con la spietatezza, allora no grazie.

Quello che conta davvero è la persona, secondo me.

barclay 03-07-2014 12:24

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1317587)
Diciamo che piu si scende giu per l'Italia, più la grezzosità e l'inciviltà aumenta.

Io mi sono spostato dal centro al nord e metà della mia famiglia viene dall'Italia meridionale, eppure non ho notato maggiore o minore civiltà :huh:

muttley 03-07-2014 12:27

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da clizia (Messaggio 1316623)
Una precisazione: tu abiti nel civile nord, dove la gente tende a moderare toni e linguaggio, cosa che non succede nella mia becera città, dove insulti e rudezza sono all'ordine del giorno. Anche una "certa persona" a cui sono molto legata che è venuta a vivere nella mia città è rimasta basita dai modi dei mie cari concittadini e ricordo che durante la guida alla macchina, già dai primi giorni, si è beccato ingiustamente un bell'"handicappato, vedi de levatte!"....:D

Ma perché non vieni anche tu nel "nobile" nord, come suggeritoti tempo addietro dall'ex top poster? :D


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1316823)
Puoi pensare quello che vuoi di te, ma se la gente nutre dei pregiudizi su di te o fai loro cambiare idea o cambi persone con cui rapportarti, se no resti solo.

Quando si parla di persone insicure, si parla prima di tutto di persone che hanno un pregiudizio verso se stesse. Se io mi ritengo incapace di sostenere determinate prove sociali, il pregiudizio è mio in quanto mi sottovaluto autoconnotandomi come insicuro e quindi "inetto" in determinate situazioni e condizioni. Potrò anche trovare tutte le conferme che voglio verso questo mio stesso pregiudizio (ovvero persone che mi additano come imbranato, addormentanto e di conseguenza insicuro), o meno ma è inverosimile pensare di trovare tutti animi buoni e gentili nel mondo, atti a mettermi a mio agio e a rassicurarmi (rassicurazioni che comunque spetta solo a me, alla fine, decidere se accettare come sincere o meno), ergo il primo pregiudizio da sconfiggere è quello che nutro nei miei confronti, lo stesso che mi porta a considerarmi inadatto e inadeguato.

Equilibrium 03-07-2014 12:44

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1317612)
Io mi sono spostato dal centro al nord e metà della mia famiglia viene dall'Italia meridionale, eppure non ho notato maggiore o minore civiltà :huh:

Ma certo le eccezioni ci sono, la tua famiglia per esempio, ma poi insomma sei mai sceso per una vacanza?

zoe666 03-07-2014 12:47

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da clizia (Messaggio 1317525)
Il mio ragazzo, timido e introverso anche lui, si trova malissimo nella mia città perchè trova la gente più rude, diffidente e aggressiva. Vorrebbe infatti tornare nella sua terra al nord, perchè dove sto io non si trova affatto e lui stesso (che ha sempre saputo di avere difficoltà relazionali) ha detto che qui, nella capitale, non riuscirà mai a integrarsi per via del carattere rozzo e scorbutico dei suoi abitanti....io concordo, avendo vissuto un'adolescenza solitaria in mezzo al più becero coattume :mrgreen:, anche se so che la mia città non è solo questo, certo. Però che ci sia meno educazione e civiltà è un dato di fatto.

sentir queste cose mi intimorisce un pò :mrgreen:
Che poi ora che ci penso di romani de roma ne ho frequentati pochi in vita mia, erano quasi tutti terroni immigrati nella capitale.
Però si, come dici tu, essendo enorme e variegata, si può trovar davvero di tutto.
Ma sta cosa dello zoccolo duro romano coatto e ignorantello e fascio mi è stato detto anche da altre fonti.
Mah, speriamo bene. :mrgreen:

Equilibrium 03-07-2014 12:50

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1317600)
Dobbiamo però sfatare il mito dei paesi più "civili" come paradisi in Terra.
Prima di tutto non è detto che se una persona mostra più civiltà in pubblico si comporti bene nelle relazioni interpersonali.
Conosco ad esempio una ragazza del nord che sicuramente si comportava in maniera civile con gli altri, ma velatamente prendeva sempre in giro le persone più deboli, servendosi della sua intelligenza per manipolarne gli stati d'animo.

In secundis le società più civili non sempre sono le più giuste.
Io ad esempio sono stato in Erasmus a Londra.
Durante un esame, poiché ho il disturbo ossessivo compulsivo, mi scrivevo degli scarabocchi a caso sulla mano.
Un tipo mi ha visto, pensava che stessi copiando, chiama un altro che mi fa due fotografie alla mano (piena di scarabocchi), mi tolgono il compito e me lo fanno rifare da capo, aprono un'inchiesta su di me, minacciano di annullarmi l'intera sessione di esame con la pesante conseguenza di obbligarmi a restituire 4400 euro di borsa erasmus.
Ho dovuto contattare 3 o 4 persone per rappresentarmi e difendermi per scamparla, compreso il professore della materia dell'esame in questione, che tramite le foto ha confermato che quelli erano solo scarabocchi.
Alla fine non mi hanno annullato la sessione ma non sono più probo e non potrei iscrivermi a facoltà come medicina e giurisprudenza (almeno in Inghilterra).
Se la civiltà coincide con la spietatezza, allora no grazie.

