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rainy 23-06-2012 18:37
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789173)
Non capisco perché chi sfrutta l'istinto sessuale altrui per scopi di lucro non debba essere considerato alla stessa stregua di chi è disposto a pagare per soddisfarlo.
perchè chi sfrutta il proprio corpo per soldi lo fa per lavoro, chi invece sfrutta i suoi soldi per smanettare davanti ad uno schermo lo fa per semplice divertimenti.
Sono due cose differenti

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789173)
Quando ti fai le seghe a chi pensi, scusa? Non ti è mai capitato di vedere una ragazza, di esserne attratto fisicamente e di masturbarti pensando a lei?
ma su che pianeta siamo?
ah, certo... siamo tutti sullo stesso pianeta e tutti smanettiamo dopo aver visto una ragazza in giro. Questa è una generalizzazione bella e buona

Quote:
Non smetterò mai di dissentire dalle generalizzazioni ad minchiam, a chi non sta bene se ne faccia una ragione
appunto

Winston_Smith 23-06-2012 18:45
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789191)
perchè chi sfrutta il proprio corpo per soldi lo fa per lavoro, chi invece sfrutta i suoi soldi per smanettare davanti ad uno schermo lo fa per semplice divertimenti.
Sono due cose differenti
Embè? Perché denigrare solo uno dei due? Per me sono sullo stesso piano (non denigro nessuno dei due, per intenderci).
Tra parentesi, non mi pare che la ragazza in questione sia obbligata a fare quel lavoro, se ho capito bene.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789191)
ah, certo... siamo tutti sullo stesso pianeta e tutti smanettiamo dopo aver visto una ragazza in giro. Questa è una generalizzazione bella e buona
Ti faccio rispettosamente notare che non hai risposto alle mie domande.
E comunque non necessariamente dopo aver visto una qualunque ragazza in giro. Vorresti farmi credere che nessuna ragazza ti ha mai colpito per l'aspetto fisico? E che c'è di male a masturbarsi pensando a una ragazza che ti piace fisicamente?
La domanda "su che pianeta siamo?" era rivolta all'affermazione di considerare depravazione ciò che a mio parere è invece perfettamente normale e naturale.

Rodney 23-06-2012 19:11
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789191)
perchè chi sfrutta il proprio corpo per soldi lo fa per lavoro, chi invece sfrutta i suoi soldi per smanettare davanti ad uno schermo lo fa per semplice divertimenti.
Sono due cose differenti
Chi lo fa non è detto che lo faccia solo per soldi, la perversione può esserci da entrambe le parti (ma non capisco perché se ne prenda in considerazione solo una).
Ma poi, quando compri una qualunque cosa, lo fai sempre e solo per necessità?

ophelia 23-06-2012 19:44
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
E se fosse Carlo a fare il camboy e Sara quella che non lavora perché depressa?
Direste che lei è una pappona mantenuta e direste di lui che è una "puttana", o direste che lui è un figo e lei una ragazza che ha dei problemi e che lui si prende cura di lei con tutti i mezzi che può?
Siate sinceri. Lo chiedo a Bestcherry soprattutto, visto che hai fatto i discorsi più maschilisti che abbia mai sentito in vita mia. Le donne sono il peggior nemico del genere femminile. Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!

Kroden 23-06-2012 19:50
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara
Dire che la società è un mare di schifo che tarpa le ali alle più serene prospettive di vita è un conto... difendere il lavoro di camgirl è assurdo....

se ti rubano in casa che fai, dici poverino doveva mangiare....

sta tutto nell'ironia del titolo l'immoralità della cosa.... il fatto che tanti uomini in realtà siano li a cercarla.

Sentry 23-06-2012 20:10
Q
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
blablabla
Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!
E tu ammetti che morivi dalla voglia di fare questa sparata e di tirare fuori la storia del maschilismo, visto che ad esempio io non ho dato una risposta del genere (e non sono favorevole a stronzate come le quote rosa e "proteggiamo queste poverine").

Marco Russo 23-06-2012 20:15
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
E se fosse Carlo a fare il camboy e Sara quella che non lavora perché depressa?
Direste che lei è una pappona mantenuta e direste di lui che è una "puttana", o direste che lui è un figo e lei una ragazza che ha dei problemi e che lui si prende cura di lei con tutti i mezzi che può?
Siate sinceri. Lo chiedo a Bestcherry soprattutto, visto che hai fatto i discorsi più maschilisti che abbia mai sentito in vita mia. Le donne sono il peggior nemico del genere femminile. Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!
Quoto abbestia e aggiungo: e se invece di fare la camgirl sara faceva la dirigente, prendeva cifre analoghe e manteneva il moroso depresso? altri commentatori avrebbero avuto la stessa acredine nei confronti di carlo?
E a parti invertite, lui dirigente lei mantenuta depressa?

