Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

mmm.... no, non vedo il perché creare ostilità per cose che per quanto possono interessarci ci toccano in minima parte, sempre meglio rivolgersi a terzi, ad esempio l'amministratore.


* esattamente.

no non siamo uguali e no non è razzismo, non siamo uguali perché un Italiano c'è qui da prima, è come se fossi in coda alla posta ed uno ti passa avanti, non vi farebbe girare gli attributi se siete in coda 2 ore, arriva uno fresco fresco, taglia la coda e ci mette 5 minuti?

E no, non è razzismo un po per il discorso sopra, delle priorità e non lo è perché in altri Stati esistono leggi del genere e nessuno mi sembra che parli di razzismo e discriminazioni al riguardo, 2 su tutti Svizzera e Stati Uniti, attenzione, parlo del lavoro, non tiratemi fuori il KKK o i cartelloni contro gli Italiani.

beato te, io vivo in una città che ha interi quartieri strapopolati d'immigrati, si molti lavorano, etc, però c'è una buona fetta di persone che arrecano svariati problemi alla comunità locale, dalla risse agli schiamazzi, dalle baby-gang alla prostituzione, dai borseggi agli scippi, dai furti con scasso alle frodi informatiche e chi più ne ha più ne metta. E sto parlando di quartieri che sono diventati talmente degradati che si è venuto a creare una sorta di coprifuoco, oltre una certa ora girare per strade secondarie da soli o per una famiglia è pericolosa, non a caso molti italiani che abitano in zona girano con il coltello nel caso eventualmente dovesse succedere qualcosa, ed infatti a causa di questi problemi c'è stato un crollo immobiliare e la fuga degli Italiani che definiscono "invivibile" il quartiere.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

infatti, grazie a terzi, il mondo va come va.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

hai la minima idea di cosa significa all'effetto pratico l'andare da un vicino (italiano o straniero che sia) che a malapena si conosce per dirgli come si deve comportare in casa sua e fuori? :interrogativo: fidati, 99 su 100 crei ostilità che sono poi destinare a rimanere, ne nasce appunto una questione personale, se invece ci si rivolge all'amministratore è una cosa più formale e sopratutto l'amministratore non vive li.

credo che se un fattore influenza la propria comunità, o in questo caso un intero Stato, è giusto che se ne parli in questi termini, anche se si tratta persone.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

ma allora com'è che mia madre riusciva a farseli tutti amici? forse dovrei consigliarle di cominciare dei corsi sull'approccio al vicino. ricordo che poi rientravo per cena e me li trovavo in salotto a chiaccherare e bere crodini. che strana donna.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Bhè complimenti a lei probabilmente o ci si fare o è stata molto fortunata,nel mio ex condominio sono partite battaglie a suon di macchine rigate e gomme tagliate per stupidaggini pazzesche....

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

bhè dire che negli usa non si parli di discriminazione è una cosa fuori dal mondo :mrgreen: in svizzera poi :mrgreen::mrgreen:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

il razzismo fa parte dell'uomo, da sempre e sempre lo farà....

ieri ho iniziato "il razzismo spiegato a mia figlia"

"tutti abbiamo diritto di essere rispettati. Do loro una definizione di rispetto: si tratta di riconoscere alla persona che si trova di fronte a noi gli stessi diritti e gli stessi doveri che sono riconosciuti a me"

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Non bisogna essere seguaci di loro 2 per essere contrari a certe idee.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Una casa è un bisogno elementare di CHIUNQUE.
Ad oggi i criteri d'assegnazioni sono il reddito, la presenza di figli minori e situazioni a rischio abitativo (es. sfratto alle porte).
Detto ciò, io lo subordinerei anche alla storia lavorativa dell'individuo.

Condivido al 100%.
Anzi, io vado oltre.
Se a Roma ci sono case popolari ha la precedenza in ordine un romano, una della provincia, un laziale, un palermitano, uno dell'UE e solo alla fine uno extra UE.
Farei in modo che la provenienza abbia un coefficiente abbastanza alto in termini di graduatoria.
Insomma un romano che guadagna 15000 Euro l'anno lordi avrà precedenza su un palermitano o russo che guadagna 10000 Euro lordi ma non su un marocchino che ne guadagna 5000 l'anno.

Ecco, per cure mediche io amplierei la compatercipazione della spesa.
Tutte le prestazioni specialistiche non di prima necessità si pagano in proporzione e progressivamente a reddito e patrimonio.

Gli accessi al pronto soccorso in codice bianco si pagano ed anche le chiamate al 118 se il pz rifiuta il trasporto.

