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Winston_Smith 01-03-2012 16:11

Re: Il Cineforum
 
Anch'io ho dato un'occhiata a YT e ho trovato solo le stesse scene del film di Herzog (in italiano e inglese) che avevo visto già qualche giorno fa. Quello completo non l'ho trovato.

Moonwatcher 01-03-2012 17:45

Re: Il Cineforum
 
D'accordo, "Primavera, estate, inverno, autunno... e ancora primavera" sia.

E dato che è il film sostitutivo di LordJim lo vediamo come prossimo anche se così andiamo contro l'ordinamento cronologico. Lo metto subito in cartellone. :)

Poi dopo riprenderemo a litigare sui nani di Jodorowsky, vi prego che mi divertiva! :mrgreen:

Winston_Smith 01-03-2012 17:50

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 702786)
D'accordo, "Primavera, estate, inverno, autunno... e ancora primavera" sia.

E dato che è il film sostitutivo di LordJim lo vediamo come prossimo anche se così andiamo contro l'ordinamento cronologico.

Ah perché, di che anno è?

(speriamo che nel cambio non sia aumentato il tasso di insopportabilit...ops non didascalicità del film ^^)

EDIT: Visto adesso, 2003. Ecco perché mi ricordavo il titolo :ridacchiare:

Moonwatcher 01-03-2012 17:53

Re: Il Cineforum
 
E' del 2003...

Winston_Smith 01-03-2012 17:54

Re: Il Cineforum
 
LordJim o chi per lui potrebbe darci qualche nota introduttiva al film? Muchas gracias.

LeonardKraditor 01-03-2012 18:10

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 702795)
LordJim o chi per lui potrebbe darci qualche nota introduttiva al film? Muchas gracias.

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 702794)
E' del 2003...

Film coreano. Addirittura a colori!

Può bastare come introduzione? :ridacchiare:

Moonwatcher 01-03-2012 18:25

Re: Il Cineforum
 
Non dare tutte queste anticipazioni Leo!

:miscompiscio:

Allocco 01-03-2012 18:29

Re: Il Cineforum
 
Sii breve... Si.
Kim ki-Duk è forse il più famoso regista coreano in attività.
Il suo film più famoso è, direi, "la samaritana", con il quale vinse un prestigioso premio europeo.
In seguito a ciò è diventato un po' un autore di riferimento per gli appassionati di cinema asiatico d'avanguardia.
Nei suoi lavori (almeno, quelli che ho visto..) vengono accostate le tradizioni e le pulsioni dell'animo umano.
Lo svolgimento della storia è spesso interrotto da gesti magici, paradossali, dubitativi (si potrà dire?)..

Per me sta qui la sua cifra, nel conflitto tra il controllo legato alla cultura e la violenza propria delle pulsioni
(che diventa conflitto tra sogno e realtà, tra interpretazione letterale e poetica dei fatti).

Ed è in quest'ottica che approccerei anche "Primavera estate...".


P.S. Nonostante queste premesse è un bel film, giuro! :ridacchiare:

Kos90 02-03-2012 02:01

Re: Il Cineforum
 
Io in sti giorni sono precrario, tra oggi e domani potrei esserci ma poi per qualche giorno non ci sarò proprio, quindi per ora non contatemi.

eVito Corleone 02-03-2012 10:04

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 702795)
LordJim o chi per lui potrebbe darci qualche nota introduttiva al film? Muchas gracias.

Voglio proprio vedere se stavolta riesci a trovare qualche nesso coi PF...

Ishtar 02-03-2012 10:08

Re: Il Cineforum
 
Ho finito di vedere "Primavera, estate, inverno, autunno... e ancora primavera" .......

gielle1958 02-03-2012 10:24

Re: Il Cineforum
 
Una volta apprezzavo molto il cinema, non so quanti film avrò visti.
Particolarmente quelli impegnati o d'avanguardia,di qualunque tendenza.
Adesso non riesco più a guardare neanche un telefilm.
Tutti sempre con lo stesso vestito ben stirato(malgrado il passare dei giorni), ben curati, barba fatta anche se magari sono dei naufraghi su un isola.
Sono diventato ipercritico a scapito di una forma espressiva che era tra le mie preferite :(.
Non riesco neanche io a comprendere il perchè di questo.
Ma a me pare che vi sia una profonda dicotomia tra vita reale e finzione filmica, la cosa mi urta.:male:.
Qualcuno può,gentilemente, darmi una mano a recuperare questa mia vecchia passione? Tnx :)!