Piuttosto ophelia non capisco il tuo pdv rispetto al lavoro di camgirl, e della prostituzione in generale. E' evidente che sara non fa quel lavoro con piacere, ma io personalmente non mi sentirei di criticare una donna (o un uomo) che trovasse piacere nelle marchette.
Poi, considerando anche quant'è difficile per una donna standard arrivare all'orgasmo, so che molte delle pornoattrici da questo pdv sono state dotate di una maggior sensibilità e facilità all'orgasmo, quindi se per una di esse fare sesso con sconosciuti non rappresenta un problema ma un lavoro (con i suoi aspetti noiosi e quelli divertenti, come ogni lavoro) non vedo perchè dovrebbe costringersi di far altro.

ophelia 23-06-2012 20:16
Re: Q
 
Quote:
Originariamente inviata da Sentry (Messaggio 789243)
E tu ammetti che morivi dalla voglia di fare questa sparata e di tirare fuori la storia del maschilismo, visto che ad esempio io non ho dato una risposta del genere (e non sono favorevole a stronzate come le quote rosa e "proteggiamo queste poverine").
Ma no infatti....forse ho sbagliato a dire che tutti l'avete detto. A me non piace che si dica di lui che è un pappone perché maschio e lei puttana perché femmina...se tu non l'hai detto non ti dovresti neppur sentire chiamato in causa dalla mia provocazione....
Sarà una sparata quanto vuoi ma non so quanti, in coscienza potrebbero dire che, nell'ipotesi da me descritta, non farebbero delle differenze nella valutazione della situazione....

ophelia 23-06-2012 20:24
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 789248)
Quoto abbestia e aggiungo: e se invece di fare la camgirl sara faceva la dirigente, prendeva cifre analoghe e manteneva il moroso depresso? altri commentatori avrebbero avuto la stessa acredine nei confronti di carlo?
E a parti invertite, lui dirigente lei mantenuta depressa?

Piuttosto ophelia non capisco il tuo pdv rispetto al lavoro di camgirl, e della prostituzione in generale. E' evidente che sara non fa quel lavoro con piacere, ma io personalmente non mi sentirei di criticare una donna (o un uomo) che trovasse piacere nelle marchette.
Poi, considerando anche quant'è difficile per una donna standard arrivare all'orgasmo, so che molte delle pornoattrici da questo pdv sono state dotate di una maggior sensibilità e facilità all'orgasmo, quindi se per una di esse fare sesso con sconosciuti non rappresenta un problema ma un lavoro (con i suoi aspetti noiosi e quelli divertenti, come ogni lavoro) non vedo perchè dovrebbe costringersi di far altro.
:riverenza: :riverenza: :riverenza: :riverenza:

Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere. Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.

Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!

bunker 23-06-2012 20:26
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
.SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! ì
non deleghiamo tutto alle leggi di mercato :piangere: guarda dove ci portano :piangere:

Sentry 23-06-2012 20:27
Re: Q
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789251)
Ma no infatti....forse ho sbagliato a dire che tutti l'avete detto. A me non piace che si dica di lui che è un pappone perché maschio e lei puttana perché femmina...se tu non l'hai detto non ti dovresti neppur sentire chiamato in causa dalla mia provocazione....
Sarà una sparata quanto vuoi ma non so quanti, in coscienza potrebbero dire che, nell'ipotesi da me descritta, non farebbero delle differenze nella valutazione della situazione....
Sinceramente io non capisco perché tirare in ballo la questione maschilismo/femminismo. Così sembra quasi che tu l'abbia fatto apposta per vedere quanti abboccavano e dicevano "Sara puttana!", così poi potevi dire "Maschilisti!". Cosa che, secondo me, stona per il fatto che hai messo il topic in Storie Personali...

ophelia 23-06-2012 20:30
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da bunker (Messaggio 789260)
non deleghiamo tutto alle leggi di mercato :piangere: guarda dove ci portano :piangere:
Beh, ma puoi dire che non sia così?
E' mercato..la questione è molto semplice : niente clienti =niente prostitute!
SEmplice e matematico!!

Winston_Smith 23-06-2012 20:30
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
E se fosse Carlo a fare il camboy e Sara quella che non lavora perché depressa?
Non ho letto tutto il topic, comunque quello che dico prescinde dal sesso di appartenenza. E non ho criticato Sara, ho detto che né lei né i suoi clienti (quelli single, almeno) sono da denigrare.

Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!
Le qyuote rosa sono una grossa cazzata, e sessista e discriminatoria per giunta. Le promozioni vanno decise in base al merito, non al sesso.
Sara è sfruttata? C'è qualcuno che la costringe a fare la camgirl?
Io non sono né maschilista, né misogino, ti consiglio di scegliere bene i tuoi bersagli e di non sparare a caso contro tutti gli uomini che ti vengono a tiro, se non vuoi che qualcuno possa pensare che tu sia misandrica.

bunker 23-06-2012 20:33
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789263)
Beh, ma puoi dire che non sia così?
E' mercato..la questione è molto semplice : niente clienti = niente prostitute!
SEmplice e matematico!!
oddio matematico sto par de palle...

pura teoria fantascientifica direi :mrgreen: tipo quella dei banchieri che ripetono quel mantra :mrgreen:

per carità, è vero, ma non reale, teniamoci sul reale :sisi:

rainy 23-06-2012 20:35
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
Embè? Perché denigrare solo uno dei due? Per me sono sullo stesso piano (non denigro nessuno dei due, per intenderci).
appunto, abbiamo pareri contrastanti. Se tu la vedi così io non posso farci nulla, così come tu non puoi privarmi dell'idea che mi sono fatto

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
Tra parentesi, non mi pare che la ragazza in questione sia obbligata a fare quel lavoro, se ho capito bene.
il suo ragazzo è disoccupato e i suoi genitori, dopo la sfuriata del padre e consapevoli del lavoro che fa, difficilmente le allungheranno qualcosa... quindi sì, credo sia "costretta".
Anche perchè, poi, questo genere di lavori diventa un circolo vizioso: e ora chi glielo fa fare a Sara di rinunciare a soldi così facili? Ormai non può più farne a meno.
Io mi domando: se Sara scegliesse di andare a fare la cassiera, guadagnare 400-500 euro al mese e non più cifre a tre zeri in una settimana... Carlo cosa farebbe? Io un'idea ce l'ho...

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
Ti faccio rispettosamente notare che non hai risposto alle mie domande.
e io ti rispondo, cortesemente, che saranno anche ca**i miei....

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
E comunque non necessariamente dopo aver visto una qualunque ragazza in giro. Vorresti farmi credere che nessuna ragazza ti ha mai colpito per l'aspetto fisico? E che c'è di male a masturbarsi pensando a una ragazza che ti piace fisicamente?
no, non c'è nulla di male nel masturbarsi. Ma da come ti eri posto, prima, sembrava che tu alludessi al fatto che ogni uomo se ne va in giro col pendolo sparato a manetta, sbavando dietro ad ogni corpo femminile...

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 789248)
Piuttosto ophelia non capisco il tuo pdv rispetto al lavoro di camgirl, e della prostituzione in generale. E' evidente che sara non fa quel lavoro con piacere, ma io personalmente non mi sentirei di criticare una donna (o un uomo) che trovasse piacere nelle marchette.
Poi, considerando anche quant'è difficile per una donna standard arrivare all'orgasmo, so che molte delle pornoattrici da questo pdv sono state dotate di una maggior sensibilità e facilità all'orgasmo, quindi se per una di esse fare sesso con sconosciuti non rappresenta un problema ma un lavoro (con i suoi aspetti noiosi e quelli divertenti, come ogni lavoro) non vedo perchè dovrebbe costringersi di far altro.
questo lo condivido. Se non riuscissimo più ad esser padroni del nostro corpo, liberi di farci quel che vogliamo, dove andremmo a finire?
E comunque io non metterei sullo stesso piano camgirls, prostitute da strada e prostitute da bunga bunga...
P.S. Come diceva prima Winston, un conto è chi ci va senza altri "impegni", un altro è chi ci va pur essendo impegnato e, magari, con una famiglia alle spalle...

bunker 23-06-2012 20:37
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789267)
e io ti rispondo, cortesemente, che saranno anche ca**i miei....
rispetto amico, massimo rispetto :applauso:

Sentry 23-06-2012 20:40
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
:riverenza: :riverenza: :riverenza: :riverenza:

Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere. Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.

Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!
Eh sì, è colpa degli uomini se Sara fa la camgirl... ma scherziamo? Cosa c'entra la domanda in questo caso, visto che è Sara che ha scelto di fare la Camgirl? Dovrebbe invece ringraziare il cielo, perché se non ci fossero quegli uomini che "lei nemmeno prenderebbe in considerazione se non pagassero" Sara morirebbe di fame (visto che è l'unico lavoro che è stata capace di trovare).

Ma poi chi se ne frega se la prostituzione continua ad esistere, non è mica un problema se è una cosa volontaria.

ophelia 23-06-2012 20:40
Re: Q
 
Quote:
Originariamente inviata da Sentry (Messaggio 789261)
Sinceramente io non capisco perché tirare in ballo la questione maschilismo/femminismo. Così sembra quasi che tu l'abbia fatto apposta per vedere quanti abboccavano e dicevano "Sara puttana!", così poi potevi dire "Maschilisti!". Cosa che, secondo me, stona per il fatto che hai messo il topic in Storie Personali...
beh è una storia in effetti, una storia assolutamente vera!!!!!
E' stata tirata in ballo la parmiggiana non vedo perché questo no....
Beh però dopo aver sentito le risposte è la cosa più naturale a cui penso quella del maschilismo....tu no? Non era programmato!

