Re: non se ne puo' piu'!
 

muttley, e se la causa non fossero semplici problemi di autostima, ma deficit mentali più gravi?

Re: non se ne puo' piu'!
 

Allora vallo a dire alle femministe. Peccato che il loro scarica barile sortisca degli effetti socialmente tangibili. Ma tanto tu risolvi tutto con l'automodificazione delle tue stesse percezioni, a te il femminismo ti fa 'na pippa.:mrgreen:


O della mentalità maschista, mai messa in discussione dalle donne/dal femminismo, per la quale la vita degli uomini è più sacrificabile di quella femminile ("prima le donne e i bambini").

Re: non se ne puo' piu'!
 

Se "i fattori ambientali possono influenzare", evidentemente non è un fattore puramente biologico, bensì anche culturale (io tra le cause non trascurabili citerei anche le ore di lavoro fuori casa, lo stress e i rischi professionali, non propriamente secondari nel determinare le aspettative di vita)


Io non ho mai negato una base biologica, ho negato che si tratti di un fatto puramente biologico e alla fine della fiera tu stesso lo riconosci. Di sicuro il fatto che il gap sia oltre che triplicato in un secolo è spiegabile solamente con fattori culturali.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Beh, un incremento da zero a N, con N > 0, è significativo, per quanto N possa essere piccolo. Ti ricordo che il limite di N / x, con x tendente a zero, è infinito ^^
Ad esempio, è significativo che un certo numero di donne abbia raggiunto dei posti di rilievo nella società, sebbene la maggior parte di essi sia ancora occupata da uomini.

E COME MAI è diventato meno impensabile? ^^
Se tutto è deciso dagli ormoni e la cultura non conta una cippa o quasi, non sarebbe dovuto cambiare proprio nulla dal Neolitico ad oggi, no? ^^

Mi basta osservare che il tuo articolo non prova nulla.
E' chi afferma una tesi che ha l'onere di provarla. Io non sto affermando nessuna tesi, pratico una salutare epoché :occhiali:

Se è per questo, se uno crepa di fame può anche darsi all'ascetismo e decidere se soffrirne o meno :sisi:
Sono distinzioni artefatte e finte, le tue. Materia e spirito sono indissolubilmente legati, se pure vogliamo chiamarli ancora con due nomi diversi.

E che differenza c'è con un uomo a cui magari piacerebbe di poter fare altrettanto? Ma come, mi fai una testa così e mi sfotti parlando di richieste di primo passo in carta bollata e poi non hai nulla da ridire quando a ricercare le conferme è una donna? Eccallà il doppio standard ^^
Secondo me, molto banalmente, la differenza è che lui ha mediamente meno possibilità di trovare un "completamento in chi è diverso da lui" e quindi è più probabile che cominci a criticare quello che del mondo esterno sembra penalizzarlo. E' ovvio che se qualcuno non è penalizzato o lo è molto di meno in un particolare contesto, sarà più difficile che si lamenti di stereotipi vigenti in quel contesto.
Non capisco quindi perché criticare solo chi si lamenta e non anche chi, fondamentalmente, condivide lo stesso modo di pensare e di agire di chi si lamenta ma non esprime critiche solo perché ha qualche possibilità in più di non averne motivo.
La tua analisi è fallace, IMHO, in quanto si ferma alla superficie, alla lamentela del singolo che critica dei modi di pensare e dei comportamenti convenzionali perché lo penalizzano. Ma non tocca proprio quei comportamenti, quegli stilemi che hanno un peso importante nel condizionare la vita propria e altrui (un po' come se un marxista si fermasse a richiedere un aumento salariale :sisi: ).
Insomma, se "lavorare su sé stessi" è un importante processo di automiglioramento che può condurre a una migliore qualità della vita, a stare bene con sé stessi e di riflesso con gli altri, beh se tu te ne fai paladino lo devi fare con chiunque non lo metta in pratica. Il fatto che tu lo faccia solo con certe persone e non con altre mi fa pensare, appunto, che a te non interessi difendere il suddetto principio in sé, quanto mettere a tacere un certo tipo di lamentele e rintuzzare le critiche a certi stereotipi dominanti nella società: in tal caso "lavorare su sé stessi" diventa un dogma sociale, da applicare a determinate categorie di persone in determinati contesti, e ciò spiega perché viene predicato a targhe alterne.