Quello che conta davvero è la persona, secondo me.

Certo che conta la persona, ne ho conosciute tante di tdc delle parti alte:D, io parlavo in linea generale, la differenza di mentalità e atteggiamenti che rendono un posto più vivibile di un altro.

Iacopo 03-07-2014 12:56

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1317629)
Certo che conta la persona, ne ho conosciute tante di tdc delle parti alte:D, io parlavo in linea generale, la differenza di mentalità e atteggiamenti che rendono un posto più vivibile di un altro.

Non vorrei dire una sciocchezza, ma secondo me la differenza di mentalità si instaura quando c'è una certa predisposizione ad accogliere una determinata mentalità.
Quindi se uno accoglie la mentalità fascistella, se è ben libero di rifiutarla ed accettarne un'altra, se la cerca un po' lui, chiunque sia, dovunque viva.
Diciamo che una persona chiusa mentalmente nata a Roma può crescere e diventare un fascistello, quella nata al nord italia cresce e diventa il leghista convinto.
Questo a meno che non sussista una costrizione, una propaganda che spaccia una cosa per un'altra o una scarsa scolarizzazione e forza di volontà...

dintei166 03-07-2014 13:05

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da clizia (Messaggio 1317525)
Però che ci sia meno educazione e civiltà è un dato di fatto.

Su questo non mi trovi d'accordo, sul fatto che per strada ti mandino a cagher con molta più facilità rispetto al nord ok, fa anche un po' parte degli usi e costumi. Meno educazione e civiltà no e - dall'estremo nord al profondo sud - ne ho girata di Italia. ;)

Selenio 03-07-2014 13:07

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
mi pare siamo un pò off topic comunque...

Equilibrium 03-07-2014 13:16

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Iacopo (Messaggio 1317638)
Non vorrei dire una sciocchezza, ma secondo me la differenza di mentalità si instaura quando c'è una certa predisposizione ad accogliere una determinata mentalità.
Quindi se uno accoglie la mentalità fascistella, se è ben libero di rifiutarla ed accettarne un'altra, se la cerca un po' lui, chiunque sia, dovunque viva.
Diciamo che una persona chiusa mentalmente nata a Roma può crescere e diventare un fascistello, quella nata al nord italia cresce e diventa il leghista convinto.
Questo a meno che non sussista una costrizione, una propaganda che spaccia una cosa per un'altra o una scarsa scolarizzazione e forza di volontà...

Mica tanto libero, a volte certi atteggiamenti li devi subire.
Fra un po' prenderò la macchina per andare a pranzare dai miei, casa mia da casa dei miei dista 1 chilometro e mezzo, so già che imprecherò una decina di volte prima di arrivare, perché ce quello col motorino che ti sorpassa a destra, quello che svolta a sinistra o a destra e non mette la freccia, quello che non ti da la precedenza, quello che sputa dal finestrino, quello che pensa di stare su un circuito di formula 1, quello che si ferma in mezzo la strada a parlare con un amico e non ti fa passare, quello che va con lo stereo che pompa manco fosse una discoteca ambulante (che poi ci mettono sempre musica napoletana:D), quello che butta la carta per strada

Iacopo 03-07-2014 13:23

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1317655)
Mica tanto libero, a volte certi atteggiamenti li devi subire.
Fra un po' prenderò la macchina per andare a pranzare dai miei, casa mia da casa dei miei dista 1 chilometro e mezzo, so già che imprecherò una decina di volte prima di arrivare, perché ce quello col motorino che ti sorpassa a destra, quello che svolta a sinistra o a destra e non mette la freccia, quello che non ti da la precedenza, quello che sputa dal finestrino, quello che pensa di stare su un circuito di formula 1, quello che si ferma in mezzo la strada a parlare con un amico e non ti fa passare, quello che va con lo stereo che pompa manco fosse una discoteca ambulante (che poi ci mettono sempre musica napoletana:D), quello che butta la carta per strada

Questo sì, però secondo me mentre gli atteggiamenti sono ampiamente influenzabili, la "sostanza" no
Quindi se una persona è bendisposta verso gli altri, che nasca al centro al nord o al sud, lo sarà comunque. Si parla di gentilezza, educazione, riguardo ecc. sinceri e non simulati
Poi i suoi comportamenti saranno certamente diversi, visto che "trarrà ispirazione" da ciò che gli sta intorno per relazionarsi, ma l'intenzione di tali comportamenti verrà da una matrice più personale, sostanziale
Almeno secondo me

lizbon 03-07-2014 13:28

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

state andando off topic, bisognerebbe aprire un topic a parte sulle differenze tra nord e centro Italia, sempre che già non ci sia
---moderazione----

tersite 03-07-2014 16:39

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
infatti volevo dirlo io ce c'entra la maleducazione col titolo del thread ?

