Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Non è indispensabile provarci, anche se ci vuole una buona dose di fortuna (che però va anche indirizzata).

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non è indispensabile, ma quasi...

se hai la botta di cul* di trovare una che fa la prima mossa, allora ok...altrimenti diventa indispensabile

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Sì, ma puoi anche cercare di metterti nel contesto più adatto a te*, in cui far emergere la tua personalità senza costringerti a fare il Fiorello della situazione. Questo può aumentare le probabilità che qualcuna ti noti e venga attratta da te (intendevo questo quando parlavo di indirizzare la fortuna).

* tipo quelli di cui parli qui: http://www.fobiasociale.com/timidezza-relativa-26180/

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contesto o meno...devi cmq provarci...a meno che non faccia lei la prima mossa...

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Sì, ma le possibilità che lei faccia qualche passo in più aumentano, oppure aumentano le possibilità che tu abbia un po' di coraggio in più nel farti avanti, grazie ai segnali positivi che lei ti lancia.

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bè certo...

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Ma che niente niente hai trovato l'ammore? :miodio:

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Mi sembra molto più qualunquista dire che le donne sono tutte attratte dallo stronzo ("Ehi ma che dici! Io non ho detto questo!" Va bene, diciamo attratte solo dai soldi e dai delinquenti, ok? ok) e che gli immigrati ci rubano il posto di lavoro piuttosto che dire l'opposto.

Come puoi provare a descrivere la realtà delle persone tramite dei modelli? Lo trovo stupido, mi spiace, e ho scritto già perchè. Nessun modello potrà mai comprendere perfettamente un individuo e qualunque tentativo di approssimazione risulterebbe troppo dispersivo [Il prossimo pezzo è dettato da una profonda ispirazione geometrica], sarebbe come dire che tutti i quadrati sono cerchi perchè basta smussare un po' gli angoli.
Questa potevo risparmiarmela, lo so, non ho resistito.

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Non c'è bisogno di subire delle tragedie personali per cercare spiegazioni: l'introverso, per definizioni, comporta l'esplorazione dei mondi e dei modi di essere possibili.
E' grottesco che anche in questo forum si ricevino dei disincentivi a ragionare.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Non un unico modello vincente, ma qualità vincenti sì.
Uno brutto può essere ricco, uno povero può essere bello; nessuno di noi è aderente al modello alpha, che in una società monogama, è un concetto non superato, ma adattato.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Il disincentivo è a formulare presunte leggi universali senza verificare quanto siano fondate. Quindi casomai il disincentivo a ragionare lo dà chi predica una realtà a senso unico.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

fallacia dell'uomo di paglia - non mi pare di aver sostenuto ciò, anzi ho obiettato.
Ma il fatto che sia qualunquista quella frase (e in realtà non è qualunquista, ma assolutista, l'esatto opposto!) non rende meno qualunquiste altre frasi.

No, figurati. Si discute, a volte ci si anima. Ma senza acredine.
Lo sai che in alcuni calcoli matematici PI può essere approssimato a 3 a talvolta addirittura ad 1?
L'idea che se non riusciamo a modellare una "teoria del tutto" allora non val la pena modellare una teoria incompleta o parziale è anch'essa una fallacia.
La teoria, qualsiasi teoria, trae la sua raison d'etre dalla sua capacità previsionale: ovvero fare asserzioni verificabili empiricamente.
Dire "gli alti trombano i bassi no" è un modello impreciso (altamente...), dire "gli alti non trombano i bassi sì" è un modello errato.

Dire che a guadagnare di più e ad essere più sani ci sono più possibilità di risultare attraenti, senza che questo significhi un qualsivoglia automatismo, è un modello anch'esso.

Dire che mediamente le persone assertive risultano più attraenti di quelle remissive, è un modello.
Con questo non intendo affermare che chi si trova in una certa situazione non scoperà mai o non troverà mai l'amore della sua vita, ma solo che le sue probabilità diminuiscono, e che dovrebbe lavorare su alcuni aspetti della sua persona per aumentarle. Senza snaturarsi, ma cercando di capir bene chi è e cosa vuole dalla vita.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

io le donne che mi hanno mandato segnali qualcuna ce stata lo intuito,sono stato io che me la sono fatta nelle mutande,sono evaso dalla situazione....
come in palestra...il perche e semplice,non parlo con una donna dal vivo da mesi,tranne mia mamma e mai sorella....
questo non ti da sicurezza chiaramente,la strada per migliorare so qual'e...il problema e non evadere dalle situazione ansiose...e capire che non sono sotto giudizio delle donne....
nonostante io appaia come un menefreghista uno che s ene frega,si lascia scivolare le cose,in realta' il giudizio delle donne los offro...