Io potrei dire che tu parli SOLO dell'autocoscienza e te ne freghi bellamente della società malata, per quanto leggo sul forum. Ma probabilmente i due processi possono coesistere, in te come in altri.
Personalmente mi regolo secondo il criterio che se una critica è fondata, non vedo motivo per non ritenerla meritevole di discussione. Il "benaltrismo" con me non attacca, volendo si può parlare di tutto.

Non mi pare di averlo negato, infatti.

Ho le mie fonti:occhiali:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Boh, al massimo la guerra ha un effetto massiccio, o il lavoro in miniera che tuttavia è abbastanza marginale in un quadro nazionale.
I fattori ambientali possono influenzare l'aspettativa di vita, d'altronde se ora tu uscissi e ammazzassi tutte le donne la loro aspettativa di vita diminuirà: ciò non nega che le donne vivano più a lungo in un contesto privo di impurità statistiche.
Questo significa che le donne, in un contesto non influenzato da un ambiente che crea squilibri col sesso maschile vivono più a lungo: e quindi la loro longevità è puramente biologica. Poi tu la puoi anche cambiare... ma è colpa tua, non della biologia delle donne...


Io continuo ad affermare che la longevità femminile è biologica, prima di tutto.
Secondo, un secolo fa era molto difficile morire di patologie legate all'età, che sono quelle che possiamo classificare come biologiche perché legate al deterioramento dei tessuti per un intrinseco accorciamento dei telomeri ecc.
E' ovvio che la longevità si deve misurare in base alla massima potenzialità dell'individuo e le morti per cause non proprio "naturali" come un'epidemia di peste o una guerra non devono essere prese in considerazione.
Se noti bene, in tutti i paesi in cui le condizioni igieniche, sanitarie, di rango sociale ecc. sono simili fra uomini e donne e c'è pace, niente epidemie, niente mortalità evitabile insomma, le donne vivono più a lungo e sono prevalenti in particolar modo nelle fasce di età ultracentenarie.

Addirittura le donne resistono molto di più alle malattie rispetto agli uomini, avendo un periodo di vita in buona salute più breve, quindi manco a dire "se si ammalassero tutte allora sarebbero più longevi, forse, gli uomini".
Non credevo che vi sareste davvero messi a negare addirittura la longevità femminile.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Per quanto mi riguarda, nego che il divario nell'aspettativa di vita tra i due sessi sia un dato acquisito e immodificabile in saecula saeculorum (e anche tu, se ho capito bene).

Re: non se ne puo' piu'!
 

In condizioni ottimali di sanità, igiene, cultura, ricchezza sono più longeve le donne. Quindi puoi anche negare che sia un dato acquisito, ma troverai che solo quando le donne hanno una condizione socialmente inferiore e poche cure poi l'aspettativa di vita sarà simile.
Bello, no? Non ti fa un po' schifo la cosa?

Anche per quanto riguarda il primo passo mi risulta che in condizioni "ottimali" siano gli uomini quelli più disposti a provarci.
Poi puoi pure forzare la maggior parte delle donne a comportarsi in maniera innaturale per loro, ma la situazione globale molto probabilmente sarà destinata a peggiorare...

Re: non se ne puo' piu'!
 

Solo per curiosità, quali sono le fonti di questo dato?

Ah ecco, siamo alla reductio ad Hitlerum, via con l'attribuzione di intenzioni genocide all'interlocutore ^^
Gli anglosassoni parlerebbero di:

https://yourlogicalfallacyis.com/strawman

Ridurre al minimo le morti sul lavoro (in massima parte maschili) secondo te è un proposito così criminale?
Quanto potranno incidere? Non lo so, intanto cominciamo a diffondere una cultura della sicurezza sul luogo di lavoro (parlo anche per esperienza diretta), male non farà di certo.
Aggiungiamoci anche una maggior prevenzione dei fenomeni di derive violente, dipendenze varie, ecc., in cui gli uomini mi pare siano ancora parte maggioritaria.
Preciso per maggiore chiarezza che non m'interessa fare "la gara", ma piuttosto evitare per quanto possibile ogni svantaggio e penalizzazione per entrambi i sessi.

