Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280548)

Ancora una volta intervieni a sproposito.
La critica a muttley era nella arroganza dire che chi non vuole la poligamia è bigotto.
Ma visto che il mondo tende alla monogamia... Non è questione di bigottismo, ma di evoluzione
Sic et simpliciter

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280548)

Ancora una volta intervieni a sproposito.
La critica a muttley era nella arroganza dire che chi non vuole la poligamia è bigotto.
Ma visto che il mondo tende alla monogamia... Non è questione di bigottismo, ma di evoluzione
Sic et simpliciter

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280484)

Facciamo il punto della situazione: ciò che è naturale, innato (o meglio: connaturato...un giorno, se farete i bravi, vi spiegherò cosa significa :D) sono gli stimoli, non gli atteggiamenti. Monogamia e poligamia appartengono alla sfera dei comportamenti, il modo in cui i vari sistemi culturali sono soliti tradurre in termini sociali e sovrastrutturali gli impulsi fisiologici. Dietro a questo topic sottostava l'intenzione di spogliare ogni atteggiamento e condotta sessuale (purché consensuale) di qualsiasi orpello di moralità. In soldoni: l'orientamento omosessuale o eterosessuale, poligamo o monogamo, non sono altro che scelte, preferenze strettamente correlate al dominio della vita privata di ogni persona e pertanto non dovrebbero risultare passibili di riprovazione collettiva né di sanzioni penali...questo all'interno di un modus cogitandi laico, razionale, razionalista, moderno, emancipato e illuminato. Onde per cui è inutile scomodare concetti quali etica, responsabilità e consapevolezza se si parla di scelte personali...direste mai a una persona che porta i pantaloni a vita bassa che è un irresponsabile solo perché a voi piacciono i jeans skinny? No, infatti tutto ciò che non va a ledere la vostra libertà né a danneggiare la qualità della vostra vita materiale, non può divenire oggetto di riprovazione, semmai di critica ma nulla più. Purtroppo in Italia e in tutti quei paesi ove la religione ha ancora un ruolo di preminenza nella definizione/regolazione ed orientamento dei costumi, questo concetto non è ancora completamente entrato a far parte dell'ottica popolare (con gli estremi del mondo islamico non moderato da una parte e quelli del mondo catto-bigotto dall'altra).

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280550)

Cosa c'entrano divorzi e tradimenti?

Mi sa hai un po' di confusione in merito a cosa sia la poligamia. Prima di scrivere trattati forumistici in cui accusi il mondo di essere bigotto, dovresti informarti bene

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 1280549)

Ma se per assurdo il cervello umano pompasse stimoli che, una volta che ti sei innamorato, ti impediscono di provare la stessa cosa per un'altra donna nello stesso momento, allora dovremmo concludere che l'ipotetica convenzione poligamica imposta da una società x agisca contronatura, così come la poligamia stessa (artificiosa) che ne risulterebbe.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280553)

L'Europa nel 1500-1600 "tendeva" alle guerre di religione e alla caccia alle streghe. Era evoluzione anche quella?
Ripeto, il criterio che una cosa sia buona o "evoluta" solo perché la fa la maggioranza delle persone è infondato.
Sic et simpliciter

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280561)

Quindi la monogamia secondo te è una cosa malvagia e poco evoluta perchè praticata dalla maggioranza delle persone?:D

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280562)

Mai detto questo, ho detto che la poligamia non è per forza una degenerazione solo perché praticata da una minoranza di persone. Mi pare siano due cose diverse, non so per te.

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280564)

Ma nemmeno io ho mai detto che la poligamia sia una degenerazione a me parete voi che attaccate chi si ritiene monogamo dicendo che è solo un bigotto o una persona arretrata non al passo coi tempi

:pensando:

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280564)

Ma nemmeno io ho mai detto che la poligamia sia una degenerazione a me parete voi che attaccate chi si ritiene monogamo dicendo che è solo un bigotto o una persona arretrata non al passo coi tempi

:pensando:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280569)

Esatto, ed è qui il ridicolo.
Quali tempi?

I poligami sono 4 gatti, e pretendono che loro sono illuminati, il resto del mondo sono solo imbecilli

Santa pazienza

Ripeto, certi pruriti intellettuali, andrebbero analizzati perché forse sono sintomi di problematiche personali nnon mondiali

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280569)

Esatto, ed è qui il ridicolo.
Quali tempi?

I poligami sono 4 gatti, e pretendono che loro sono illuminati, il resto del mondo sono solo imbecilli

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280552)

Allora mi correggo: chi non vuole la poligamia a livello sociale non è bigotto ma semplicemente intollerante :D

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280569)

Esatto, ed è qui il ridicolo.
Quali tempi?