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

...non sono mica tanto sicuro che tu abbia compreso il mio intervento :interrogativo:
Io non ti ho MAI detto di non dissentire :nonso:
Solo ti ho fatto un appunto sui modi di farlo. Mettere tutto maiusco e grassetto, in un forum, è un po' come gridare nella realtà, come tu sai sicuramente.
E non ti pare che ci sia qualcosa che stoni nel tuo accorato appello alla libertà di dissentire (/contestare), associato al tuo gridare di avere "dati di fatto INCONTESTABILI"... soprattutto quando stai parlando di cose come relazioni umane (cosa piace o non piace a uomini e donne, cosa cercano, come ragiscono... ecc...), che, solitamente tutto sono, fuorchè incontestabili.
A meno che tu non legga nella mente, senza possibilità di errore, l'unica cosa incontestabile che puoi dire (come mi pare stesse facendo Markos) è: "secondo me/ secondo la mia personale esperienza..." o comunue sottintendere questo tipo di premessa.

Detto ciò, Winston, (ampiamente off topic e me ne scuso) continua a dissentire: nessuno ti verrà a legare le mani per farti tacere e nessuno ti impedirà di non essere daccordo con gli altri :bene:

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Uff, e poi dice che sono io quello che va sempre in cerca di polemica.

Secondo te sei tu che non hai compreso il mio, o forse non sono stato sufficientemente chiaro io.

Perché, ho scritto forse che tu mi hai detto una cosa del genere? Ho voluto fare una precisazione di principio, già che c'ero.

Ogni tanto bisogna evidenziare certe cose.

E' incontestabile che esistono persone che non ragionano secondo gli schemi proposti da Markos. Ne ho avuta l'esperienza pratica (e non solo io, credo). Semplicemente perché ci sono persone che hanno scelto partner non ricchi, non belli, non stronzi e non estroversi.

Non a caso ho fatto riferimento a quella.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Ragazzi diamoci subito un taglio, per favore: non è possibile che ogni topic su questo argomento vada poi a sfociare in diatribe tra utenti.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Hai mitizzato la grande F:occhiali:
Come emerso in un altro topic, le cose fanno proporzionalmente più paura tanto più le guardiamo da lontano (e il cervello ci lavora creando fantastici castelli).

Personalmente mi rapporto molto bene con le donne, forse proprio perché mi ci avvicino come fossero dei maschi; insomma non è che ci deve essere per forza un secondo fine. Forse in questo sono avvantaggiato dal mio orgoglio-dignità, che mi allontana dallo zerbinaggio compulsivo.
Questo però non significa che sappia rapportarmici a scopo "cuccaggio".
Invece noto che molti qui sono su posizioni estreme, o non ci parlano manco fossero delle divinità, oppure approcciano l'esemplare femmina come il leone in calore :sarcastico:

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

infatti parlarci come se fossero uomini intanto...poi quando si ha piu confidenza...tentare...ma uno non puo cosi' da l nulla,deve imparare a parlare liberamente senza filtri prima...

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Ovviamente enfatizzavo i tre punti di Markos che tu hai accettato come buoni (seppur correggendoli in parte) che dicevano qualcosa di piuttosto estremo "Se possiedi anche una sola delle caratteristiche negative puoi sparire dalla faccia della terra" mentre chi aveva le altre caratteristiche ha popolarità assicurata.
Fallacia dell'uomo di paglia? Son cose che hai detto tu.
Certo, ma se l'approssimazione è troppo grande inizia a diventare terribilmente impreciso. Un approssimazione di questo tipo è sbagliata perchè le variabili sono così tante che per forza di cose sarà più ciò che viene omesso che ciò che viene preso in considerazione. Certo, avrai un modello forse un poco più preciso degli altri, ma sarà comunque pesanetemente impreciso, e questa imprecisione non è trascurabile.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Avevo capito talmente bene, che avevo dichiarato di essere daccordo con te!
...ma forse, il fatto di aver osato insinuare che avresti potuto rispondere in modo meno "urlato", ha fatto passare in secondo piano tutto il resto... :nonso:

Perché, ho scritto forse, che tu mi avessi scritto, di aver detto una cosa del genere? Ho voluto solo precisare che io non ti ho detto di non dissentire... una precisazione come un'altra. :bene:

Su questo possiamo essere daccordo io e te, che abbiamo visto tali tipi persone, ma se Markos (scusami se ti sto citando in continuazione...) non le ha mai viste, io posso capire che non creda alle cose solo per sentito dire ma aspetti di avere una prova. E' il normale metodo scientifico che mi pare tu approvi generalmente... ma forse in questo caso non ti torna utile?
Se io scrivessi in maiuscolo e grassetto "è incontestabile che esistano Bigfoot, perchè li ho visti (e non solo io)"... mi immagino che tu dubiteresti ugualmente di tale incontestabilità, perchè non li hai mai visti di persona: perchè Markos non può dubitare allo stesso modo, senza venire accusato di essere uno che "decide di mettersi i paraocchi e trascurare quello che accade un metro al di là del proprio naso"?


EDIT: scusate, ho visto il post di Don Chisciotte solo dopo... spero di non aver dato l'impressione di "diatribizzare"...

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Il primo passagio per me è facile, il secondo è impossibile.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Ma non è una pesca fortunata... bisognerebbe "provarci" con la tipa/o che ci piace di più, non con una/o qualsiasi. Che orrore, come se si scegliesse la carne in macelleria. I sentimenti? I piccoli gesti che ci fanno innamorare? Forse è per questo che vi danno palo.
La macchina figa? Il belloccio di turno? Tutte boiate. Nessuna donna che conosco andrebbe a prendersi un caffè con uno sconosciuto che la avvicina per puro interesse estetico (o è così ciò che pare). Le persone s’incontrano e iniziano pian piano a conoscersi per argomenti in comune, o semplicemente frequentando gli stessi ambienti. Tante volte basta una parola “gentile”, o un semplice sorriso.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

infatti giornalmente cerco di parlare con un amica da quale giorno anche solo via chat...e un riprendere la comunicazione..

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Fai benissimo, la dolcezza e gentilezza prima o poi sono sempre premiate. C'è chi l'apprezza a questo mondo, non temere!:bene:

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Per un timido, spesso, provarci, con qualunque donna, è un'impresa al limite del sovrumano. Forse è per questo che ricevono pali o vengono ignorati.
E basta con 'sta storia che chi non riesce a trovare una ragazza è per forza uno ossessionato dalla strafiga di turno o che pensa a una cosa sola, grazie.

Sono poche quelle che sanno apprezzarle anche quando sono "ricoperte" da insicurezza e difficoltà di socializzazione. Nella maggior parte dei casi si diventa pressoché invisibili.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Quindi tu non credi che l'uomo sia sceso sulla Luna? Visto che tu non c'eri...
Non credi che la temperatura esterna del Sole sia 6000 K? Visto che non puoi metterci la mano o un termometro sopra...
Chiudo qui, comunque.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Mai parole più vere in questo momento.
Veramente demotivante

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

"Provarci"... è già una pessima premessa. Le persone si conoscono e pian piano imparano ad apprezzare i lati dell'altro. Bisogna però far si che questo/a non scappi, essere burberi e totalmente chiusi può costituire un problema. Spesso si fraintende tale chiusura intendedola come disprezzo e non interesse. Veramente, un sorriso e della gentilezza possono essere dei splendidi gesti per avvicinare con tatto e delicatezza chi abbiamo intenzione di conoscere.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Stai forse confondendo i fatti scientifici, corredati da prove filmate, sperimentali e ripetibili, con impressioni sui sentimenti delle donne?

P.S. L'ultima volta che ho messo mano sul sole, mi pareva stesse sui 5900 k :ridacchiare:

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

OK, ma prima o poi almeno una delle due persone deve esprimere il proprio interesse per l'altra. Questo è quello che avviene nella stragrande maggioranza dei casi, le cose non vanno avanti da sole. Possono essere facilitate da una conoscenza più approfondita, certo, non sto dicendo di buttarsi addosso alla prima sconosciuta (che per un timido sarebbe quasi impensabile, comunque). Ma conoscere e soprattutto farsi conoscere da nuove persone non sono cose semplici per un timido, specie se è lui che deve prendere l'iniziativa per primo (come accade all'uomo nella maggior parte dei casi).