Anche qui, via con le demonizzazioni ^^
Poi, con calma, mi quoti il post in cui avrei scritto che voglio forzare qualcuno. E poi, volendo, mi spieghi perché per una donna dovrebbe essere innaturale farsi avanti esplicitamente con qualcuno, visto che ce ne sono alcune che lo fanno, anche se poche.
Intanto ti ricordo quanto segue:
1) siamo davvero sicuri che tutti gli uomini siano sempre disposti a provarci per primi? siamo davvero sicuri che non intervenga mai nessun tipo di forzatura o condizionamento culturale, anche implicito, in tutto ciò?
2) come ho sempre detto, per me sarebbe già un grande passo diffondere la consapevolezza che il primo passo esplicito maschile non è l'undicesimo comandamento, che un uomo che è a disagio nel farlo non è per questo una mezza sega e che nessuna donna può dare per scontato che se un uomo non si fa avanti con lei, allora non è interessato (ergo, se lei ne è attratta almeno un po', potrebbe prendere in considerazione l'idea di farsi avanti lei).

Re: non se ne puo' piu'!
 

Qui si tratta di genetica e biologia non di winstonpensiero

Quello che neghi tu penso che alla natura freghi ben poco

Re: non se ne puo' piu'!
 

Il problema è che bisogna vedere se qualcuno ha i titoli (es. studi scientifici) per parlare a nome della "natura", io per parlare a mio nome ce li ho ovviamente :mrgreen:
E ribadisco che non sto negando genetica, biologia, ecc. ma solo dicendo che le condizioni di vita hanno anch'esse il loro peso. Non a caso, il dato di cui parlavo è già cambiato nel tempo e la genetica, la biologia, la natura non si sono strappate i capelli per questo.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Visto che alludi anche alla mentalità maschilista, quante volte mi hai letto scagliarmi contro questa? Tutte le ideologie, portate all'estremo, contengono falle (alcune di più, altre di meno) ma a me interessa più concentrarmi sull'aspetto personale, del resto non è che se uno non ha la donna (o l'uomo) è colpa esclusiva di una o dell'altra mentalità. Intendiamoci: tutti coloro che hanno "risolto il problema", come hanno fatto? Si sono genuflessi a questa o a quella ideologia? O semplicemente hanno avuto un'altra evoluzione nel modo di affrontare le cose? Se uno, putacaso, arriva in età adulta senza aver mai avuto nemmeno un'amicizia femminile, è per colpa dell'ideologia nazifemminista o del suo modo erroneo di rapportarsi con le donne?


Che ne sai di come andavano le cose nel neolitico? :D


Con simili ragionamenti però non puoi nemmeno affermare che vi siano stereotipi culturali o che questi influenzino le persone nel loro atteggiamento ^^


Questa l'hai presa da un episodio di Ken il guerriero XD


Non so in che altro modo scriverlo: non critico l'oggetto della lamentela (anche se posso non condividere appieno certe tesi su stereotipi vari), quanto l'approccio alla problematica, il come invece del cosa. Mi piace l'onestà intellettuale di chi ammette il primato della responsabilità personale sulle cose che coinvolgono l'individuo in primis, e questo lo faccio in ogni discorso, infatti intervengo anche quando leggo astruserie del tipo "non trovo lavoro per colpa degli stranieri". Del resto certi discorsi mi ricordano quelle persone che dopo aver mangiato per una vita nei fast food scoprono di avere il diabete o altre malattie, diventano obesi e non trovano niente di meglio da fare che citare in giudizio le società alimentari (oppure quelli che dopo aver fumato una vita mandano in tribunale le multinazionali del tabacco). Nell'attesa che nasca un mondo perfetto, senza veleni e con tanta felicità per tutti, iniziamo a usare il nostro libero arbitrio di persone adulte, sane e coscienti.


Ho più volte scritto che la società è ben lungi dall'essere perfetta (e forse mai lo sarà) ma è sicuramente perfettibile. Tuttavia tu non vieni a lezione in quei giorni e pertanto ho deciso una convocazione dal preside per oggi pomeriggio nell'aula di punizione *_*


Come ho scritto sopra a Takkuri: se uno arriva in età adulta senza avere amicizie femminili, paura delle donne, paura del loro giudizio, estrema necessità di conferme positive a fronte invece di un'estrema suscettibilità ai giudizi negativi (che spesso si limitano a essere banalissime e spassionate osservazioni), non mi sembra che la colpa sia da gettare addosso alla società e ai suoi stereotipi. Tutti quelli che "ce l'hanno fatta", sono tali sono perché si sono piegati al volere della massa? O sono forse persone un po' meno problematiche nel vivere questo aspetto della relazionalità umana?

Re: non se ne puo' piu'!
 

Tertium non datur?
Non potrebbe essere semplicemente che il suo modo di comportarsi non sia erroneo di per sé, ma solo non rientrante in ciò che lo schema sociale dominante prevede?

