Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Non parlerei di pretese che si abbassano come se si trattasse di saltare addosso al primo che passa, ma piuttosto di maggiore disponibilità a concedere una chance.
Esempio: sui siti di incontro i contatti uomo -> donna sono molto superiori a quelli donna -> uomo e ciò fa sì che molte donne non abbiano il tempo, prima che la voglia, anche soltanto di prendere in considerazione tutti coloro che le contattano, per cui fanno un primo screening molto superficiale, rispondendo solo a coloro che le colpiscono di più (da qui molte critiche alla presunta scarsa originalità degli approcci maschili: comode, se fatte da chi non si muove quasi mai per prima). Se una donna fosse contattata da molti meno uomini, presumibilmente avrebbe modo di prenderli in considerazione tutti un po' più seriamente e valutarli in maniera meno superficiale. Dal vivo le cose sono meno estreme, ma il principio di base è quello.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Dove avrei detto di rimpiangere i "bei vecchi tempi"?

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

E' quello che già succede, nel passaggio che porta dai 30 anni in su: le pretese si abbassano, o quantomeno cambiano le priorità, che si spostano dall'aspetto fisico/popolarità/visibilità, ad altre quali sicurezza, stabilità e carattere. Non credo proprio che se gli uomini fossero meno insistenti già in giovane età, gli istinti conoscerebbero improvvise impennate, forse le priorità sarebbero già differenti. Del resto tu continui a confondere istinti e convenzioni sociali.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Perché parti dall'assunto che gli istinti (femminili) sono immodificabili, dei dogmi dati una volta per tutte. Cosa che non è.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

E' un fatto ormonale: le donne hanno meno testosterone, non si eccitano così facilmente e con la stessa frequenza dell'uomo.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Ma anche se lo fossero, il farsi avanti non è dettato solo dai mg/l di testosterone che uno ha in corpo. Come ho già detto, Muttley si concentra solo su uno dei vari fattori che concorrono al realizzarsi degli approcci, che peraltro avvengono in contesti e modalità svariate.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Ok, non l'avrà detto nessuno, era un'ipotesi. Il mio discorso rimane.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Ma guarda che anche una donna fa il primo passo SE è interessata, non è che pensa, siccome sono una dolce donzella, anche se mi piace tizio, aspetto che lui scenda dal cavallo e mi corteggi.... Winston, i tempi sono maturi, le donne seducono più di quello che si pensi, anche le timide nel loro piccolo lo fanno.

ps: Grazie per aver rassicurato la mia autostima, sai l'età incombe :ridacchiare:

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

@Winston.
Grazie della reply. Comunque non dicevo a te. Anzi, sono totalmente daccordo col tuo punto di vista. :P
E solo che a volte mi urta anche leggere quà e là un "noi dobbiamo", anche se un po' meno del "voi dovete"... (ma noi chiiii? ma ognuno parlasse un po' per sè! uffi.) -_-;

Ma non ho voglia di argomentare, sono in giro dalle 15:15 e ho mal di testa...
(E comunque mi son già stufato di leggere il seguito di questo discorso, non vedo grandi sviluppi.. :/ )

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Minkia 27pagine ho creato un mostro...chissà se le mie amiche sabato prossimo mi daranno prezioso materiale per creare un'altro megatopic come questo...

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Anch'io. Ma per tribù qui non intendo solo emo, punk, gothic, pariolini. Esiste la moda, si segue perché naturalmente siamo delle pecore.

Uno può anche stare bene da solo, ma se fai pena alla gente, i vantaggi vengono offuscati dagli svantaggi.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Nel caso specifico, non credo si possa parlare di precedenza.
Alla fine, pensandoci bene, lei i segnali me li aveva lanciati, sono stato io che li avevo colti ma pensavo che la mia esteriorità fosse insufficiente per coinvolgerla oppure che potesse spingersi con segnali ben più espliciti.
Inoltre nemmeno io sono stato così esplicito perché avevo il timore, all'epoca, di scoprirmi e portare la persona a dirmi "non mi piaci, non mi voglio mettere con te", finendo poi con l'accusare il rifiuto esplicito.

Alla fine io potevo baciarla, dichiararmi così come poteva fare lei.
Vedo un 50/50 di "colpa".