Siccome vedo che molti si sottraggono al pagamento, a costo di limitare la libertà dell'individuo, io sono per il prelievo forzoso dal c/c senza opposizione o alla perquisizione, in casi limite, per accertarsi se disponga della somma e, in caso affermativo, prelevargliela.
Ma questi a tutti, uomini/donne, italiani/stranieri.

Basta far sostenere la spesa per il servizio in parte a chi ha lavorato meno per dolo e non per colpa.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Dipende dall'urgenza del tizio che passa avanti. Se all'ospedale sei in attesa col codice verde da due ore, non devi incazzarti se uno col codice rosso arriva dopo 1 ora e mezza e ti passa davanti.

Questi problemi si risolvono facendo rispettare la legge e punendo i reati, non mandando via "gli" stranieri.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Ma se gli stranieri fanno gruppo rendendo quartieri pericolosi ,e delinquono,perche non mandarli via?
E ci sono diversi quartieri italiani resi cosi da loro.
Addirittura non ricordo dove dovettero erigere un muro.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

:bene:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

--- Moderazione ---

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

a boh, pure io ho avuto ottimi rapporti con immigrati sia a scuola che sul lavoro, però non significa che questi siano tutti uguali. Poi sul discorso "tutti amici" si dice che i Piemontesi siano falsi e cortesi.... ma è un detto che va bene per quasi tutti.

infatti se si legge tutto il post ho scritto che era solamente riferito all'assegnazione di certi lavori, non travisiamo le parole altrui.

Ad esempio se negli USA un imprenditore vuole assumerti come edile e ti sponsorizza, la tua richiesta viene negata d'ufficio perché quel lavoro possono farlo benissimo gli Americani, in Svizzera invece se non erro c'è una sorta, se io Svizzero sono senza lavoro e nella mia città c'è uno straniero che fa un lavoro che posso fare benissimo anch'io lo straniero perde il posto e subentra il cittadino Svizzero.

stiamo parlando di asili, lavoro e case popolari, non di sanità, è ovvio che se stai criccando passi davanti a tutti.


condivido, ma se lo straniero delinque e commette reati gravi perché dovremmo tenercelo? :interrogativo:

Padova:

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...RcNme7oJ-4xBQw

che se non erro è stato fatto da una giunta del PD, il discorso che facevo poche pagine fa dove anche chi è storicamente schierato su partiti tolleranti ed aperti si sono rotti di certe situazioni come droga, prostituzione e disturbo alla quiete pubblica, tutte situazioni che se non le si vivono non le si possono capire.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Vabbe ma quelli i partiti "sinistrati" darebbero anche il bucio der cu... per qualche voto in più.Quando magari in realtà dentro di loro sono dei razzisti da competizione.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Secondo me sarebbe una gran legge del caXXo ma d'altronde dalla Svizzera non mi aspetto di meglio... Negli anni '70, gli italiani che andavano in Svizzera per lavoro non potevano avere figli: "siete qui per lavorare e non per procreare". Morale: chi aveva figli doveva o spedirli al paesello di origine o segregarli in casa. Stiamo parlando di persone o di strumenti di lavoro?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Però in svizzera han un tenore di vita,un organizzazione civile che qui ci sogniamo.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Ma sai che me ne frega, resto poraccia come sono piuttosto! Hai letto quello che ho scritto? Ti andrebbe bene una legge del genere riguardo i bambini?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Secondo te un datore di lavoro tra un italiano e uno straniero cosa prenderebbe?
Hai presente la raccolta della frutta nel Sud-Italia: ci sono gli italiani in fila per fare quel lavoro ma vengono fregati dai disonesti lavoratori neri?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Veramente ho sentito di un tizio che si era proposto di farsi i soldi per l'università lavorando per un esatate a raccogliere ortaggi per un coltivatore, ma quest'ultimo gli ha detto che per questo compito aveva già un caporione africano ed i suoi uomini e se avesse preso il ragazzo avrebbe subito delle ritorsioni.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

... o forse perchè il titolare sa che gli extracomunitari può pagarli meno e trattarli da schiavi mentre un italiano farebbe valere i suoi diritti...

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Non so se vedi al tg le condizioni di vita degli immigrati che fanno la stagione per raccogliere frutta... spaccarsi la schiena per 2 euro al giorno, sfruttati dai "caporali" e vivere in condizioni igieniche disumane. Non penso che gli italiani cerchino posti di lavoro del genere.

In quanto al commesso extracomunitario dico che fa bene il suo lavoro e il titolare non si fa condizionare da pregiudizi: non esistono extracomunitari preparati ed affidabili?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Prendono ciò perché accettano di lavorare in nero e sotto caporalato.