Eh no, infatti non esistono, non se ne vede mai l'ombra nella vita quotidiana e men che mai su questo forum :sisi:

E' appunto usando il libero arbitrio che ci si può rendere conto di storture, pregiudizi, e convenzioni sociali infondate. O questo libero arbitrio dobbiamo usarlo solo su noi stessi? Se ti limiti ad aspettarlo, il mondo perfetto (o anche migliore), while the grass grows... (cit.)

We don't need no education / we don't need no thought control (cit.)

O un po' di entrambe le cose? O forse loro rientravano nella casistica di coloro le cui "necessità di conferme" sono tollerate nello schema sociale dominante?
Ma com'è che quando qualcunA scrive che ha bisogno di conferme non ti leggo mai a ribadire che questa è una loro problematica psicologica? :occhiali:
Se vuoi convincermi della bontà delle tue tesi, trovami un post dove scrivi a una donna che farebbe meglio a pensare prima a risolvere i suoi problemi psicologici e poi a mettersi alla ricerca di un partner o ad accettare gli approcci di qualcuno. Per quanto mi sforzi di ricordare, mi vengono in mente solo esempi in cui lo hai scritto a degli uomini. Mentre invece, stando a quanto hai appena detto, se lo dice una donna non c'è problema, basta che non si lamenti contro la società (che poi spesso non è neppure vero, alcune donne si sono lamentate eccome ma tu zitto).

Re: non se ne puo' piu'!
 

Che la società attuale rappresenti "Il migliore dei mondi possibili", quello in cui tutti vivono al meglio delle loro possibilità biologiche è una tua personalissima opinione che non trova riscontro nei fatti. Ripeto: lavorare fuori casa, accollarsi tutti i lavori più pericolosi e usuranti (non necessariamente la miniera: l'agricoltura, la catena di montaggio, la ricerca della carriera, la competizione per portare a casa la pagnotta; per l'uomo, a differenza che per la donna, non ci sono part-time e maternità che tengano: il lavoro per l'uomo è prima di tutto un "dovere", non un diritto) influisce necessariamente. Gli squilibri ci sono ancora e non favoriscono in questo senso certo gli uomini.


Niente che contraddica quello che dico io, né che dimostri che la maggiore longevità femminile è un fatto ESCLUSIVAMENTE biologico.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Oh, ci mancherebbe anche questa: già non se ne parla abbastanza.:mrgreen: Non sviare la domanda: perché non critichi apertamente IL FEMMIISMO, che un giorno sì e l'altro pure ci ricorda quanto discriminate sono le donne e quanto privilegiati sono gli uomini ? Com'è che le uniche lamentele di cui ti lamenti sono quelle dei fobici/timidi maschi?


Premesso che non è stato il femminismo (mai usato il termine "nazifemminismo") ad inventarsi l'onere dell'iniziativa unilaterale maschile, quale sarebbe il mio modo erroneo di pormi? Cos'è che io non faccio (ti rammento che tu non sai pressoché nulla di me) che invece le donne fanno per meritarsi l'intimità sessuale? Devo incominciare ad andare in giro col fondotinta?:interrogativo:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Re: non se ne puo' piu'!
 

ti rispondo da donna ultratrenetenne:
le venteni non le vedo affato come concorrenza per diverse ragioni, eta' appunto prima di tutto, non vedo perche le ventenni dovrebbero preferire umini "maturi" visto che il mondo e strapieno dei loro coetanei, come io non mi considero come concorrenza a loro o alle donne cinquantenni, insomma i loro coetanei non mi interessano e non vedo perche a loro dovrebero interessare i miei (oltre eccezzioni oviamente). secondo motivo e' che io stessa non sono interessata ai uomini che hanno sti gusti particolari per le piu' giovani, penso che hanno qualche deviazione. terzo motivo che pur essendo vero che a ventanni ero messa meglio di come sono ora, non mi considero cosi poco attraente che qualsiasi ventenne potrebbe essere meglio di me, ovviamente molte lo saranno, ma come molte delle mie coetanee del resto. e infine proprio nel tema del topik preferirei un uomo che mi scheglie sopratutto per le cose in me che non passano con il tempo, quindi la mia bellezza non deve essere criterio di scelta ma cigliegina sulla torta caso mai XD

Re: non se ne puo' piu'!
 

Dopo che interviene Qwerty i topic si potrebbero anche chiudere.

Re: non se ne puo' piu'!
 

1) tu sei molto carina e non fai testo...