Winston_Smith 03-07-2014 17:19

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1317570)
Ma ovvio, nessuno ti obbliga a "conformarti". E se uno lo accettasse serenamente e lucidamente(come mi pareva avesse fatto l'utente Orto d'Osso non so più se in questo o in un altro thread) il problema non sussisterebbe.
Della serie "io non approvo la società attuale e le sue regole, non ho intenzione di integrarmici, me ne sto sulle mie e pace se agli altri non sta bene e mi vedono come anormale, cazzi loro, io sono in pace con me stesso e ho il mio equilibrio, me la vivo bene sul mio eremo sperduto".
Il problema nasce in quanto anche chi non approva queste "regole" imposte ha desiderio di fare parte della società o avere legami con chi a queste regole acconsente.

Intanto secondo me l'alternativa non è solo tra diventare degli eremiti o conformarsi a tutti i modelli comportamentali che vanno per la maggiore. Per cui la situazione non è sempre così schematica, della serie: "O ti adegui e ti omologhi, oppure rimani da solo e non lamentarti neanche". Questo sarebbe un modo di vedere le cose molto schematico e riduttivo, IMHO.

Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1317570)
Per dire guardando anche i vari topic sull'aspetto ideale del vostro partner non mi pare che in molti si discostino da quello che è il trend comune, tutti o quasi gradiscono la modella messa in tiro.
Però poi si stupiscono quando la modella messa in tiro preferisce l'estroversone che va in palestra e non l'introverso scarmigliato vestito come il nonno privo di argomenti di discussione e si urla all'ingiustizia.

Mi pare che tu la stia mettendo in termini un po' troppo estremi, quasi macchiettistici (estroversone palestrato vs introverso in gilet e panciotto, tra l'altro "privo di argomenti di discussione": sapessi quanta gente c'è in giro accoppiata che potrebbe rispondere a queste definizione...).
Faccio sommessamente notare che in quei topic si parla appunto dell'aspetto ideale (non è che quelle che non sono modelle in tiro non interessano a nessuno) e che magari il problema dei più fosse solo il non trovare riscontro presso le modelle in tiro (solito e abusato cliché "eh, ma voi volete la strafiga, è per questo che rimanete soli": seeeh, lallero).
Direi che non sono pochissimi gli utenti che non hanno di simili pretese nella scelta del partner, EPPURE hanno comunque dei problemi a trovare qualcuna che si interessi a loro. E per restare in topic, direi che la loro inesperienza (o meglio la causa frequente della loro inesperienza, l'ansia sociale) li penalizza parecchio in questo, altro che "vogliono la modella in tiro e non si adeguano ai suoi standard": infatti, se riconsideriamo quell'elenco di azioni NORMALI-che-se-non-le-fai-SEI STRANO da te citate prima a mo' di tavole della legge, mi pare che anche mettendole in pratica tutte uno possa lo stesso restare solo e pure a lungo (salvo forse, appunto, quella relativa al fare conversazione e allo scherzare con le ragazze, ovverosia al famigerato "provarci" o almeno a porre le condizioni per poterlo fare, quello che più spesso viene richiesto agli uomini). Questo per dire che la richiesta di adesione a certi modelli comportamentali può essere anche più profonda e specifica (e onerosa e ansiogena per alcuni individui), pena il consistente calo delle possibilità di trovare una persona compatibile a cui piacere: spesso seguire poche regolette di bon ton di base può non bastare.

Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1317570)
Liberi di remare contro la corrente dominante ma secondo me si avrebbe una vita più serena e con più "risultati" se invece di andare in direzione ostinata e contraria si cercasse di limare le spigolosità caratteriali e colmare le lacune sociali cercando di uniformarsi un minimo a quanto viene abitualmente richiesto nel viver civile qui ed ora.

Non mi pare che qui ci siano orde di selvaggi da sgrossare. Quindi, come ho detto prima, mi pare che la questione sia più complicata del semplice seguire poche regole di vivere civile e che invece richieda modifiche profonde nella personalità e nello stile di vita, se l'obiettivo è quello di entrare nel "range" mainstream.

Equilibrium 03-07-2014 20:30

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1317796)
infatti volevo dirlo io ce c'entra la maleducazione col titolo del thread ?