Che poi, alla fine, è quello che penso: condivido sia la tesi secondo la quale molte donne stupidamente, per costume, non si fanno avanti pur essendo interessate ma anche il fatto che altrettanti uomini, ed altrettanto stupidamente, non si fanno avanti per paura del rifiuto o per incapacità/paura di gestione della situazione.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Mi fa ridere sta cosa.

Si parla di quale sesso ci prova di più, alcuni dicono "solo gli uomini", alcuni più "gli uomini", alcuni dicono che le donne "ci provano spesso". Poi si passa ai racconti e ci si mette a dire: "eh sì, le donne con me ci hanno provato... mi hanno lanciato dei segnali e io non li ho colti".

Scusatemi, ma quante volte i ragazzi timidi si fanno capire che sono interessati ad una ragazza e quante di queste volte non trovano il coraggio per "dichiararsi"? Ma sempre per sfigati vengono presi! A quelle ragazze mica viene rinfacciato che non hanno saputo cogliere i segnali!

Quindi alle donne basta alludere, mandare segnali; l'uomo non può stare a metà strada.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Non capsco perchè ve la prendete tanto,quello che le ragazze si sono chieste è lecito,se non hanno considerato la timidezza vuol dire che timido non è,altrimenti non avrebbero cavato tutte qulle informazioni(di origine sconosciuta).E' normale fare discorsi così ma in astratto,non so,è come se ci partisse il momento studiamo gli altri individui,indaghiamo sui perchè della gente questo non significa che ci vogliamo o dobbiamo provare.
Non so se sono chiara.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Sì, 1 volta ogni 10 degli uomini (se va bene). E' questo il punto della discussione.
Guardati attorno un po' meglio e vedrai che è così.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Un segnale implicito per me non è un segnale. Una cosa che Tizio può cogliere e Caio no, che può significare A ma anche B e nei giorni dispari C per me non è niente. Io non sono la Sibilla Cumana, non pretendo che gli altri si lambicchino il cervello nell'interpretare i miei vaticini e gradirei essere trattato allo stesso modo.

Appunto, così dovrebbe essere in linea di principio.
Ma non mi pare che lei la pensasse allo stesso modo, visto che secondo quanto hai riportato si aspettava che tu ti facessi avanti esplicitamente e non ha pensato di essere tenuta a fare altrettanto.

Altrettanti non direi proprio, visto che gli uomini si fanno avanti esplicitamente più delle donne.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

E che ne sai che per loro non era timido? Dipende da quanto bene lo conoscevano.
E poi non di rado le donne, anche se sanno di avere davanti un uomo timido, si aspettano comunque che faccia uno sforzo e faccia una mossa esplicita (ho letto affermazioni di questo tipo anche su questo sito). Evidentemente è diffusa la convinzione che un uomo, timido o meno, abbia meno difficoltà a farsi avanti solo in quanto tale (e quindi se non lo fa in fondo non è interessato).

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Come se fosse una cosa intimamente maschile, dato che l'uomo "è cacciatore". E infatti, se non lo fai, sei un ominicchio. Infatti noi maschi ci sentiamo realizzati come uomini quando riusciamo ad arrivare ad una dopo regolare appostamento, corteggiamento, aver fatto tutti i passi ecc. Credo sia una forma mentale che faccia parte di noi, ma non si tiene conto di ciò che viene prima e della difficoltà.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Direi che è così più spesso di quanto non si pensi: molte volte è l'insicurezza nostra unita all'autosvalutazione a fregarci, più che il loro atteggiamento attendista.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Diciamo che è l'atteggiamento attendista (se non repulsivo) di fronte all'insicurezza... che si verifica nettamente più spesso in una donna davanti a un uomo insicuro piuttosto che nel caso contrario.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Se parliamo di sola attrazione fisica trovo attraenti circa i 3/4 dei ragazzi attorno alla mia fascia d'età. Quando frequentavo altre ragazze mi sono sempre sentita nella norma, c'era chi aveva percentuali più basse e chi più alte...

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Uh, se la pubblichi per es. su Facebook, scommetto che ci sarebbe chi risponderebbe incazzato ("E allora?").