Rodney 23-06-2012 20:42
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano...
Non capisco perché il problema debba essere solo di una parte... :interrogativo:



Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere.
Non è del tutto esatto... la domanda può essere indotta. Molti beni secondari si appoggiano proprio su questo. È la classica questione sull'uovo e la gallina...



Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;
Ecco qui sì, sulle cifre possiamo parlare delle leggi di mercato...
E in ogni caso il ragionamento ha una pecca, perché su questi siti direi che è molto probabile trovare persone disposte a pagare, anche quelle cifre (questo implica stupidità :interrogativo:).



Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.
Questa non l'ho capita. :nonso:



Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!
E se fosse tua figlia? E tu?



Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789264)
Sara è sfruttata?
Sulla questione sfruttamento bisognerebbe considerare anche il sito e quello che intasca dalle prestazioni delle camgirls...

Winston_Smith 23-06-2012 20:43
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere.
Il problema non sono né le prostitute né gli uomini che le pagano, se non c'è sfruttamento. La rivoluzione delle coscienze si avrà, forse, quando uomini e donne cominceranno a vedere il sesso in maniera scevra da pregiudizi, dall'una e dall'altra parte.

Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;
Così stupidi... o così disperati.
Ad ogni modo una che fa soldi grazie alla stupidità altrui è Wanna Marchi. Non mi pare un bel complimento ^^

Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.
Io vedo una transazione in cui c'è pagamento di denaro da una parte e offerta di stimoli sessuali che danno eccitazione dall'altra. Che differenza c'è rispetto a una "normale" prostituta? (anche quest'ultima, per quanto mi riguarda, merita rispetto e non un giudizio morale negativo a priori)

Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!
Non credo ne sarei contento, perché non lo giudico di certo un lavoro appagante (questa è una mia preferenza personale), ma non la giudicherei moralmente in maniera negativa a priori (tra l'altro non capisco la frase sugli uomini che la dovrebbero rifiutare in blocco: a parte l'esistenza di Carlo, io personalmente potrei prendere in considerazione anche l'ipotesi di stare insieme a una ragazza che avesse fatto quel lavoro in passato, purché non continuasse a farlo mentre siamo insieme). Piuttosto, mi chiederei i motivi per cui abbia scelto proprio quel lavoro. Nel caso di Sara, quali sono?

Winston_Smith 23-06-2012 20:48
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789267)
appunto, abbiamo pareri contrastanti. Se tu la vedi così io non posso farci nulla, così come tu non puoi privarmi dell'idea che mi sono fatto
Eh, ma io ti ho chiesto una motivazione, non ti ho detto che devi cambiare idea.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789267)
il suo ragazzo è disoccupato e i suoi genitori, dopo la sfuriata del padre e consapevoli del lavoro che fa, difficilmente le allungheranno qualcosa... quindi sì, credo sia "costretta".
Può fare quello che fanno tanti uomini (e anche qualche donna) nelle stesse condizioni. Anche alcune donne del forum non sono certo ricche di famiglia, mica vanno tutte a fare le camgirl.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789267)
e io ti rispondo, cortesemente, che saranno anche ca**i miei....
Beh, se non vuoi rispondere alle mie domande allora ha poco senso dialogare.
E sono legittimato a farmi l'opinione che nel privato tu ti comporti più o meno come quelli che critichi.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789267)
no, non c'è nulla di male nel masturbarsi. Ma da come ti eri posto, prima, sembrava che tu alludessi al fatto che ogni uomo se ne va in giro col pendolo sparato a manetta, sbavando dietro ad ogni corpo femminile...
No, no, non intendevo questo, forse mi sono espresso male.

rainy 23-06-2012 21:03
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789289)
Eh, ma io ti ho chiesto una motivazione, non ti ho detto che devi cambiare idea.
ho già detto la mia nelle pagine precedenti


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789289)
Può fare quello che fanno tanti uomini (e anche qualche donna) nelle stesse condizioni. Anche alcune donne del forum non sono certo ricche di famiglia, mica vanno tutte a fare le camgirl.
ma è così attraente la prospettiva di lasciarsi trasportare dal conformismo della società? Ma dobbiamo fare tutti le stesse professioni, gli stessi lavori, pensare le stesse cose... dobbiamo sempre vivere "la vita degli altri", sempre condizionati dal giudizio altrui.
Ma Sara sarà anche libera di scegliere cosa fare, nella sua vita, no?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789289)
Beh, se non vuoi rispondere alle mie domande allora ha poco senso dialogare.
E sono legittimato a farmi l'opinione che nel privato tu ti comporti più o meno come quelli che critichi.
forse sarà capitato, quando avevo 14-15 anni, che mi masturbassi pensando a qualche ragazza vista, anche di sfuggita. Ma credo sia normale, in quegli anni si è totalmente schiavi degli ormoni.
Ora non più, a me piace conoscerle le persone. E magari approfondirne la conoscenza, non pensare: "Perfetto, appena torno a casa mi smanetto pensando a lei".
Poi non so se per gli altri è altrettanto, non vivo nella testa degli altri.
E se permetti trovo un tantino invasivo e poco educato chiedere in pubblico, ad un perfetto estraneo, come si masturba...
Senza offesa