2) gli uomini di 30-40 anni che preferiscono una ragazza giovane hanno uan deviazione? Ma quando mai, deviati sono quelli ceh trovano attraente una donna vecchia se mai , questa è la natura !! sarebbe come dire ceh se ci piace un frutta fresca siamo deviati e ci dovrebbe piacere quella 'andata' diciamo che ci si adatta , non che ci piace

3) devi essere una persona di solidi principi se metti al primo posto altre cose oltre l'avvenenza , magari un po' noiosetta però...

Re: non se ne puo' piu'!
 

E' senza dubbio il migliore dei mondi osservati e senza dubbio c'è la maggiore parità mai avuta.
Io affermo ciò su delle basi (vai a vedere le statistiche di morte nel mondo e vedrai che è solo nei paesi africani dove di problemi ne hanno a bizzeffe che le donne hanno una aspettativa di vita inferiore ) tu non puoi controargomentare senza basi...
Davvero credi che questo abbia influenza sulla mortalità?
Se vedi bene le prime cause di morte sono malattie cardiovascolari e cancro che hanno un'incidenza complessiva ben superiore negli uomini a tutte le età.
Le morti sul lavoro, poi! La maggior parte delle persone che muoiono hanno fra i 70 e i 95 anni, mica lavorano.
Poi (fonte non ufficiale) molto spesso le donne morivano per incidenti domestici.


E tu come argomenti?
La maggiore longevità femminile da cosa altro sarebbe data se non dalla loro biologia?
Le morti sul lavoro, ripeto, non hanno nessuna influenza... il 90% dei maschi a 60 anni sono ancora vivi... e la mortalità ha una crescita esponenziale con l'età dai 30 anni circa. Sarà forse legata all'età??
Mentre per quanto riguarda le donne la crescita è sempre esponenziale ma comincia dopo e monta più lentamente.

Re: non se ne puo' piu'!
 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ife_expectancy

No, era un'iperbole; che tra l'altro ho cancellato perché era davvero terribile.
Non ti attaccare a queste cose; pensa alla sostanza.
Le morti sul lavoro non hanno nessuna influenza sulla mortalità generale, poiché a 60 anni il 90% dei maschi è ancora vivo e fino a quell'età la crescita della mortalità è esponenziale; non è una costante!
Su questo non ci piove.
Verissimo, ma l'incidenza di ciò sulla mortalità li vedi nella terza decade di vita; non è un'incidenza miserrima ma ha comunque pochissimo effetto. Circa 30-50 morti su 100.000 nati maschi muoiono in ciascun anno della terza decade, le cause maggioritarie sono quelle che hai detto tu (oltre agli incidenti d'auto).
Ci mancherebbe, ma credo proprio che le donne, se le cure rimangono omogenee attraverso i sessi, avranno sempre più anni per campare.

Era un'altra iperbole; non voglio insinuare che tu sia così! Era per far ingranare il discorso... Renderlo più aggressivo. Ma forse ho esagerato.
Perché coloro che non lo fanno evidentemente lo trovano innaturale. Al massimo possono essere loro stesse, per un loro percorso personale, a decidere di farlo. In quel caso no problem; ci pensano loro.
Esempio: una donna si lamenta che nessuno ci prova con lei. La risposta sarà: provaci tu, allora! E la cosa ingrana.
Ma la maggior parte delle donne magari qualche corteggiatore ce l'ha (in media le donne hanno più corteggiatori) quindi questa "problematica" non emergerà e loro non sentiranno il grande bisogno di fare il primo passo, da cui emerge che non ha molto senso né consigliarglielo né tantomeno imporglielo.
Penso di sì; penso che intervenga. Ma penso anche che per vari fattori questo non rafforzi una tendenza esistente, cioè quella delle donne ad essere più selettive e quella degli uomini ad approcciare un po' tutte quelle che capitano.
Anche se vai nei social network, quanti uomini si mettono a provarci? Quante donne? Nei social network in generale si fa un po' quello che ci pare, senza grandi condizionamenti.
Ma non c'entra che l'uomo è una mezza sega; penso si tratti di accettare la realtà come è, cioè che solo una minoranza delle donne si mette a provarci come fanno molti uomini (col primo che capita, solo una serata e poi addio etc.) e che le donne sono più selettive per i partner, concepiscono di più l'amicizia uomo-donna, lanciano segnali evidenti ma non fanno approcci esagerati come quelli maschili e via discorrendo.
Poi come fai a capire se qualcuno è interessato a te se non te lo fa vedere? Anche io se parlo con una e non mostra alcun interesse lascio stare dopo un po'..
Il fatto è: perché dovrebbero comportarsi diversamente? Sentono di doverlo fare per motivi personali? Probabilmente no, perché buona parte delle donne (NON tutte!) hanno molta "offerta".