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Tranquillo ;), non servono altre informazioni per creare un megatopic qui, basta scrivere "ragazze" nel titolo o semplicemente "mie amiche" :sisi:

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Infatti. Tra l'altro il farsi avanti deve anche avvenire in tempi rapidi, se no si viene quasi automaticamente esclusi dalla selezione (e non necessariamente perché lei è stata già presa da qualcun altro): non si ammettano tentennamenti. E non si ammettono perché vengono visti come segni di debolezza.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Pazienza che uno, prima eventualmente di buttarsi, dovrebbe anche capire se c'è compatibilità o no. Il rischio invece è che se si aspetta, oltre a farsela soffiare, si passi per uno che non sa cosa vuole e non ha polso. L'uomo ha da essere deciso!

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Ma sai, le donne sono istintivamente portate a perdere interesse per il maschio dopo pochi giorni dall'inizio del corteggiamento. E' il loro sistema endocrino, non ci si può fare niente, ti conviene adeguarti!

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Ma è anche questo il loro bello, per questo le amiamo così tanto! (cit. Ipotetico Zerbino). Cmq non credo sia proprio vero, possono perdere interesse se non le stimoli.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Una volta su 10, il punto della discussione?

Ma lo vuoi capire che il punto della discussione e' che bisogna lavorare su se stessi, e non su gli altri e sulle percentuali?


Una volta capito questo aspetto, tutto il resto perde di importanza.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Sono l'unico che storce la bocca di fronte al "lavorare su stessi"?

Che cosa sarebbe questo lavoro su stessi? Cambiare carattere? Non è un lavoro; casomai il lavoro è quello dello psicologo su di noi. Se io faccio un lavoro, cioè un atto prolungato e faticoso su me stesso, non ho la certezza di migliorare (e poi, migliorare che significa?) e non ho neanche la certezza di non "peggiorare".

Magari un lavoro come lo intendete voi potrebbe anche aiutare, ma dipende da che lavoro è.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

La timidezza non è un aspetto del nostro carattere, e' uno stato ansioso, l'ansia SE combattuta con le giuste armi, si può tenere a bada, e non rendere la vita un inferno.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Hai una vaga idea di quali sarebbero questa giuste armi? Anche un sospetto.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Si, lavoro psicologico, farmaci nel mio caso, tanta volontà di non mollare, uscire quando non vorrei, vedere gente quando solo il pensiero mi fa venire la nausea. Capire i motivi che generano la paura. Lavorare, combattere, non farsi prendere dallo sconforto, quando la depressione ti dice che tu non ce la farai.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Ah, estrovertimento puro. Ti dirò, ieri ho dovuto parlare due volte con un microfono, prima davanti ad una platea e poi di fronte ad una telecamera. Oggi non mi sento meno timido di due giorni fa.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

la timidezza e introversione sono varianti comportamentali fisiologiche, è la fobia sociale che è uno stato ansioso patologico

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Io personalmente ho lavorato su me stesso e credo di aver un buon equilibrio in questo momento,gli amici e le amiche non mi mancano e il lavoro in qualche modo va,detto questo per vari motivi non ho intenzione di farmi avanti con le ragazze a meno che di non avere chiari e inequivocabili segnali dall'altra parte,considerando che anche se dovessi piacere ad una ragazza lei non si farà mai avanti probabilmente rimarrò single a vita,però non so mi sembra un peccato perchè credo che in un rapporto di coppia io abbia molto più da dare di tanti che invece ci provano con tutte mietendo successi...se a voi donne stà bene così non sarò certo io a volervi cambiare...

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Queste cose non bastano mica per trovare una ragazza,io tutte queste cose le ho già sistemate da un pezzo,ma finchè non ci provo rimarò sempre solo

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

La fobia sociale e' solo una forma molto più invalidante della timidezza e dell'ansia sociale. .... La timidezza non è innata, non è una parte del nostro carattere, non siamo noi.


http://nuke.promentis.it/LinkClick.a...bid=36&mid=373

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

Volevo essere ironico, ma mi rendo conto che senza faccina l'ironia non s'è colta.

Re: Sul farsi avanti delle ragazze...
 

E' proprio questo il punto: io conosco uomini più belli, ricchi di vita sociale e aperti di me che però di donne ne hanno avuta una/nessuna in 30 anni di vita. All'uomo medio non basta non essere un po'/molto timido: deve essere molto sicuro di sé (almeno: molto di più della donna media) e propositivo, deve conoscere molte donne, deve spesso mettere da parte l'orgoglio, deve interpretare i mutevoli segni della lei di turno per assecondarne (o non assecondarne, dipende dalla "strategia") il volere. Oppure deve solo sperare nella clamorosa botta di culo.