ophelia 23-06-2012 21:04
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Liedacil (Messaggio 789278)
Non capisco perché il problema debba essere solo di una parte... :interrogativo:





Non è del tutto esatto... la domanda può essere indotta. Molti beni secondari si appoggiano proprio su questo. È la classica questione sull'uovo e la gallina...

Mi parli di meretricio??? Ti prego non dirmi che sei un sostenitore dell'idea che son le donne a provocare gli uomini! Se dici così ci vuole un attimo a dire che una ragazza violentata ha tentato il suo violentatore solo perché aveva una mini....
Io ho troppa stima degli uomini per pensare che siano così stupidi da farsi tentare da una bella ragazza! Dov'è il tuo libero arbitrio?

Ecco qui sì, sulle cifre possiamo parlare delle leggi di mercato...
E in ogni caso il ragionamento ha una pecca, perché su questi siti direi che è molto probabile trovare persone disposte a pagare, anche quelle cifre (questo implica stupidità :interrogativo:).

Scusa, qui son io a non aver capito...forse mi son intontita oggi XD


Questa non l'ho capita. :nonso:

Dico che lei è una bravissima ragazza ma solo per una piccola parte della sua vita, quella lavorativa, lei viene vista come una persona senza dignità, indegna quasi di esistere e immeritevole dell'amore di una persona. Uno ha detto che ragazze come lei dovrebbero essere usate solo per una storia breve...



E se fosse tua figlia? E tu?

Hahaha se mia figlia facesse la escort l'unica cosa di cui sarei preoccupata è la possibilità che prenda qualche malattia sessualmente trasmissibile o che trovi uomini troppo violenti, anche se a certi livelli trovi delle persone anche molto gentili....altri problemi non ne avrei....C'è bisogno di dire che se fossi io a far la escort non avrei problemi morali in questo?
Sarebbe incoerente da parte mia pensarla differentemente! Non credi?



Sulla questione sfruttamento bisognerebbe considerare anche il sito e quello che intasca dalle prestazioni delle camgirls...
Intasca la metà. Ma quando una ragazza s'iscrive firma un contratto, che poi scansiona e invia allo staff...quindi è consapevole di quello che sta facendo...consapevole e consenziente, dunque, nessun sfruttamento!

Winston_Smith 23-06-2012 21:15
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789301)
ho già detto la mia nelle pagine precedenti
Non ho letto tutto il topic, come ho detto prima. Se non vuoi ripeterti fa nulla.

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Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789301)
ma è così attraente la prospettiva di lasciarsi trasportare dal conformismo della società? Ma dobbiamo fare tutti le stesse professioni, gli stessi lavori, pensare le stesse cose... dobbiamo sempre vivere "la vita degli altri", sempre condizionati dal giudizio altrui.
Ma Sara sarà anche libera di scegliere cosa fare, nella sua vita, no?
Adesso è libera di scegliere (che è quello che pensavo io), prima dicevi che era costretta. Deciditi, eh.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789301)
forse sarà capitato, quando avevo 14-15 anni, che mi masturbassi pensando a qualche ragazza vista, anche di sfuggita. Ma credo sia normale, in quegli anni si è totalmente schiavi degli ormoni.
Ora non più, a me piace conoscerle le persone. E magari approfondirne la conoscenza, non pensare: "Perfetto, appena torno a casa mi smanetto pensando a lei".
Ma non è detto che i clienti di cui stiamo parlando siano tutti delle persone che pensano cose del genere. Magari si masturbano normalmente, come tanti altri.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789301)
Poi non so se per gli altri è altrettanto, non vivo nella testa degli altri.
E se permetti trovo un tantino invasivo e poco educato chiedere in pubblico, ad un perfetto estraneo, come si masturba...
Senza offesa
A parte il fatto che qui c'è l'anonimato, comunque noto che non trovi invasivo disquisire su come e pensando a chi si masturbano gli altri :occhiali:
Capirai che la domanda su di te nasce spontanea, perché apparirebbe contraddittorio criticare un comportamento che poi si è i primi a mettere in pratica.

rainy 23-06-2012 21:26
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789314)
Non ho letto tutto il topic, come ho detto prima. Se non vuoi ripeterti fa nulla.
scusa eh, ma io sto qui dall'inizio... sei l'ultimo arrivato, quindi abbi il coraggio di leggere le pagine addietro :mrgreen:

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789314)
Adesso è libera di scegliere (che è quello che pensavo io), prima dicevi che era costretta. Deciditi, eh.
certo che è libera di scegliere, ma nei post precedenti parlavo anche di sudditanza psicologica nei confronti del suo compagno.
Magari quel che fa, lei crede sia giusto. Ma lo fa solo per non deludere il compagno...
Ha scelto di fare quel lavoro, ma non so fin quanto fosse convinta di farlo...