I poligami sono 4 gatti, e pretendono che loro sono illuminati, il resto del mondo sono solo imbecilli

Santa pazienza

Ripeto, certi pruriti intellettuali, andrebbero analizzati perché forse sono sintomi di problematiche personali nnon mondiali

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280573)

Appunto qui in questa discussione alcuni hanno sostenuto che la monogamia è solo imposta dalla cultura e è la maggioranza solo, appunto, perchè essa te lo impone

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280576)

Se la cultura si orientasse diversamente potremmo avere più poligami che monogami tra qualche generazione.
Altrimenti come si spiega la presenza nella storia di culture poligame se non con motivi, appunto, culturali?
Ma, come te, anch'io penso che la cultura per l'uomo sia una seconda natura, quindi non vedo un'accezione negativa nel termine "culturale".
E quanto al paragone con l'orientamento sessuale, bigotti non sono tutti gli etero, ma quelli che pensano che l'omosessualità sia "innaturale" e "degenerata".

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280602)

Certo quando la cultura impone la poligamia ovvio che ci sono più poligami, ad esempio nei paesi islamici, (poligamia esclusivamente maschile), dove però non penso nessuno di essi sia un matrimonio d'amore e le donne non credo siano molto contente di questa soluzione.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280604)

Non mi pare però che qui si stia parlando di quel tipo di poligamia.

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280605)

No infatti e spero bene:D
ma in tutte le culture l'unico esempio di poligamia è questo, almeno non me ne vengono in mente altri.:)

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280607)

http://it.wikipedia.org/wiki/Poligamia

(tra parentesi ricordo che muttley ha impostato la discussione sulla base del reciproco consenso tra i partner, per cui credo che la questione da te sollevata esca fuori dall'ambito di discussione).

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280611)

si ho già letto la pagina di wikipedia :P

Ma mica volevo sollevare una questione sulla poligamia islamica, era un esempio di cultura prevalentemente poligama

Originariamente inviata da Sura86 (Messaggio 1280290)

E siccome a me tizio sta sulle scatole e il mio istinto mi dice di strozzarlo ho il diritto di farlo perchè ma mia natura mi dice di farlo? aahhh beh!

"per un uomo è comune scindere l'amore dal sesso, per la donne è più difficile" evvai mancavano gli stereotipi in questa discussione!!:D

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1280633)

come puoi paragonare la violenza fisica(e psichica) ad un tradimento ?

stereotipo o dato di fatto ?
coomunque spesso i stereotipi hanno delle ENORMI fonti di verità.
è la realtà delle cose !

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280607)

http://it.wikipedia.org/wiki/Poligamia

(tra parentesi ricordo che muttley ha impostato la discussione sulla base del reciproco consenso tra i partner, per cui credo che la questione da te sollevata esca fuori dall'ambito di discussione).

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280570)

Se proprio devi fare anche tu le diagnosi on line, falle bene almeno :D

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280657)

Peggio che peggio, se prima erano 4 gatti a praticarla, ora saranno ancora meno, diciamo 2 gatti, ma sufficiente a dire che il resto del mondo è bigotto e ignorante.

Siete fantastici, vi amo

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280552)

Allora mi correggo: chi non vuole la poligamia a livello sociale non è bigotto ma semplicemente intollerante :D

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280669)

Io non ho mai detto nulla del genere e neanche muttley, mi pare:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1280689)

Muttley lo ha detto esplicitamente, pur se condendo con tanti giri di parole per dare una autorità a tale tesi, tu l'hai condiviso in parte, ergo mi spiace ma era la parte sbagliata, qui non è questione soggettiva una volta tanto. La prossima volta valuta meglio prima di indossare l'elmetto.

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 1280694)

Quello che si aspetta Muttley dalla poligamia:
-lui tromba con più donne le quali trombano con più uomini.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280697)

Ma il tutto nello stesso momento?
Con il link al video in sezione Sessualità? :mrgreen:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1280690)

E' talmente soggettiva che non sei in grado di quotare neanche mezzo rigo scritto da me in cui affermerei o condividerei una cosa del genere. Ti ricordo che la lettura del pensiero altrui non è uno sport riconosciuto dal CIO.

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 1280694)

Quello che si aspetta Muttley dalla poligamia:
-lui tromba con più donne le quali trombano con più uomini.