Re: non se ne puo' piu'!
 

ma in questo caso non si può semplicemente ammettere che non lo abbia mai voluto realmente? :huh:
no, perchè mi sembra che si tenda a considerare tutti i casi di autocastrazione maschile come dei sintomi di patologia senza tenere conto della volontà dell'individuo :rolleyes: o forse è solo una mia idea

Re: non se ne puo' piu'!
 

Sono contento per te che riesci a vedere le cose più "chiare".. Anche io le vedo in maniera altrettanto chiara, ma in lunghezza diametrialmente opposta alla tua.. Cioè, per me la bellezza è importante e sempre lo sarà.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Questo è ovvio. Come ho detto in precedenza, per me la bellezza è importante, di primaria importanza, eppure concordo che per frequentare una persona non serve ad un caxxo visto che li è necessaria solo la simpatia e l'affinità caratteriale.
Il motivo per cui la bellezza è importante -invece- è più di tipo metafisico, una questione di sensazioni che puoi suscitare o meno a seconda di come sei fatto.
Per dire, uno bello e riservato è percepito come il bel tenebroso, uno brutto e riservato è percepito come un sociofobico. Si chiama effetto alone, e mi rendo conto su quanto questo agisca sulla nostra psiche essendo in primis io a percepire le cose in questo modo, e questo nonostante la bellezza fisica per me si ferma li! (questo tanto per smentire il fatto che chi la pensa così deve essere per forza un superficiale)
E no, io sta cosa non la sopporto, io voglio essere un tipo che affascina (tenebroso) non uno che non trasmette nulla.

SU internet ho trovato un testo fonte di grande verità:
Uno bello con i problemi è uno scapigliato un po' maledetto
Uno brutto con i problemi è chiaro che ce li ha: brutto in cul? e non tr?mbante com'è

Uno bello e intelligente, cazz? è un genio, una mente eletta
Uno brutto e intelligente è il solito secchione sedicente intellettuale rompicazz?, al massimo uno che ti passa gli appunti o uno str?nzo presso cui frignare quando il figo ti scarica.

Uno bello e buono è un esempio di pia umanitas
Uno brutto e buono è un cogli?nazzo umiliato dalla vita senza le palle per reagire

Uno bello squattrinato ha il gusto del fascino underground
Uno brutto squattrinato è un barbone di merd? senza una lira

Uno bello con un bel fisico è un belloccio atletico, scolpito che fa venire le voglie
Uno brutto con il fisico è uno scimmione che si ammazza di palestra per sopperire alle sue frustrazioni

Uno bello che veste alla moda è un uomo elegante
Uno brutto che veste alla moda non è altro che un pagliaccio vestito a festa...

Se uno bello è silenzioso, è un misterioso ed affascinante tenebroso
Se uno brutto è silenzioso, è un asociale del cazz? con problemi di rapporto col prossimo

Uno bello che non tromba sicuramente, poverino, è segnato da alcune delusioni di donne str?nze
Uno brutto che non tromba è uno sfigato

Uno bello e simpatico è un figo
Uno brutto e simpatico è un amico.

Uno bello e testardo ha carattere.
Uno brutto e testardo è arrogante.

Uno bello e gentile è galante.
Uno brutto e gentile è zerbino.

Un bello sfacciato è un tipo intraprendente.
Un brutto sfacciato è un viscido maniaco.

Re: non se ne puo' piu'!
 

se ha il bel faccino uno del genere è percepito come tenero e quindi papabile

Re: non se ne puo' piu'!
 

c'è del vero... ma i belli spesso si attirano le invidie
degli altri maschi per non dire l'odio , per non parlare delle donne belle
la cui vita è un inferno ...no dai scherzavo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: non se ne puo' piu'!
 

la risposta è nel grassetto ... faccio fatica ad ammetterlo ma il problema 'donne' è il mio problema , la fobia sociale c'entra e non c'entra c'è dell'altro , almeno così è per me la società il femminismo c'entrano coem il cavolo a merenda , trovo ingiusto peraltro l'affermare ceh maschi adulti ceh nella loro vita non abbiano mai avuto accesso alle donne sia per un loro difetto di volontà, oltre al danno anceh le beffe ... quando vedete un gobbo gli urlate "dagli al gobbo? "

Re: non se ne puo' piu'!
 