Anche in agricoltura esistono i contratti collettivi ed il minimo tabellare per il contadino meno qualificato e più generico è intorno ai 750 Euro lordi x 26 gg. Circa 28 Euro lordi al giorno e circa 15 Euro netti.

Non hanno alternative? L'alternativa è sempre quella di trovare un impiego, anche umile, ma ONESTO e da lavoratori ONESTI, non da lavoratori disonesti che invocano lo stato di necessità per giustificare il nero.

Condizioni igieniche disumane? Se avessero un regolare contratto d'affitto ciò non accadrebbe, oppure, potrebbero segnalarlo agli Enti preposti.

Che ci siano grosse colpe da parte dei datori e proprietari d'immobili disonesti è palese ma, come sempre, finché c'è chi dall'altro lato asseconda...

Oppure l'immigrato è clandestino e, in questo caso, io sono per l'espulsione dal momento che lui per primo commette un qualcosa d'illegale.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Il romano che guadagna 15000 euro lordi per me può al massimo avere la precedenza su un non romano che guadagna anche lui 15000 euro lordi, e solo se il romano è in lista d'attesa da più tempo. La residenza, se proprio deve essere un criterio di valutazione, deve essere l'ultimo della lista o comunque non il principale. Poi andiamo a criticare Bossi che si lamentava che i professori "terroni" bocciavano quel genio incompreso di suo figlio...

Io invece vorrei sapere che soluzione proporresti per gli italiani che fanno gruppo delinquendo e rendendo quartieri pericolosi.

Ah ecco, quando un "locale" e un extracomunitario sono in concorrenza per un posto deve vincere il "locale" per una sorta di usucapione e perché non può essere l'ultimo arrivato a "soffiargli" il posto. Se invece il "locale " soffia il posto all'extracomunitario va benissimo. Wow.

Non è questione di criccare o meno, è questione di chi ha più requisiti per ottenere determinati sussidi e assistenza pubblica. E chi è più bisognoso ha più requisiti, stop.

Infatti criticavo l'idea di mandare via "gli" stranieri, non quelli che delinquono. Anche se potrebbe non essere indispensabile e potrebbe bastare l'applicazione delle leggi esistenti.

E con quel muro hanno risolto qualcosa che non avrebbero potuto risolvere applicando le leggi esistenti?

Parli come se di lavori del genere ne esistessero per tutti e come se tanti immigrati andassero a lavorare in nero per fare un dispetto a te. Vorrei vedere te se l'alternativa fosse tra lavorare in nero e morire di fame, facile parlare con le spalle coperte...

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Bisognerebbe chiudere le frontiere.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Io più che dal punto di vista politico ragiono in senso umano: non posso non sentire verso chi è in una situazione disagiata ed il bersaglio di critiche ed attacchi da parte di chi sta "sopra" una naturale comprensione ed empatia. QUindi anche se penso che razionalmente in un momento storico come questo gli immigrati rappresentino un problema in più, o comunque un fardello, se non altro perchè, pure se onestissimi, occupano posti di lavoro, non posso dir male di chi ha sofferto molto nella vita ed è venuto qui alla ricerca di un qualcosa di migliore.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Un'analisi abbastanza seria ed equilibrata:

http://www.cestim.it/argomenti/11dev...one_e_crim.htm

Quella del rapporto fra immigrazione e criminalità è una questione delicata e difficile. Non solo nei quotidiani, ma anche nelle riviste scientifiche, i dibattiti che avvengono su questo tema risentono più delle posizioni politiche dei partecipanti che delle analisi dei dati di fatto. Prendiamo, per esempio, quattro proposizioni. La prima dice: "l'immigrazione provoca sempre l'aumento del numero di reati nel paese di arrivo". La seconda dice: "oggi, gli immigrati extracomunitari nel nostro paese commettono alcuni reati (furti, spaccio e traffico di stupefacenti, rapine, omicidi) più spesso degli italiani". La terza è: "il forte aumento della criminalità (furti, spaccio e traffico di stupefacenti, rapine ed omicidi), che vi è stato in Italia nell'ultimo decennio è stato provocato dagli immigrati". La quarta proposizione è: "in tutti i paesi occidentali, gli immigrati hanno sempre commesso alcuni reati più spesso degli autoctoni". Se chiediamo ad un campione rappresentativo di italiani di dire, per ciascuna proposizione, se è vera o falsa, ci accorgeremo che essi tendono a considerarle tutte vere o tutte false e che il loro giudizio varierà a secondo del livello di istruzione e dell'orientamento politico. Ma se consideriamo questo un tema di ricerca, raccogliamo dati sulla situazione italiana dell'ultimo decennio, esaminiamo la letteratura scientifica prodotta negli Stati Uniti ed in molti paesi d'Europa, vediamo invece che le prime due proposizioni sono vere e le altre due false.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

una legge giusta, la Svizzera se la sono costruita loro ed è giusto che loro abbiano la precedenza, stesso discorso lo si dovrebbe fare da qualsiasi altra parte per questione di principio.