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789314)
A parte il fatto che qui c'è l'anonimato, comunque noto che non trovi invasivo disquisire su come e pensando a chi si masturbano gli altri
a me non importa nulla di come si masturbano gli altri, francamente. Posso discutere sui modi con cui lo fanno e su "chi" lo fanno, ma non posso farci nulla

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789314)
Capirai che la domanda su di te nasce spontanea, perché apparirebbe contraddittorio criticare un comportamento che poi si è i primi a mettere in pratica.
e tu che ne sai? Mi conosci?
Va bene che c'è l'anonimato, ma qui si sta invadendo la privacy di una persona. Tra un po' mi chiedi anche come mi faccio il bidet

Sampei80 23-06-2012 21:43
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
http://cordinamentoprovincialepdldic...4135182273.jpg

Winston_Smith 23-06-2012 21:43
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789325)
scusa eh, ma io sto qui dall'inizio... sei l'ultimo arrivato, quindi abbi il coraggio di leggere le pagine addietro :mrgreen:
Come ho già detto (vedo che qualche post sfugge anche a te, nonostante tu sia qui dall'inizio), non ne ho avuto il tempo finora, quindi mi riservo di entrare nei dettagli in seguito.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789325)
certo che è libera di scegliere, ma nei post precedenti parlavo anche di sudditanza psicologica nei confronti del suo compagno.
Magari quel che fa, lei crede sia giusto. Ma lo fa solo per non deludere il compagno...
Ha scelto di fare quel lavoro, ma non so fin quanto fosse convinta di farlo...
Uhm, quindi l'influenza del compagno su di lei sarebbe inferiore a quella dei genitori e alla comune disapprovazione per chi fa certe attività? Mah, sono perplesso, bisognerebbe saperne di più.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789325)
e tu che ne sai? Mi conosci?
Va bene che c'è l'anonimato, ma qui si sta invadendo la privacy di una persona. Tra un po' mi chiedi anche come mi faccio il bidet
Se rileggi con attenzione quello che ho scritto, non ho detto nulla su di te. E se ti ho fatto quelle domande è proprio perché non ti conosco e mi piacerebbe sapere se le tue azioni sono conformi alle tue parole.

Wasted Life 23-06-2012 21:44
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
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Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
:riverenza: :riverenza: :riverenza: :riverenza:

Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere.
Che razza di banalità.

Warlordmaniac 23-06-2012 21:51
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
:riverenza: :riverenza: :riverenza: :riverenza:

Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere. Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.

Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!
Ophelia, perché non fai pure tu la camgirl? O già lo fai e ti chiami Sara?

Kitsune 23-06-2012 21:56
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Qui non si capisce e/o non si accetta che Sara non è sfruttata ma sfrutta la debolezza degli uomini e che questo la pone allo stesso livello dei suoi clienti, se Sara disprezza i suoi clienti deve disprezzare anche se stessa perché altrimenti è solo una ipocrita.
Fin quando ci si opporrà a questo dato di fatto non vedo l'utilità di continuare la discussione.

Winston_Smith 23-06-2012 22:00
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 787328)
storia interessante, ma anche no, i genitori sono persone di un'altra generazione e non potranno mai capire, io personalmente non ci vedo nulla di male, ho lavorato come dataentry per due anni (il lavoro peggiore della mia esistenza) e ho seriamente pensato di vendere il culo piuttosto che continuare (poi per fortuna poi ho trovato di meglio), quindi che non mi si dica che la prostituzione (o collaterali) sia la professione peggiore al mondo, ci vuole una certa predisposizione sicuramente, ma voglio vedere quanti maschietti eterosessuali se fossero costretti a scegliere fra la miniera e fare marchette omosessuali sceglierebbero la prima.
Io sceglierei la miniera. E non perché giudichi moralmente a priori in maniera negativa i prostituti e le prostitute. Semplicemente, non posso cambiare orientamento sessuale così a comando.
E non mi si venga a dire "eh, ma tu la miniera non l'hai provata" che qui non mi sembra ci sia nessun forumista minatore.