Quello che succederebbe veramente nella poligamia:
-i maschi alfa tromberebbero con molte donne e lui non tromberebbe con nessuna :D

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280813)

La monogamia intesa come strumento per evitare la concentrazione dei mezzi di ri-riproduzione nelle "mani" di pochi o come forma di socializzazione dei mezzi stessi, non ha più ragione di esistere. In natura si accoppiano solo pochi maschi della specie, è normale che le femmine prediligano gli esemplari che ritengono più adatti a garantire una prole forte e sana (nonché al mantenimento della stessa), ma quello è sesso puramente riproduttivo...noi in quanto animali "superiori" (solo per quei pochi cm cubi di corteccia prefrontale in più) abbiamo "inventato" il sesso a scopo ludico e ricreativo, ma come fare per evitare che molti rimangano a bocca asciutta e preda della frustrazione? La monogamia fu il metodo scelto in tempi antichi, ora direi che il modo migliore sia sdoganare una sessualità il più possibile ampia e a 360 gradi...ebbene si: in futuro molti di noi (o le future generazioni) diventeranno uomini sessuali™ :D

PS E comunque chi ha detto che io non sia o non possa essere un maschio alpha? :occhiali:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280813)

La monogamia intesa come strumento per evitare la concentrazione dei mezzi di ri-riproduzione nelle "mani" di pochi o come forma di socializzazione dei mezzi stessi, non ha più ragione di esistere. In natura si accoppiano solo pochi maschi della specie, è normale che le femmine prediligano gli esemplari che ritengono più adatti a garantire una prole forte e sana (nonché al mantenimento della stessa), ma quello è sesso puramente riproduttivo...noi in quanto animali "superiori" (solo per quei pochi cm cubi di corteccia prefrontale in più) abbiamo "inventato" il sesso a scopo ludico e ricreativo, ma come fare per evitare che molti rimangano a bocca asciutta e preda della frustrazione? La monogamia fu il metodo scelto in tempi antichi, ora direi che il modo migliore sia sdoganare una sessualità il più possibile ampia e a 360 gradi...ebbene si: in futuro molti di noi (o le future generazioni) diventeranno uomini sessuali™ :D

PS E comunque chi ha detto che io non sia o non possa essere un maschio alpha? :occhiali:

Originariamente inviata da mdh (Messaggio 1280953)

L'evoluzione ha fatto un lavoro del cazzo.. In futuro spero nella possibilità di sostituire alcune parti del cervello con dell'hardware

Originariamente inviata da mdh (Messaggio 1281006)

in moltissime cose.. Per esempio perchè non ha previsto un modo per evitare l'assuefazione? Perchè l'organismo dopo un pò si abitua a tutte le sostanze chimiche prodotte dal cervello quando siamo felici/ci innamoriamo etc e, non essendo in grado di produrne di più, tutti gli effetti positivi cessano e subentrano quelli negativi?

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280813)

La monogamia intesa come strumento per evitare la concentrazione dei mezzi di ri-riproduzione nelle "mani" di pochi o come forma di socializzazione dei mezzi stessi, non ha più ragione di esistere. In natura si accoppiano solo pochi maschi della specie, è normale che le femmine prediligano gli esemplari che ritengono più adatti a garantire una prole forte e sana (nonché al mantenimento della stessa), ma quello è sesso puramente riproduttivo...noi in quanto animali "superiori" (solo per quei pochi cm cubi di corteccia prefrontale in più) abbiamo "inventato" il sesso a scopo ludico e ricreativo, ma come fare per evitare che molti rimangano a bocca asciutta e preda della frustrazione? La monogamia fu il metodo scelto in tempi antichi, ora direi che il modo migliore sia sdoganare una sessualità il più possibile ampia e a 360 gradi...ebbene si: in futuro molti di noi (o le future generazioni) diventeranno uomini sessuali™ :D

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1280813)

PS E comunque chi ha detto che io non sia o non possa essere un maschio alpha? :occhiali:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1277576)

Poteva esserlo quando il livello del progresso materiale e intellettuale richiedeva l'attuazione di simili stili di vita, ora le condizioni materiali che rendevano preferibile l'atteggiamento "mono" sono decadute parzialmente o totalmente a seconda dell'evoluzione dei vari sistemi culturali, ed è giunto il momento che la società i evolva consequenzialmente al mutare del mondo materiale che la ospita. La religione non è il male assoluto, ma ha esaurito la sua funzione storica di collante sociale nonché il suo ruolo di ente normativo in un mondo in cui la cultura e il benessere erano privilegio di pochi. Del resto, come disse qualcuno: le religioni sono come le lucciole, per brillare hanno bisogno del buio...e non puoi negare anche tu che le nostre vite siano migliorate col progressivo allontanamento dai culti religiosi. Sotto tutti i punti di vista: materiale e anche morale...tutti questi lai che si levano in onore dei bei vecchi tempi passati in spregio alla moderna decadenza morale provengono da persone che quei tempi non li hanno mai vissuti.