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Non posto prove del genere solo per questioni di privacy. E non si tratta di impressioni, ma di FATTI. Di persone che hanno scelto di stare con persone totalmente diverse da come vengono descritte da Markos.
Poi se vogliamo continuare ad avere i paraocchi e farci le seghe mentali sulle 1000 possibili interpretazioni delle caratteristiche della personalità, padronissimi.
Ti lascio l'ultima parola, vai.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

...forse co l'espressione "la tipa che gli piace di più", Atropo non intendeva solamente alla bellezza fisica...

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Esattamente!!! A nessun essere umano fa piacere avere a che fare con un tipo/a che la considera solo un pezzo di carne. Credo che tutti in fondo vorrebbero essere apprezzati per la propria personalità e le proprie qualità.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Ribadisco che molti utenti del forum non hanno mai ricevuto le attenzioni di nessuna donna in anni e anni pur non considerando tutte le donne come pezzi di carne e basta. Per non parlare del fatto che invece tanti uomini piacciono a un certo numero di donne pur considerandole proprio dei pezzi di carne o poco più, perché "ci sanno fare".
Il problema principale è la ti-mi-dez-za, non ci dovrebbe neanche essere bisogno di dirlo, dato il sito su cui siamo.

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Fai bene a ribadire!
Ma non ho capito bene se la tua era una risposta per Atropo, visto che lei non aeva scritto nulla in contrario a tutto ciò...

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Il suo insistere sulla storia del pezzo di carne a mio parere è fuorviante rispetto al vero problema (la difficoltà di socializzazione).

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Quintuplo e Winston chiudetela qui, grazie

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Va bene :)

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

"Le ragazze"... io non mi riferisco alle persone in generale, non mi pare sensato dedicare immediatamente attenzioni a persone che non si conoscono. "Comunicare e poi provare piacere nel stare insieme con la persona che si ama o apprezza profondamente" questo per me ha già più senso. Non si può pretendere di ricevere attenzioni quando in primis non siamo disposti a fare nessunissimo sacrificio. Ripeto che, secondo il mio insignificante parere, bisognerebbe prima tentare di conoscerle queste fantomatiche "ragazze" e poi quando nutriamo un interesse che va oltre il misero impulso sessuale decidere se avvicinarci ancora di più o meno. Per "conoscere" non intendo avvicinare le sconosciute ma tentare di essere gentili con il prossimo e provare a frequentare ambienti che possano essere interessanti per noi. "La gente" fa parte dell'arte dell’incontro, ci si conosce per caso mentre ci si dedica ad altro. Non siamo solamente animali, abbiamo passioni, interessi e una miriade di sentimenti... non è un po' triste puntare per scopi sessuali una sconosciuta? Non è meglio incontrare una persona speciale che impari ad amarci e apprezzarci per ciò che siamo e abbiamo da offrire?

Re: provarci con le ragazze? io mi stò rassegnando!
 

Peccato che è quello che accade a pochi uomini e a tante donne, quello di ricevere attenzioni dall'altro sesso senza aver fatto alcuna mossa per primi.
E comunque un certo numero di utenti ha comunque conosciuto delle persone durante la vita, non è che sono stati tutti barricati in casa dalla nascita.
Il problema è la timidezza o fobia, ripeto, che ostacola lo sviluppo delle conoscenze. E, specie nel caso degli uomini, rende spesso invisibili all'altro sesso e impedisce di essere presi in considerazione come potenziali partner.

Condivido questo consiglio, ma resta comunque di non facile attuazione pratica (bisogna inserirsi nei contesti più congeniali a noi e incontrare le persone giuste). E comunque quando viene il momento di "avvicinarsi di più", resta sempre l'ostacolo timidezza-insicurezza-paura del rifiuto-ecc. da superare.

Ma perché insisti con questo discorso dell'andare oltre l'impulso sessuale quando ti ho spiegato che per tanti non è quello il problema principale?
Che ci sia una mera attrazione fisica o qualcosa in più, il problema principale che impedisce l'instaurarsi di un rapporto è quello che dà il nome a questo sito, non penso di star dicendo un'enormità. La persona speciale puoi incontrarla, ma puoi anche perderla se la timidezza/fobia ti blocca al punto da non riuscire a manifestare il tuo interesse per lei (o se lei non è così intraprendente da andare oltre i tuoi blocchi).