Allocco 02-03-2012 10:39

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 703146)
Ma a me pare che vi sia una profonda dicotomia tra vita reale e finzione filmica, la cosa mi urta.:male:.

Certo che, pensa se i film mostrassero tutto come è in realtà..!

[La sposa si prepara ad attaccare la fortezza di Bill]
S: Ma prima uno spuntino, va!
[La sposa si dirige al McBurger più vicino]
[La sposa non trova parcheggio]
[La sposa nooon trova...]
S: Ehi, eccolo!!!
[uno gli frega il parcheggio]
S: Scusi ma lo avevo visto prima io quel posto!
U: Ma io mi ci sono infilato per primo, cara signorina in pigiama..
S: ...
[La sposa gira per 30 minuti - mostrati interamente - cercando parcheggio]


E vi risparmio le vicissitudini gastrointestinali di origine parassitaria legate al cibo del McBurger!! :ridacchiare:

gielle1958 02-03-2012 11:02

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 703152)
Certo che, pensa se i film mostrassero tutto come è in realtà..!

[La sposa si prepara ad attaccare la fortezza di Bill]
S: Ma prima uno spuntino, va!
[La sposa si dirige al McBurger più vicino]
[La sposa non trova parcheggio]
[La sposa nooon trova...]
S: Ehi, eccolo!!!
[uno gli frega il parcheggio]
S: Scusi ma lo avevo visto prima io quel posto!
U: Ma io mi ci sono infilato per primo, cara signorina in pigiama..
S: ...
[La sposa gira per 30 minuti - mostrati interamente - cercando parcheggio]


E vi risparmio le vicissitudini gastrointestinali di origine parassitaria legate al cibo del McBurger!! :ridacchiare:

Vero ma solo nel caso di una sposa giovane :).
Scherzi a parte: il problema a mio avviso esiste, pur essendo stato,almeno in parte, risolto da Pasolini e da Vittorio De Sica con il neorealismo.
Certo il tratto idealizzato della finzione persisteva ma era ridotto all'osso.
Chiedo scusa a tutti i cinefili del forum: è proprio un mio limite.

LeonardKraditor 02-03-2012 14:43

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 703146)
Una volta apprezzavo molto il cinema, non so quanti film avrò visti.
Particolarmente quelli impegnati o d'avanguardia,di qualunque tendenza.
Adesso non riesco più a guardare neanche un telefilm.
Tutti sempre con lo stesso vestito ben stirato(malgrado il passare dei giorni), ben curati, barba fatta anche se magari sono dei naufraghi su un isola.
Sono diventato ipercritico a scapito di una forma espressiva che era tra le mie preferite :(.
Non riesco neanche io a comprendere il perchè di questo.
Ma a me pare che vi sia una profonda dicotomia tra vita reale e finzione filmica, la cosa mi urta.
Qualcuno può,gentilemente, darmi una mano a recuperare questa mia vecchia passione? Tnx!

Sono abbastanza d'accordo con quanto dici, specie se riferito al cinema italiano attuale, ma in verità anche a certe improponibili americanate.
Se uno, per esempio, va a guardare i film di Özpetek (per citarne uno solo), la dicotomia diventa palese e addirittura allarmante, nonché irritante!
Ovviamente a mio modo di vedere.

Se ne hai voglia, partecipa al Cineforum.
Qui discutiamo anche di film vecchiotti; al prossimo giro puoi anche proporne uno anche tu.
Uno qualunque :)

Quote:

Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 703161)
Chiedo scusa a tutti i cinefili del forum: è proprio un mio limite.

Le scuse, per cosa? Dai! ;)

Intanto io mi metto al passo con KKD entro domenica.

gielle1958 02-03-2012 14:55

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 703231)
Sono abbastanza d'accordo con quanto dici, specie se riferito al cinema italiano attuale, ma in verità anche a certe improponibili americanate.
Se uno, per esempio, va a guardare i film di Özpetek (per citarne uno solo), la dicotomia diventa palese e addirittura allarmante, nonché irritante!
Ovviamente a mio modo di vedere.

Se ne hai voglia, partecipa al Cineforum.
Qui discutiamo anche di film vecchiotti; al prossimo giro puoi anche proporne uno anche tu.
Uno qualunque :)



Le scuse, per cosa? Dai! ;)

Intanto io mi metto al passo con KKD entro domenica.