Niente. E' che volevamo provare il brivido dell'off topic:D

clizia 03-07-2014 21:01

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 1317968)
Niente. E' che volevamo provare il brivido dell'off topic:D

Siamo fan del flusso di coscienza joyciano, per cui quando si scrive ci si lascia andare al fluire libero dei pensieri e delle associazioni mentali... :D

Ecco l'off topic dell'off topic!!

Efits 03-07-2014 21:24

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1317826)
.

Mah, guarda, non ambisco a prolungare oltre il ragionevole i botta e risposta con te in quanto so che non ne esce mai nessuno con l'ultima parola(il tuo abnorme numero di post inseriti ne è dimostrazione :D) e si finisce per monopolizzare il thread su discorsi che mano a mano si discostano dalla richiesta di base quindi ti rispondo ancora sto giro e poi sventolo bandiera bianca.

Ovviamente le alternative al fare l'eremita o al "normalizzarsi almeno un minimo" sono pressochè infinite, tra le quali c'è anche quella molto gettonata del "mi iscrivo su fobiasociale, distorco la realtà e maledico il mondo che è cattivo senza fare nulla di concreto", io ho elencato le uniche due che a mio parere possono portare serenità; salvo abnormi "botte di culo" in quanto è possibile che l'anima gemella piombi comunque dal cielo e non si curi delle enormi difficoltà che si possono avere, vuoi perchè è in una condizione analoga o peggiore(anche se di due zoppi non se ne fa uno sano, quindi non penso sia granchè auspicabile come condizione, può portare all'incancrenirsi ulteriormente dei problemi in comune) o vuoi perchè con l'animo della crocerossina/o ma creando così un rapporto sbilanciato.

Parlando di estroversoni palestrati e fobici muti prendo solo la terminologia che va per la maggiore qua sul forum. Molti amano definirsi come dei casi irrecuperabili, quasi ci fosse un premio per il più pazzo del manicomio, più male stai(o meglio, più dici di stare male, che è diverso) più ti integri qui sul forum.
Mentre chiunque affronti con più positività un problema è inevitabilmente un figobullo infiltrato venuto qui per gasarsi di fronte agli sciancati o qualcosa del genere. Così come chi ha riscontri IRL è senza dubbio nato senza nessun tipo di ansia o problema, non può essere arrivato al termine di un percorso di automiglioramento partendo da una condizione equiparabile alla propria, no, è impossibile. Se fosse possibile significherebbe che magari non si è fatto tutto il dovuto, non si è provato abbastanza, ci si è arresi troppo presto e non si è faticato abbastanza. Giammai sia messa in discussione la non reversibilità della propria condizione!
Ovviamente sono stato macchiettistico e caricatturale. Ma perchè è di questo stampo un buon 80% di quello che si legge qui.

L'aver tirato in ballo il thread della persona ideale aveva un altro fine, il far riflettere che quando si è in giro si finisce per sbavare dietro a chi è del tutto dissimile dalla propria condizione. Non dire che l'unico partner che si vorrebbe è Sasha Gray. Personalmente ai raduni o nel thread delle foto ho visto varie utentesse(parlo al maschile in quanto sono etero, ma suppongo valga anche l'inverso) che ai miei occhi sono molto graziose ma vuoi perchè non si mettono in tiro, vuoi perchè non sanno valorizzarsi(o non vogliono, che non è così remota come eventualità per un insicuro in quanto essere anonimi non fa finire al centro dell'attenzione) passano inosservate. Poi passa la ragazzetta in shorts con addosso 500g di trucco e tutti se la mangiano con gli occhi. E magari ha l'età di una propria ipotetica figlia. Un po' di coerenza su, nessuno dice di "farsi piacere a forza" quello che non piace, ma si deve prendere coscienza che molto probabilmente se una persona presta una estrema importanza a come appare molto probabilmente cercherà qualcuno che non esce spettinato da 3 giorni vestito con la moda di 10 anni prima.
E se io ho 40-50-60 anni, ho la capacità di reggere una conversazione pari a quella di una pianta da giardino, la panzetta, risulto globalmente anonimo e non sprizzo soldi da tutti i pori sarà estremamente improbabile che la collega più figa dell'ufficio venga da me e non dal mio coetaneo aitante e giovanile o con un carisma invidiabile.
Non è lei stronza che non "mi guarda dentro" e vuole lo stronzo sciupafemmine sono io che non ho nulla da offrire.