A me ne fregerebbe eccome, perché dovrei abbassare il mio standard di vita a causa di terzi?

l'esempio dei campi di pomodoro al Sud va fatto per bene, dietro c'è la mafia ed addirittura chi va a lavorarci non può portarsi ne da bere ne da mangiare da casa perché la devono obbligatoriamente comprare dai caporali, così quel poco che guadagnano lo devono spendere quasi totalmente da loro, è il sistema mafia.

Poi in linea generale si, ci sono tantissimi datori di lavoro disonesti che scelgono lo straniero perché costa meno e non fa valere i propri diritti.

ripeto, sulla sanità è diverso, è ovvio che si guardi al colore della priorità, c'è in gioco una vita, ma su asili, lavoro e case popolari è questione che se c'è un operaio che è appena stato licenziato a causa della crisi e questo signore è da 30 anni che versa contributi e fa girare l'economia, che abbia figli, famiglia o che sia da solo la casa dovrebbe andare prima a lui e poco importa se il signor Aziz che è qui da 4 anni ed ha 5 figli con moglie ha bisogno di una casa. Che poi diciamocelo, molti stranieri lavorando in nero o per ragioni di cultura/religione non fanno lavorare la moglie e figurano con un reddito più basso superando ingiustamente in graduatoria gli Italiani, tutti sanno benissimo queste cose e che spesso anche nei più piccoli appartamenti ci vivono 2/3 famiglie con una qualità della vita bassissima, quindi hanno solo da guadagnarci, il problema è che quando è stata istituita la graduatoria questi fattori non c'erano, bisogna aggiornare.


ma anche a livello di onestà, se non c'è lavoro nemmeno per chi qui ci è nato, se sei qui da 2 anni e non hai uno straccio di reddito eppure fai una vita normale, perché non dovrei cacciarti? è evidente che in questo caso ci sia qualcosa che non torna, o lavori a nero o delinqui.

In uno Stato che non ricordo, forse l'Australia o la Nuova Zelanda, c'è un permesso di soggiorno per 6 mesi nel quale tu puoi cercare lavoro, ma se al 6° mese e 1 giorno tu non hai mai lavorato per un periodo di almeno 3 mesi (se non erro) te ne torni a casa, ed altra condizione dettata da questo permesso di soggiorno per il lavoro, è che tu devi dimostrare di avere una somma X di denaro con te, altrimenti come sopravvivi? una cosa giustissima che qui non si applicherà mai perché figurerebbe come xenofoba, eppure la è un tassello del progresso.


hanno risolto buona parte del degrado, le leggi inesistenti sono inefficienti in questi casi, vuoi per il sovraffollamento delle carceri, vuoi per la mancanza della certezza della pena, vuoi per il patto di Schengen, vuoi per gli accordi internazionali, etc, etc,

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

falso sulla base di cosa? di un giudizio personale? al post d'apertura ho messo i dati del Ministero della Giustizia, 6 stupri su 10 sono a causa d'Italiani e i restanti 4 imputabili a stranieri, è vero, gli Italiani commettono più stupri, ma se gli stranieri sono appena il 10% della popolazione totale e commettono il 40% degli stupri, in proporzione gli stranieri commettono molti più stupri degli autoctoni.

Noi queste cose legate alla criminalità dovremmo saperle benissimo, abbiamo esportato la mafia in tutto il mondo.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

I "2 euro" era indicativo, nel senso che prendono una pippa.
Riguardo il fare il commesso, io, italica, non potrei farlo: non so interagire con il pubblico, non ho pazienza e non ho bella presenza che in certi negozi è richiesta e per cui non mi lamento

Che si tengano allora anche la Strunziker e quella esaltata della figli della Mina allora XD Sapessi quante ragazze italiane riuscirebbero a fare il loro lavoro alla tv...

Standard di vita? E meno male che non mi ritengo cattolica. Se devo vivere nel lusso per delle leggi di merda... tenetevi i milioni e i soldi degli evasori fiscali, dei mafioni, dei grandi criminali nelle vostre banche laccate d'oro

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

in quei dati comunque non sono conteggiate le violenze domestiche non denunciate

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Parli come se si trattasse di una torta che gli "autoctoni" hanno cucinato, arrivano belli freschi gli immigrati e senza far nulla se la pappano. Non è così, non è vero che gli immigrati non fanno nulla in quanto tali e non è vero che gli "autoctoni" sia siano fatti il mazzo in quanto tali. Si valutano i requisiti delle singole persone e si giudica in base ad essi, non si ragiona per nazionalità o etnia.