Ciao Leonard,
Mi fa piacere che una persona come te, che ritengo essere un intenditore, sia d'accordo con quanto ho scritto.
A me piacciono molto i films che dipingono in maniera esatta,quasi cruda, la realtà. Tipo "Ladri di Biclette" o "Accattone".
Ve ne sono anche di Americani buoni,seppur sempre 'romanzati'.
Tipo "Caccia a Ottobre Rosso"seppur in misura minore.
Resto,comunque,dell'idea che la dicotomia di cui accennavamo sia ineliminabile.
Proprio per l'idealizzazione cui sono soggette le pellicole.
O no?
Ciauz.

Winston_Smith 02-03-2012 15:48

Re: Il Cineforum
 
Anche a me piacciono i film aderenti alla realtà, ma non necessariamente disdegno quelli che introducono degli elementi di distacco/idealizzazione/straniamento.
L'importante è che non siano fatti a cazzo/tanto per/involontariamente, ma abbiano un loro senso e coerenza con quanto il film vuole trasmettere allo spettatore.

Allocco 02-03-2012 15:53

Re: Il Cineforum
 
Dopo 'sto discorso bisognerebbe proprio vedere Ferro3 di Kim Ki-duk, sembra fatto apposta :ridacchiare:

---

Comunque, riguardo al realismo già che ho scritto un post inutile. Per quanto mi riguarda cerco di contestualizzare le mie aspettative al prodotto culturale.
Se gioco a una simulazione sportiva, vorrei che fosse divertente, ma soprattutto realistica.
Se guardo una scultura che fa dell'iperrealismo la sua cifra, criticherò la mancanza o l'imperfezione dei peli nel naso.
Se leggo un libro per bambini non mi interessa il realismo, ma il messaggio e l'impressione generale.

Un film sui ninja si, realistico... è carino... sono ladri, accattoni, usano i trucchi più infidi...
Ma se mi voglio vedere "un film di ninja".. più in alto balzano, più calci al secondo tirano e più spade maneggiano contemporaneamente e meglio è!
:mrgreen:

gielle1958 02-03-2012 15:54

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 703304)
Dopo 'sto discorso bisognerebbe proprio vedere Ferro3 di Kim Ki-duk, sembra fatto apposta :ridacchiare:

Spiegaci il perchè dai Allocco :).

LeonardKraditor 02-03-2012 15:55

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 703243)
Ciao Leonard,
Mi fa piacere che una persona come te, che ritengo essere un intenditore, sia d'accordo con quanto ho scritto.
A me piacciono molto i films che dipingono in maniera esatta,quasi cruda, la realtà. Tipo "Ladri di Biclette" o "Accattone".
Ve ne sono anche di Americani buoni,seppur sempre 'romanzati'.
Tipo "Caccia a Ottobre Rosso"seppur in misura minore.
Resto,comunque,dell'idea che la dicotomia di cui accennavamo sia ineliminabile.
Proprio per l'idealizzazione cui sono soggette le pellicole.
O no?
Ciauz.

Consiglio: se hai modo di trovarlo, cerca di vedere il film À l'origine del francese Xavier Giannoli, è abbastanza recente ed è (incredibilmente) una storia vera!
Oppure recupera Rosetta dei fratelli Dardenne, se non l'hai già visto.
E, visto che ti piace tanto la nuda e cruda realtà, guarda (o riguarda, se hai già visto pure quelli) i film dell'indiano Satyajit Ray (che era innamoratissimo di De Sica e del nostro Neorealismo), soprattutto La trilogia di Apu, Devi e La Sala della musica.
E ancora... e ancora: il primo film di Ermanno Olmi lo hai visto?
Mi riferisco a Il tempo si è fermato : una meraviglia semi-documentaristica che "narra" di un'amicizia che nasce tra un giovane ed un uomo anziano...grazie all'intervento della natura.
Forse, dico forse, il film più bello di Olmi.

Spesso sui nostri schermi arrivano solo i film più rassicuranti, quelli che preferiscono edulcorare la realtà, però di bei film se ne fanno ancora.
Per tutti i gusti, anche per chi preferisce l'evasione di qualità all'impegno.

Rispondendoti in tal modo vado clamorosamente off topic, ma spero sia perdonabile, si parla comunque di cinema.
Magari riesco a convincerti a partecipare al Cineforum, e magari fornisco qualche spunto per prossime visioni, in questo spazio bellissimo creato da Moonwatcher :)

Allocco 02-03-2012 16:00

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 703306)
Spiegaci il perchè dai Allocco :).

Perchè è un film narrato in una doppia prospettiva.
A seconda di chi lo guarda può essere realistico o no.
E se lo hai visto realistico, alla fine probabilmente dubiterai di ciò.
E se lo hai visto non realistico farai altrettanto..!