Regole che se le segui sicuro ti trovi l'anima gemella se le conoscessi non starei qua a scrivervele gratis ma sarei verosimilmente una delle persone più ricche del pianeta :mrgreen: Però stai pure sicuro che se non le segui è estremamente più difficile non essere considerati strani e di conseguenza risulta più difficile trovare una ragazza.
Poi come dicevo erano le prime 4 cavolate che mi son venute in mente e che non sempre ho visto fare(o sforzarsi di fare, in quanto nessuno nasce imparato) da tutti i fobici presenti ai raduni e di cui quindi ho conoscenza diretta. Ovviamente lo stesso vale per me, non son certo fuori da ogni problema, ma nell'ultimo periodo come dicevo mi son "svegliato" abbastanza da aver consapevolezza su queste regole di bon ton, che a molti mancano.
A prescindere dal risultato finale non sembrare un burbero orso è poi così un male infine? Cioè, se non hai la certezza di acchiappar gnocca allora non saluti nessuno e imprechi appena vedi qualcuno che sta meglio di te? Non mi pare fossero consigli sbagliati, a prescindere dal fine che possono o non possono avere.

Spero che tra questo e i precedenti interventi qualcuno possa trarne spunti utili "nel pratico" da adattare alla sua situazione, poi liberi di dire che son tutte corbellerie, dormo lo stesso. Solo mi piacerebbe sapere se chi lo sostiene ha qualche teoria pratica da proporre in sostituzione e non solo dar aria ai polmoni

Powder 03-07-2014 21:35

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Io penso che per essere piu desiderabile,bisogna avere la tasca piena.
Non è una regola assoluta, ma quante coppie atipiche ho visto,solo perche il maschio era granoso.

Ansiaboy 03-07-2014 22:00

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
efits facendo l'esempio delle utentesse mi vien da dire che non hai capito niente

ma che glie ne frega alle utentesse di apparire appariscenti ? e sopratutto inosservate o no ahah saranno piene di broccolatori comunque..


i tuoi consigli si basano unicamente sul fare come la massa per non essere emerginato..

non si basano sul sviluppare una forte personalità in grado di cercare le PROPRIE persone che c'interessano e non solo.. hai molto generaizzato l'utende medio del sito.. io questo utente medio non l'ho proprio visto come appunto medio.. qualcuno come hai descritto te c'è ma non è mica la maggioranza..

e poi il tattoo.. quasi nullo.. sembra solo che spari un mucchio di critiche. d
ti pare il tuo l'atteggiamento migliore per gli utenti del sito ?:mannaggia:

Efits 03-07-2014 22:11

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Come detto ognuno può farsene cosa vuole dei consigli che ho dato, a me applicarli è servito. Suppongo che a qualcuno possano essere utili.
Che centra che le utentesse del sito non hanno interesse a risultare appariscenti? E' vero nella stragrande maggioranza dei casi, lo ho detto pure io, ma che diamine centra col discorso? Mi sa che sei tu che non lo hai seguito, non era certo una critica nei loro confronti.

Darti consigli CONCRETI sul cercare le persone che vanno bene per il tuo carattere, e che sono io, il genio della lampada? Ne ho dati di molto generali validi in qualunque contesto sociale, non solo con il fine di trovarsi la tipa. E omologarsi un minimo non è un male eh, se gli altri se la vivono bene e qua dentro si sputa sangue magari questo "orgoglio fobico" non è poi così male lasciarlo alla porta.
Qualunque discorso inoltre è obbligatorio generalizzarlo, se no non si può più discutere di nulla.
Il tatto è bello, ma è poco utile. Qua dentro c'è così tanto eccesso di tatto che non viene mai detto nulla di concreto. Guai a dire "prova a darti una svegliata".
Che poi il tatto lo si tira in ballo solo quando qualcuno prova a smuovere le acque immobili, non quando si generalizza dando degli stronzi a tutti quelli non iscritti qui, a quelli che magari sono iscritti su altri gruppi, quando si scade nella protomisoginia, misantropia..o quando si fa muro compatto di pensiero contro chiunque provi a mandare un messaggio differente dal solito urlo di disperazione. A volte qualcuno apre un thread chiedendo "e le esperienze positive? come mai nessuno ne scrive e non ci sono mai messaggi di speranza?". Non è che non ci sono mai, è che vengono mediamente accolti in una maniera tale da far scappare chiunque ne abbia scritti. E si, non è mai stato il mio forte il tatto.

Ansiaboy 03-07-2014 22:21

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318063)
Come detto ognuno può farsene cosa vuole dei consigli che ho dato, a me applicarli è servito. Suppongo che a qualcuno possano essere utili.
Che centra che le utentesse del sito non hanno interesse a risultare appariscenti? E' vero nella stragrande maggioranza dei casi, lo ho detto pure io, ma che diamine centra col discorso? Mi sa che sei tu che non lo hai seguito, non era certo una critica nei loro confronti.