Dipende, certo però che se parliamo di fobia sociale, di paura del contatto umano nei suoi minimi termini, ipersensibilità ai giudizi altrui e tutti gli altri corollari di questo personality disorder, è forse il caso che la persona in questione rifletta molto più su se stessa che su ciò che non va nel mondo.


Devo ancora capire come possa un fobico, estremamente timido/insicuro a cambiare il mondo :occhiali:


Il 90% dei post di questo forum vertono su lamentele generate dalla mancanza di una donna, molte delle quali rivolte verso un bersaglio errato a mio modo di vedere le cose. E ti ricordo che mi sono scontrato con almeno tre utentesse, uno dei quali scontri mi è costato il ban, sempre per via del solito dissidio: non condivido lo scaricare il fardello del proprio malessere unicamente sulla società tralasciando l'aspetto della responsabilità personale. Questo voler fare le pulci a ciò che uno scrive agli altri per contraddire i confutare i suoi assunti mi sembra stia scadendo un po' nel patetico, un po' come quelli che "perché non fate satira contro l'islam" o "perché protestate sempre contro l'america"...uno sarà ben libero di scrivere dove e come gli pare? Se proprio dobbiamo giocare allo stesso gioco allora perché tu ti incazzi e intervieni laddove qualcuno scrive qualche generalizzazione contro la tua zona di origine, mentre se invece qualcun altro scrive del nord alienato e disumano, non intervieni con la stessa contro accusa di generalizzazione? Oppure te la prendi con gli stereotipi poi scrivi che la maggioranza di coloro che vanno in palestra (ambiente che tra l'altro ammetti di non aver mai frequentato) sono "figobulli" ^^

Quante accuse di donne verso gli uomini privilegiati vedi su questo forum? Se scrivo su un forum dove si parla del doping nel calcio, dovrei parlare del doping nel rugby secondo te? E comunque ti ricordo che per uno scontro con un'utentessa sono stato bannato e ho ricevuto altri due richiami per un battibecco con un'altra.


Cosa invece fanno gli uomini che hanno avuto una o più storie per meritarsi l'intimità sessuale? Si prostrano al volere del nemico? Ogni tanto farebbe anche bene frequentarle le donne (o le persone in generale, per coloro che invece parlano sempre male della gente e della loro falsità in altri topic), farci amicizia, andare insomma oltre al semplice "oggi solo bocca, grazie" per capire che certe sovraschematizzazioni della realtà, per quanto esistenti, non sono così diffuse, così pervasive, così vincolanti come si crede.

Avevo pure aperto un topic al riguardo

Massimo rispetto al compagno tersite e alla sua visione prioritaria della responsabilità individuale.

Re: non se ne puo' piu'!
 

i solidi principi possono anche accompagnarsi a persone divertenti e scatenate.. non facciamo passare il messaggio che per essere cool occorre sballarsi e troieggiare, anzi per me sono proprio sta gente qua che è noiosa e banale

ma anche fosse come dici tu, magari fosse pieno il mondo di uomini e donne dai solidi principi, magari noiosetti, sarebbe un paradiso e questo forum non esisterebbe

Re: non se ne puo' piu'!
 

per me finchè non vi liberate da queste convinzioni non farete mai passi avanti per migliorare

Re: non se ne puo' piu'!
 

io ammetto di non essere male fisicamente però non scopo lo stesso perchè non prendo nessuna iniziativa in merito ma me ne sto al pc a fare la muffa, sarebbe il caso di dire che chi ha il pane non ha i denti :pensando:

Re: non se ne puo' piu'!
 

In effetti, è difficile negare la fondatezza di tali osservazioni, basate sul riconoscimento dell'intervento di un tipo di ragionamento dualistico purtroppo basato sul classico (e mai troppo detestabile/detestato) principio del "due pesi due misure".

Re: non se ne puo' piu'!
 

Sono d'accordo e mi sento di quotare.....fatto salvo che almeno dai 15 ai 30 anni, per il mio vissuto; la bellezza conta molto in termini di approccio.....
...poi si entra nella dimensione di relazione un po' più matura in cui il carattere e quel che si è conta molto di più......

per il discorso del fisico, dell' aspetto .....
...ad esempio ho metabolismo bradipo e prendo peso facilmente, ma non posso far palestra xché prendo massa muscolare molto in fretta....

Se faccio sport e mi sbatto lo faccio per me al 90% ! mi fan bene le endorfine di 1 ora di corsa o di un giro in MTB il risultare esteticamente piú gradevole agli altri lo vedo come un gradito di più :)

Re: non se ne puo' piu'!
 