Troppo bello :ridacchiare:

(Di questo tipo, più popolari, conosco Il labirinto del fauno e Un ponte per Therabithia, sono 3 generi del tutto diversi, ma il discorso della doppia prospettiva vale per tutti
- forse "un ponte per.." un po' meno... ma bom, citiamolo perché è un film traumatizzante e io sono cattiverrimo)
:mrgreen:

gielle1958 02-03-2012 16:02

Re: Il Cineforum
 
Ciao Leonard,

terrò conto delle tue preziose indicazioni :)!
Purtroppo è da tanto, troppo, che non riesco,per un mio limite, a guardarmi un bel film.
Magari frequentando il cineforum supero anche questo blocco.
Purtroppo a volte non sto granchè bene e faccio fatica a concentrarmi per il tempo di un film :(.
Grazie ancora.
Al prossimo post :)!

LeonardKraditor 02-03-2012 16:04

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 703317)
Perchè è un film narrato in una doppia prospettiva.
A seconda di chi lo guarda può essere realistico o no.
E se lo hai visto realistico, alla fine probabilmente dubiterai di ciò.
E se lo hai visto non realistico farai altrettanto..!

Troppo bello :ridacchiare:

Io invece devo dirti che alle visioni successive di Ferro 3 mi sono entusiasmato di meno.
Alla prima visione in sala, moltissimo.
Certi film non andrebbero rivisti!
Mi è successo altre volte :(

LeonardKraditor 02-03-2012 16:10

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 703320)
Purtroppo a volte non sto granchè bene e faccio fatica a concentrarmi per il tempo di un film :(

Anche io spesso sto male (a volte molto male), non sarei un utente di questo forum se così non fosse; eppure i film mi aiutano a sopportare la mia vita triste e da f.....o.

Ciao!

gielle1958 02-03-2012 22:54

Re: Il Cineforum
 
Qualcuno ha visto Cadaveri Eccellenti di Francesco Rosi?
Da non perdere....:bene:

gielle1958 02-03-2012 22:55

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 703325)
Anche io spesso sto male (a volte molto male), non sarei un utente di questo forum se così non fosse; eppure i film mi aiutano a sopportare la mia vita triste e da f.....o.

Ciao!

Ciao,
Quando ero più giovane i film erano lezioni di vita.
Almeno alcuni di loro.....

LeonardKraditor 02-03-2012 23:25

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da gielle1958 (Messaggio 703577)
Qualcuno ha visto Cadaveri Eccellenti di Francesco Rosi?
Da non perdere....:bene:

Io me lo ricordo come uno dei suoi film migliori :bene:
L'ho visto sul grande schermo in una rassegna, una decina di anni fa ormai.
Lino Ventura è uno dei miei attori preferiti, ma in quel film c'è un cast da urlo!

Proponilo al prossimo giro qui al Cineforum :)

gielle1958 02-03-2012 23:28

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 703603)
Io me lo ricordo come uno dei suoi film migliori :bene:
L'ho visto sul grande schermo in una rassegna, una decina di anni fa ormai.
Lino Ventura è uno dei miei attori preferiti, ma in quel film c'è un cast da urlo!

Proponilo al prossimo giro qui al Cineforum :)

Ok Leonard :),
Mi paicerebbe anche, un giorno, leggere il libro da cui è tratto: Il Contesto di Sciascia.

Moonwatcher 03-03-2012 04:03

Re: Il Cineforum
 
In generale sono per un cinema antinaturalistico oltre che antiteatrale! :mrgreen:

(in generale eh, poi ho apprezzato molto il citato Rosetta e Il figlio dei Dardenne)

Ma chiaramente voi parlavate di cinema che edulcora la realtà per mandare gli spettatori a casa contenti, e questo è un altro par di maniche. :miodio:

Doppelgänger 03-03-2012 19:07

Re: Il Cineforum
 
uh, letto solo oggi quanto scritto sul film, in questo periodo non ho ne tempo ne voglia di frequentare il forum.
Per il servo direi che è stata fatta una bella disamina, a me il film è piaciuto proprio perche "teatrale" (penso che oggi un film cosi si potrebbe realizzare con una cifra irrisoria). L'unica cosa in cui non mi trovo è la "carica seduttiva" della fidanzata di Barrett, anzi io non ho proprio colto la seduzione di lei nei confronti di Tony, tanto che per me il mistero principale del film è perche diavolo Tony si accoppia con ella (secondo me solo perche la pensa sorella di Barrett).

Per primavera etc etc salto, di tutti i film di Kim è quello che mi è piaciuto meno, visto il mio stato mentale attuale non ne reggerei piu di 5 minuti. Mi guardo i nani. Spero di rinsavire in tempo per la talpa.