Darti consigli CONCRETI sul cercare le persone che vanno bene per il tuo carattere, e che sono io, il genio della lampada? Ne ho dati di molto generali validi in qualunque contesto sociale, non solo con il fine di trovarsi la tipa. E omologarsi un minimo non è un male eh, se gli altri se la vivono bene e qua dentro si sputa sangue magari questo "orgoglio fobico" non è poi così male lasciarlo alla porta.
Qualunque discorso inoltre è obbligatorio generalizzarlo, se no non si può più discutere di nulla.
Il tatto è bello, ma è poco utile. Qua dentro c'è così tanto eccesso di tatto che non viene mai detto nulla di concreto. Guai a dire "prova a darti una svegliata".
Che poi il tatto lo si tira in ballo solo quando qualcuno prova a smuovere le acque dell'ignavia, non quando si generalizza dando degli stronzi a tutti quelli non iscritti qui, a quelli che magari sono iscritti su altri gruppi, quando si scade nella protomisoginia, misantropia..

non ho detto che devi darmi consigli in base al mio carattere ma che i tuoi "consigli" o meglio critiche accusatorie sono sterili. le tue critiche le fanno TUTTI, non credi che a quest ora avremo riaolto i nostri problemi fosse solo il problema delle tue critiche ?
il nostro problema non sono le stupidaggini che dici tu riguardo il look.. ad esempio.. ma è l'ansia.. e questa quando è grave non si aggiusta vestendosi alla moda e menate simili.


è proprio la mancanza di tattoo da parte della gente che vediamo in real life che ci AGGRAVA l'ansia sociale. la mancanza di tattoo non solo non è utile ma è DANNOSAAAA

hai idea di quanto è benefico un incontro tra fobichi dove ci si comprende a vicenda ? è una sensazione fantastica.

Efits 03-07-2014 22:28

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
quanto si vede che non hai capito nulla o che non hai idea di come si comporta il fantomatico "utente medio".
L'incontro tra fobici fantastico...ma hai idea di quanti utenti ho incontrato? Probabilmente sono tra le persone che ha incontrato più utenti qua dentro.
Se parlo di look, di postura, di salutare, di forzarsi a parlare anche di argomenti leggeri pure se non se ne sente il bisogno, di esporsi andando a raduni e muovendosi dal "nido" è proprio perchè ho osservato quelli che erano e in parte sono i miei problemi e vedo nelle persone che incrocio ai raduni.
Non si parla di look ma di ansia. L'ansia(sociale) è generata dal confronto. Quindi la percezione di sè e la percezione che si ha di come gli altri ci vedano è inerente all'ansia sociale. E quindi il look può avere la sua importanza no?
E se le critiche che faccio io le fanno tutti, evidentemente ci sarà pur un fondo di verità non credi? O son tutti scemi tranne i poveri fobici che capiscono la natura del mondo e come gira?
Ma come sempre scriver qui qualcosa di differente dal solito compatimento "eh, anche io, ti sono vicino, sto messo inguaiato pure io, prova a essere te stesso, il mondo è cattivo" ha lo stesso identico esito.
Me ne torno da dove sono venuto :bene:

Ansiaboy 03-07-2014 22:32

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318084)
"eh, anche io, ti sono vicino, sto messo inguaiato pure io, prova a essere te stesso"

va bene questo. nient'altro.

noi complessati cerchiamo solo questo. sentirsi giusti e accettati almeno ogni tanto nella vita.

una volta che ci sentiamo cosi è tutta una salita.
ci sentissimo sempre cosi la nostra ansia crollerebbe

tersite 03-07-2014 23:07

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
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Originariamente inviata da Powder (Messaggio 1318033)
Io penso che per essere piu desiderabile,bisogna avere la tasca piena.
Non è una regola assoluta, ma quante coppie atipiche ho visto,solo perche il maschio era granoso.

ti sbagli di grosso : per essere desiderabile serve altro
un bell'aspetto fisico , una carica erotica, essere sicuri di sè
ma la grana serve per costruire relazioni solide
nella mia esperienza ho visto amici innamoratissimi a vent'anni
mandare il matrimonio alla deriva , e relazioni basate sull'interesse
durare dei decenni , anzi secondo me l'amore passionale è un ostacolo
a una unione serena

Ansiaboy 05-07-2014 19:41

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1318122)
ti sbagli di grosso : per essere desiderabile serve altro
un bell'aspetto fisico , una carica erotica, essere sicuri di sè
ma la grana serve per costruire relazioni solide
nella mia esperienza ho visto amici innamoratissimi a vent'anni
mandare il matrimonio alla deriva , e relazioni basate sull'interesse
durare dei decenni , anzi secondo me l'amore passionale è un ostacolo
a una unione serena

si okay ma sicuramente una tasca piena non manca mai !!

Winston_Smith 10-07-2014 03:16

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)
Ovviamente le alternative al fare l'eremita o al "normalizzarsi almeno un minimo" sono pressochè infinite, tra le quali c'è anche quella molto gettonata del "mi iscrivo su fobiasociale, distorco la realtà e maledico il mondo che è cattivo senza fare nulla di concreto", io ho elencato le uniche due che a mio parere possono portare serenità; salvo abnormi "botte di culo" in quanto è possibile che l'anima gemella piombi comunque dal cielo e non si curi delle enormi difficoltà che si possono avere, vuoi perchè è in una condizione analoga o peggiore(anche se di due zoppi non se ne fa uno sano, quindi non penso sia granchè auspicabile come condizione, può portare all'incancrenirsi ulteriormente dei problemi in comune) o vuoi perchè con l'animo della crocerossina/o ma creando così un rapporto sbilanciato.