Winston_Smith 23-06-2012 22:01
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 789361)
Qui non si capisce e/o non si accetta che Sara non è sfruttata ma sfrutta la debolezza degli uomini e che questo la pone allo stesso livello dei suoi clienti, se Sara disprezza i suoi clienti deve disprezzare anche se stessa perché altrimenti è solo una ipocrita.
Fin quando ci si opporrà a questo dato di fatto non vedo l'utilità di continuare la discussione.
Infatti fin dall'inizio ho pensato che Sara e i suoi clienti sono esattamente sullo stesso piano, salvo per il fatto che quelli di loro che sono accoppiati s'incontrano con lei all'insaputa delle loro partner, mentre invece Carlo è consenziente. Forse lei cerca un contrasto alla rigida educazione ricevuta, delle conferme all'ipocrisia della società (come qualcuno ha già detto) dimenticando però che non tutti i fidanzati e i padri di famiglia pagano escort o camgirl per fare sesso reale o virtuale con loro, quindi i suoi discorsi (questi sì, moralistici) valgono fino a un certo punto.

Winston_Smith 23-06-2012 22:11
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 787435)
La gelosia è il male...chi è geloso della propria ragazza che fa la camgirl o la prostituta è il primo a vederla come una "puttana", riducendo la persona tanto amata al suo solo corpo....proprio come fa un cliente...
Quindi se il tuo ragazzo ti tradisse con qualcuna per te non ci sarebbero problemi, no? Magari se ti dicesse "Cara, è stata solo un'avventura di una notte, a me piaceva solo il suo corpo, tu per me sei di più"?

E inoltre, a questo punto perché chiami "maiali" i clienti di Sara? Perché le loro partner dovrebbero sentirsi offese da loro, se essere gelosi è il male e il corpo non conta?

Per me contano anima e corpo, per la cronaca.

Rodney 23-06-2012 22:24
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789302)
Mi parli di meretricio??? Ti prego non dirmi che sei un sostenitore dell'idea che son le donne a provocare gli uomini! Se dici così ci vuole un attimo a dire che una ragazza violentata ha tentato il suo violentatore solo perché aveva una mini....
Io ho troppa stima degli uomini per pensare che siano così stupidi da farsi tentare da una bella ragazza! Dov'è il tuo libero arbitrio?
Sei tu ad averla messa sul piano economico:

Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
SE non c'è domanda non c'è offerta...
E a dir il vero, io allora ho considerato la cosa come se si trattasse di un bene secondario che va a colmare un bisogno. Inoltre per la questione specifica vige l'invarianza di genere (non ho specificato il sesso in quello che ho scritto prima).

Ora:

a) l'offerta non necessariamente nasce per soddisfare una domanda. Se la domanda prima non c'era, può essere indotta. Mi spiego: se non esistessero le camgirls, non ci potrebbe essere la domanda per le camgirls, bisognerebbe inventare un nuovo "prodotto di consumo"; e in questo caso in effetti non c'è neanche da faticare molto: il "bisogno", la "necessità" c'è già.
C'è una discreta probabilità che questo fenomeno sia nato proprio così.

b) Se c'è la domanda, non vuol dire che questa debba essere soddisfatta per forza... Anche se in ambito economico molto probabilmente lo sarà.



Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789302)
Scusa, qui son io a non aver capito...forse mi son intontita oggi XD
Chi stabilisce i prezzi?



Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789302)
Dico che lei è una bravissima ragazza ma solo per una piccola parte della sua vita, quella lavorativa, lei viene vista come una persona senza dignità, indegna quasi di esistere e immeritevole dell'amore di una persona. Uno ha detto che ragazze come lei dovrebbero essere usate solo per una storia breve...
Non mi è ancora chiara una cosa: perché Sara ha scelto questo lavoro?
(che peraltro non è regolamentato...)




Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789302)
Hahaha se mia figlia facesse la escort l'unica cosa di cui sarei preoccupata è la possibilità che prenda qualche malattia sessualmente trasmissibile o che trovi uomini troppo violenti, anche se a certi livelli trovi delle persone anche molto gentili....altri problemi non ne avrei....C'è bisogno di dire che se fossi io a far la escort non avrei problemi morali in questo?
Sarebbe incoerente da parte mia pensarla differentemente! Non credi?
Ottimo! :bene:



Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789302)
Intasca la metà. Ma quando una ragazza s'iscrive firma un contratto, che poi scansiona e invia allo staff...quindi è consapevole di quello che sta facendo...consapevole e consenziente, dunque, nessun sfruttamento!
A costo di essere ripetitivo:

Quote:
Nel 2003 una sentenza della Corte di Cassazione ha equiparato l'attività delle camgirl a quella delle prostitute. Non c'è bisogno del contatto fisico: basta che la ragazza interagisca con il cliente e riceva una somma di denaro. Proprio in virtù di quella sentenza "in teoria tutti questi siti potrebbero essere chiusi. Perlomeno in Italia. Perché se la prostituzione non è reato, lo sfruttamento o il favoreggiamento lo sono eccome" spiega Guido Scorza, avvocato esperto di diritto su internet. "Certo non si può generalizzare, servirebbero indagini mirate. Resta il fatto che questi siti mettono a disposizione una piattaforma dove viene esercitata un'attività equiparabile alla prostituzione e chi li gestisce percepisce somme di denaro"
http://espresso.repubblica.it/dettag...que/2179833//0

Winston_Smith 23-06-2012 22:29
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Aliena90 (Messaggio 787552)
Io proprio non riesco a capire....ci lamentiamo di vivere in mondo dove non ci è concesso essere noi stessi..con la nostra timidezza,con i nostri difetti e i nostri sbagli...e poi siamo i primi a puntare il dito contro alle altre persone,a innalzarci a modelli superiori...questa ragazza non sta facendo del male a nessuno(se non forse a se stessa,questo lo saprà lei)...nessuno conosce il suo passato,i pensieri che l'hanno portata a fare queste scelte...ma via con gli aggettivi,persona di merda,persona che non merita di vivere e quant'altro...io NON CONDIVIDO la vita che fa questa ragazza...ma non la giudico....se poi si inizia a criticare queste donne allora si dovrebbero criticare anche gli uomini che pagano per guardarle...in quanto sono due facce della stessa moneta,se non esistessero gli uni non esisterebbero le altre...
Sono d'accordo sul fatto che Sara e i suoi clienti siano fondamentalmente da mettere sullo stesso piano, fatti salvi alcuni distinguo di cui si è parlato prima.
A me sembra che molti critichino solo lei e non i suoi clienti, e altri invece viceversa.

Rodney 23-06-2012 22:29
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789368)
Infatti fin dall'inizio ho pensato che Sara e i suoi clienti sono esattamente sullo stesso piano, salvo per il fatto che quelli di loro che sono accoppiati s'incontrano con lei all'insaputa delle loro partner, mentre invece Carlo è consenziente. Forse lei cerca un contrasto alla rigida educazione ricevuta, delle conferme all'ipocrisia della società (come qualcuno ha già detto) dimenticando però che non tutti i fidanzati e i padri di famiglia pagano escort o camgirl per fare sesso reale o virtuale con loro, quindi i suoi discorsi (questi sì, moralistici) valgono fino a un certo punto.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789376)
Quindi se il tuo ragazzo ti tradisse con qualcuna per te non ci sarebbero problemi, no? Magari se ti dicesse "Cara, è stata solo un'avventura di una notte, a me piaceva solo il suo corpo, tu per me sei di più"?

E inoltre, a questo punto perché chiami "maiali" i clienti di Sara? Perché le loro partner dovrebbero sentirsi offese da loro, se essere gelosi è il male e il corpo non conta?

Per me contano anima e corpo, per la cronaca.
Come non quotarti...

Mi piacerebbe sapere perché i clienti sono per forza dei "maiali", mentre chi offre prestazioni a sfondo sessuali lo fa sempre e solo per soldi.

Novak 23-06-2012 22:31
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!!
Ambè, e io che pensavo che anche gli spacciatori fossero nel torto, invece è tutta colpa dei drogati che se la vanno a cercare.
Seems legit.

Ishtar 23-06-2012 22:36
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789388)
A me sembra che molti critichino solo lei e non i suoi clienti, e altri invece viceversa.
C'è chi ha criticato il fidanzato, ma l'amica di Sara non ha gradito.

Winston_Smith 23-06-2012 22:37
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 787558)
quindi, secondo te, quel che guadagnano se lo intascano?
Hai mai sentito parlare di protettori, papponi... quella roba là? Beh, esistono sul serio.
Puoi parlare con quante prostitute vuoi (ammesso che tu l'abbia mai fatto), non sono mica sceme. Non ti diranno mai la verità, non la raccontano a quelli de "Le Iene" e la vengono a raccontare tutte a te?
Invece la vengono a raccontare a te? Che ne sai che siano tutte sfruttate? Specie quelle che ricevono in appartamento.

Quote:
Originariamente inviata da rainy (Messaggio 787558)
Magari alcune lo fanno perchè è la strada più semplice per guadagnare soldi, ma qui si parla di bunga bunga, che non è sinonimo di prostituzione
Come no. La Minetti o chi per lei ha fatto sesso con papi in cambio dei soldi che le venivano consegnati dal mitico Spinaus. Se non è prostituzione questa... :nonso:

Winston_Smith 23-06-2012 22:41
Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
E soprattutto, sono tutti accoppiati o ci sono anche dei single (così si toglie anche qualche residua eventuale giustificazione a Sara per sentirsi su un piedistallo morale rispetto a tutti i suoi clienti)?


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