Se l'operaio è più in grado di andare avanti del signor Aziz senza una casa, la casa va a quest'ultimo. Esattamente come chi ha un reddito minore paga meno tasse, indipendentemente da quanti contributi abbia versato.

Cosa che nessun italiano fa mai, ovviamente.

E a un italiano nelle stesse condizioni cosa faresti?

Come sopra: a un australiano o neozelandese che non lavora consecutivamente per sei mesi e non ha X soldi (e aggiungiamo che non vive a carico di nessuno), cosa gli fanno? Perché è evidente che in questo caso ci sia qualcosa che non torna, o lavori a nero o delinqui (cit.)

Hanno risolto cosa, per la precisione?
Tutto questo perché non si vogliono costruire nuove carceri, rivedere gli accordi internazionali, snellire i processi invece di allungarli per far cadere in prescrizione quelli di papi. Mica è colpa degli immigrati se la nostra politica è corrotta nel midollo e preferisce risolvere i problemi con sparate propagandistiche.

Hai letto tutto l'articolo?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Però, perdonami, ragionare così mi sembra la strada per farsi prendere per il...naso e peggiorare il paese. E' chiaro che non si può espellere dall'Italia, es., un italiano fannullone. Ma accogliere e tenere ad vitam tutti gli stranieri che dopo anni non hanno un reddito e che quindi facilmente vanno a ingrossare le fila della criminalità (che ne converrai, già è un problema tra gli italians) basandosi sul fatto che ci sono anche italiani che non lavorano... :pensando: Un paese deve sempre prendersi a carico, anche economicamente, i problemi "altrui"?

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

vabbè quella sui camper di lusso è un'affermazione da documentare, difficile farlo perchè si basa solo su credenze popolari..

il dover rimuovere il crocifisso...... direi che sarebbe ora. Per il rispetto dei cittadini in generale, se la scuola non è privata-cattolica per quale ragione ci dovrebbe essere il crocifisso e ... l'ora di religione .. che è anche peggio del crocifisso.
Le variazioni del menù....?????? Ma quando mai le hanno fatte?? :D

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Credo che anche un non cattolico ti risponderebbe: è una questione di principio, è la nostra cultura che ci vengono a togliere. Personalmente me ne cale poco, o meglio: credo che il crocifisso in classe non debba esserci per questione di laicità, ma ora è impossibile non parlarne senza riferire la cosa ai musulmani che vogliono imporci di farlo e quindi ecc.ecc.
L'ora di religione che c'entra? Grazie a Dio (infatti) non è obbligatoria.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

L'ora di religione.. è la seconda boiata che 'fa parte della nostra cultura' assieme al crocifisso.Visto che si tirava in ballo il crocifisso .. ho aggiunto anche lei.
Io lo dico in quanto cittadina italiana atea: non ha senso che nella scuola pubblica ci siano crocifissi è un uso comune non giustificato sul quale è inutile intestardirsi.....

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Sì, ma ora togliere quell'oggetto verrebbe inteso come un micidiale cedimento alla religione degli "stranieroni". Santa Madre Chiesa e leghisti, ma non solo, sarebbero sul piede di guerra.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

L'alternativa non può essere un qualcosa d'illegale altrimenti non ha più senso fare e rispettare le Leggi.

Se qui c'è solo l'alternativa del lavoro nero, che immigrino in un'altra nazione.
Lo stesso discorso lo faccio per un italiano eh: se a Brescia non c'è impiego uno prende le sue cose e si trasferisce, dura lex sed lex. Non che per "comodità" lavora in nero per rimanere dov'è.

Perché io con la mia contribuzione previdenziale e le tasse ed imposte che pago dovrei fornire servizi ad una persona che sta "rubando"?

Perché allora, e lo dico provocatoriamente, non si legittima anche il furto per stato di necessità?

Esistono gli organismi umanitari come la Caritas, esistono i centri per l'impiego; esistono alternative.

Io non condonerò mai il lavoro nero/grigio e farò sempre il delatore o farò in modo che chiunque perda il lavoro o paghi sanzioni se decide di fare il delinquente.

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

scusa ma su esistono i centri per l'impiego mi sono capottato col divano :mrgreen:

Re: Immigrati, risorsa o minaccia? cittadinanza?
 

Io se potessi lavorare a nero,e prendere stipendio + contributi a nero non esiterei a farlo,altrochè