Come ti ho già detto prima, fossi in te non presumerei di divinare l'esito di qualsivoglia rapporto possa nascere tra persone timide o con problematiche più o meno importanti di socializzazione. Non mi pare una cosa di poco conto trovare contesti e persone più affini che non richiedano per forza un'adesione supina a canoni di comportamento convenzionali e omologati (e non sto parlando di bon ton, non è questo il nucleo della questione secondo me).

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)
Ovviamente sono stato macchiettistico e caricatturale. Ma perchè è di questo stampo un buon 80% di quello che si legge qui.

Mi verrebbe da dire che a volte si legge soprattutto quello che si vuole leggere. Quella percentuale mi sembra sovrastimata.

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)
L'aver tirato in ballo il thread della persona ideale aveva un altro fine, il far riflettere che quando si è in giro si finisce per sbavare dietro a chi è del tutto dissimile dalla propria condizione. Non dire che l'unico partner che si vorrebbe è Sasha Gray. Personalmente ai raduni o nel thread delle foto ho visto varie utentesse(parlo al maschile in quanto sono etero, ma suppongo valga anche l'inverso) che ai miei occhi sono molto graziose ma vuoi perchè non si mettono in tiro, vuoi perchè non sanno valorizzarsi(o non vogliono, che non è così remota come eventualità per un insicuro in quanto essere anonimi non fa finire al centro dell'attenzione) passano inosservate.

A giudicare da quanto si racconta del "sottobosco", mi pare che quest'affermazione sia largamente infondata.
Ricordo proprio di recente, poi, un post di Liuk76 su un'utentessa in shorts o abbigliamento simile a un raduno, se la memoria non m'inganna ^^

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)
Poi passa la ragazzetta in shorts con addosso 500g di trucco e tutti se la mangiano con gli occhi. E magari ha l'età di una propria ipotetica figlia. Un po' di coerenza su, nessuno dice di "farsi piacere a forza" quello che non piace, ma si deve prendere coscienza che molto probabilmente se una persona presta una estrema importanza a come appare molto probabilmente cercherà qualcuno che non esce spettinato da 3 giorni vestito con la moda di 10 anni prima.
E se io ho 40-50-60 anni, ho la capacità di reggere una conversazione pari a quella di una pianta da giardino, la panzetta, risulto globalmente anonimo e non sprizzo soldi da tutti i pori sarà estremamente improbabile che la collega più figa dell'ufficio venga da me e non dal mio coetaneo aitante e giovanile o con un carisma invidiabile.
Non è lei stronza che non "mi guarda dentro" e vuole lo stronzo sciupafemmine sono io che non ho nulla da offrire.

Again, siamo all'estremizzazione dei caratteri e dei look per far apparire la massa degli utenti del sito (l'80%) come dei nerd da film americano di serie B che hanno occhi solo per la cheerleader del liceo: e quindi ben gli sta, che rimangano pure soli a vita. Mi pare molto poco rispettoso per tante persone che non sono affatto le macchiette che tu raffiguri.
E faccio notare che di uomini che guardano le ragazze in shorts ce ne sono a pacchi, e tanti di loro non hanno grandi problemi a trovare una partner, perché lasciarsi catturare lo sguardo da certi look non implica certo snobbare chi non si veste in quel modo.

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)
Regole che se le segui sicuro ti trovi l'anima gemella se le conoscessi non starei qua a scrivervele gratis ma sarei verosimilmente una delle persone più ricche del pianeta :mrgreen: Però stai pure sicuro che se non le segui è estremamente più difficile non essere considerati strani e di conseguenza risulta più difficile trovare una ragazza.

Stai pure sicuro che anche se le segui puoi tranquillamente essere ignorato dal sesso opposto anche per decenni. A mio avviso, almeno dal punto di vista maschile, serve una dose supplementare di intraprendenza e un minimo di sicurezza di sé per poter soddisfare l'odiato requisito che le convenzioni sociali trogloditiche impongono ancora nella maggioranza dei casi, a meno di non incontrare persone particolarmente affini che non badino più di tanto a queste cose. Il bon ton, a quel punto, conta come il due di coppe ed è un falso problema (non nel senso che ci si debba comportare da cafoni, ma nel senso che è poco rilevante ai fini dell'argomento in discussione: quanti grezzoni vediamo in giro accoppiati?).