Re: non se ne puo' piu'!
 

no grazie il troppo stroppia sempre :D :D

cmnq si faccio o cerco di fare sport aerobici ed il cardio se ben usato serve tantissimo !

Re: non se ne puo' piu'!
 

perché non esci di tanto in tanto?
il 'consiglio' te lo da uno che da giovane non era messo così male
e c'ha pure provato ad uscire di casa e frequentare i coetanei
vabbè mi ci portavano di forza ... grandi risultati non ce sono stati
purtuttavia vale la pena di tentare ...

Re: non se ne puo' piu'!
 

Infatti non è che bisogna provarci con le ragazze per forza, sicuramente però bisogna cominciare a frequentarle le persone (donne o uomini), cominciare come hanno fatto tutti (da ragazzini non può esserci altro all'infuori dell'amicizia), passando poi ad approfondire le conoscenze...arrivare in età adulta senza mai aver avuto contatti con la "fazione opposta" porta a visioni lacunose e sbilanciate nonché figlie di sovraschematizzazioni, che sono sovente il prodotto di una scarsa lucidità dovuta al risentimento e all'inesperienza emotiva.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Non certo nel senso che gli uomini e le donne fanno gli stessi lavori, affrontano gli stessi rischi e subiscono lo stesso tipo di pressioni.


Veramente questi problemi sono di tipo sociale, ulteriore prova che la società può influire pesantemente sulle aspettative di vita


Quali "basi"? La tua è un'interpretazione dei fatti, mica la verità calata dall'alto del cielo!


Intanto non ci sono solo i morti sul lavoro, ma anche gli infortunati di vario tipo, che sono molti di più. Lavorare di più e in contesti più "duri" (le donne molti tipi di lavoro non li fanno: non vogliono esporsi a certi rischi, evitano la fatica fisica, tendono a prediligere il lavoro part-time, non ricercano la competizione per avanzare con la carriera, non lavorano mai di notte) aumenta poi soprattutto stress ed esposizione a rischi professionali, fattori eziologici in un numero considerevole di patologie.


Mai negato che ci sia una base genetica nella differenza di aspettative. Semplicemente nego che si tratti di una questione esclusivamente biologica, come per altro hai tu stesso riconosciuto prima.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Quante volte hai proposto l'analogia "uomo che si lamenta delle donne = xenofobo che si lamenta degli immigrati"? Quante volte hai tirato in ballo quelli che si lamentano dei problemi che hanno nel trovare lavoro, facendoli apparire come degli scariabarile che non si assumono le proprie responsabilità (in thread, te lo ricordo, in cui non si parlava di trovare lavoro)? Quante volte ho citato il femminismo e tu non hai mai osato dire nulla a riguardo del fenomeno (benché tu, con la tua logica stile "fatti li cazzi tua", non potresti che essere ostile a tale fenomeno)?


Te lo dico io cosa fanno: ci provano esplicitamente, il più delle volte senza nemmeno avere ricevuto nessun segnale di interesse (o autoconvincendosi di averne ricevuti quando in realtà si trattava di cose risibili, del tipo che lei sorride o gli mette una mano sulla spalla mentre parla). Le donne questo, al netto di casi eccezionali, non lo fanno.


Oh, bella, e tu come fai a saperlo che io non vado oltre al "oggi solo bocca"? Mi conosci? L'ho scritto da qualche parte? Puoi dire con ragionevole certezza che io non frequento donne e non ho amicizie con donne e non ho rapporti con loro che non siano quelli "prezzolati" (e si che ti avevo pure avvertito)? Pensi davvero che uno arrivi a farsi (a 30 anni suonati, non a 15) delle opinioni sul funzionamento delle relazioni uomo-donna basandosi semplicemente sul sentito dire o su auto-rappresentazioni? Sei in grado di argomentare senza sparare giudizi arbitrari (e falsi) sulla vita degli altri, o la tua presunzione di conoscere tutto e tutti per scienza infusa è immodificabile?

Re: non se ne puo' piu'!
 

e quindi cosa vuoi fare? Se non prendere atto della cosa?
dopo che ti sei arrabbiato , pestato i piedi per terra etc..
bisogna muovere il sedere e provarci e questo varrebbe anche per me naturale

Re: non se ne puo' piu'!
 

Io faccio quello che mi pare: i "bisogna" unilaterali sono da zerbini, poi se non sei in grado di capirlo dormo lo stesso, eh.