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)
Poi come dicevo erano le prime 4 cavolate che mi son venute in mente e che non sempre ho visto fare(o sforzarsi di fare, in quanto nessuno nasce imparato) da tutti i fobici presenti ai raduni e di cui quindi ho conoscenza diretta.
Ovviamente lo stesso vale per me, non son certo fuori da ogni problema, ma nell'ultimo periodo come dicevo mi son "svegliato" abbastanza da aver consapevolezza su queste regole di bon ton, che a molti mancano.
A prescindere dal risultato finale non sembrare un burbero orso è poi così un male infine? Cioè, se non hai la certezza di acchiappar gnocca allora non saluti nessuno e imprechi appena vedi qualcuno che sta meglio di te? Non mi pare fossero consigli sbagliati, a prescindere dal fine che possono o non possono avere.

Cioè questo sito è pieno di psicopatici che sfanculano a vista la gente che passa? Una massa di grezzi che hanno bisogno che tu gli venga a ricordare le minime norme di bon ton e di vivere civile? Ma che razza di gente hai incontrato? :mrgreen:
Io ne ho incontrati pochissimi di utenti, per carità, ma credo di essere stato molto più fortunato di te.

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)
Spero che tra questo e i precedenti interventi qualcuno possa trarne spunti utili "nel pratico" da adattare alla sua situazione, poi liberi di dire che son tutte corbellerie, dormo lo stesso. Solo mi piacerebbe sapere se chi lo sostiene ha qualche teoria pratica da proporre in sostituzione e non solo dar aria ai polmoni

Vedi sopra.

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318084)
quanto si vede che non hai capito nulla o che non hai idea di come si comporta il fantomatico "utente medio".
L'incontro tra fobici fantastico...ma hai idea di quanti utenti ho incontrato? Probabilmente sono tra le persone che ha incontrato più utenti qua dentro.
Se parlo di look, di postura, di salutare, di forzarsi a parlare anche di argomenti leggeri pure se non se ne sente il bisogno, di esporsi andando a raduni e muovendosi dal "nido" è proprio perchè ho osservato quelli che erano e in parte sono i miei problemi e vedo nelle persone che incrocio ai raduni.
Non si parla di look ma di ansia. L'ansia(sociale) è generata dal confronto. Quindi la percezione di sè e la percezione che si ha di come gli altri ci vedano è inerente all'ansia sociale. E quindi il look può avere la sua importanza no?

A giudicare dalle numerose foto nel topic in sezione privata, non mi pare che ci siano così tanti fobici che abbiano un look così stravagante. Poi, ovvio, esistono delle difficoltà nella fluidità della conversazione, nello small talking, ecc., e grazie se no 'sto sito si chiamerebbe diversamente. Ma questo è indipendente dall'argomento del topic, e ripeto, c'entra poco il bon ton.

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318084)
E se le critiche che faccio io le fanno tutti, evidentemente ci sarà pur un fondo di verità non credi? O son tutti scemi tranne i poveri fobici che capiscono la natura del mondo e come gira?

Di solito su questo forum si oscilla tra questa estremizzazione e il suo contrario.

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Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318084)
Ma come sempre scriver qui qualcosa di differente dal solito compatimento "eh, anche io, ti sono vicino, sto messo inguaiato pure io, prova a essere te stesso, il mondo è cattivo" ha lo stesso identico esito.
Me ne torno da dove sono venuto :bene:

A parte "il mondo è cattivo", che è una generalizzazione impropria, a me pare che sia una cosa positiva esprimere solidarietà e invitare a valorizzare la propria identità senza fissarsi nella costruzione di un simulacro posticcio che obbedisca a presunti canoni dettati da altri.

tersite 10-07-2014 09:41

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1318022)


Poi passa la ragazzetta in shorts con addosso 500g di trucco e tutti se la mangiano con gli occhi. E magari ha l'età di una propria ipotetica figlia. Un po' di coerenza su, nessuno dice di "farsi piacere a forza" quello che non piace, ma si deve prendere coscienza che molto probabilmente se una persona presta una estrema importanza a come appare molto probabilmente cercherà qualcuno che non esce spettinato da 3 giorni vestito con la moda di 10 anni prima.
E se io ho 40-50-60 anni, ho la capacità di reggere una conversazione pari a quella di una pianta da giardino, la panzetta, risulto globalmente anonimo e non sprizzo soldi da tutti i pori sarà estremamente improbabile che la collega più figa dell'ufficio venga da me e non dal mio coetaneo aitante e

Non ho capito sta cosa della coerenza , l'attrazione è un fatto per lo più inconscio si è attratti dalle belle ragazze è normale ed è sano punto.
Ripeto che non si può scegliersi chi farsi piacere e questo vale sai per i maschi che per le femmine ...sarà estremamente improbabile che la collega graziosa mi dia il 'giro' ma è addirittura impossibile che mi innamori di Miss Tena Lady o di Ms Polydent


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