LeonardKraditor 03-03-2012 19:40

Re: Il Cineforum
 
Mi spiace che tu stia poco bene, Doppel, spero di rileggerti presto ironico e dissacrante come piace a me.

Però non influenzare gli utenti che non hanno ancora visto il film, sennò va a finire che siamo in quattro a vederlo :ridacchiare:
Questo avvertimento, in realtà, avrei dovuto farlo anche ad Allocco, che ha già espresso il suo giudizio sul film "in programmazione".
Insomma, prima facciamoli vedere 'sti film e poi diamo libero sfogo al nostro entusiasmo/sarcasmo/disprezzo... ecc, ecc.

Siete d'accordo?
Lo so che molti di voi si riterranno non influenzabili, ma secondo me è meglio non esprimersi prima.
Ecco, volevo dire solo questo :)

Allocco 03-03-2012 22:08

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 704030)
Siete d'accordo?
Lo so che molti di voi si riterranno non influenzabili, ma secondo me è meglio non esprimersi prima.
Ecco, volevo dire solo questo :)

Deh in effetti sono d'accordo..!
Però insomma, c'era Winston disperato di fronte alla locandina del film, dovevo dirgli due parole per incoraggiarlo..!

E come lo vedi il fatto che dopo la tua introduzione ha deciso di eliminare qualsiasi riferimento all'asia dalla sua personale cineteca?
No ma... no dai... dici?
Eh!
Sigh

:ridacchiare:
Mea culpa, ma non ho spoilerato tanto.. :miodio:

LeonardKraditor 03-03-2012 23:41

Re: Il Cineforum
 
Aspetta Amylee, purtroppo il film di Herzog non è più nella lista di programmazione del Cineforum - ovviamente merita comunque la visione, per cui guardalo - ma adesso "stiamo vedendo" Primavera, estate, autunno, inverno... e ancora primavera di Kim Ki-duk.
Insomma... film sostituito.

Amylee17 03-03-2012 23:53

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 704211)
Aspetta Amylee, purtroppo il film di Herzog non è più nella lista di programmazione del Cineforum - ovviamente merita comunque la visione, per cui guardalo - ma adesso "stiamo vedendo" Primavera, estate, autunno, inverno... e ancora primavera di Kim Ki-duk.
Insomma... film sostituito.

Oh, eccellente! Ho il dvd, adoro Kim Ki-duk... Yess!

gielle1958 03-03-2012 23:59

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Amylee17 (Messaggio 704220)
Oh, eccellente! Ho il dvd, adoro Kim Ki-duk... Yess!

Io non conosco per nulla Kim Ki-duk.:(
Vedo che qui lo apprezzate molto, qualcuno me ne può parlare e,magari,accennare alla trama di qualche suo film.
Non è che sono off topic con queste domande?
Nel qual caso mi scuso.....
Ciauz.

passenger 04-03-2012 12:49

Re: Il Cineforum
 
Posso appuntare per un futuro un'altra proposta? Anche qui, film che il mio carissimo fratellino dovrebbe recuperare: Possession (1981) di Andrzej Żuławski, «La pellicola più completa degli ultimi trent'anni» (David Lynch al Festival di Venezia del 2006).

:)

Moonwatcher 04-03-2012 13:11

Re: Il Cineforum
 
Wow, sì Possession lo devo vedere assolutamente!

Però ne devi scegliere solo uno per il prossimo ciclo.

Facciamo Possession dai! :pregare:

LeonardKraditor 04-03-2012 13:13

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 704445)
Wow, sì Possession lo devo vedere assolutamente!

Però ne devi scegliere solo uno per il prossimo ciclo.

Facciamo Possession dai! :pregare:

Me lo rivedo con piacere, perché alla prima e unica visione... :pensando:

passenger 04-03-2012 14:56

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 704448)
Me lo rivedo con piacere, perché alla prima e unica visione... :pensando:

Ma come? :o Un film così limpido! :mrgreen:

LeonardKraditor 04-03-2012 15:06

Re: Il Cineforum
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 704513)
Ma come? :o Un film così limpido! :mrgreen:

ma non nel senso che non c'ho capito una mazza, intendevo far capire (senza scriverlo) che il film, diciamo così, presenta qualche difettuccio :mrgreen:
Almeno secondo me...
Ma appunto, me lo rivedo per decidere se mi piace oppure no.

Ecco, per colpa tua, anche io ho espresso un giudizio pre-visione al Cineforum.
Lo proponi qui al Cineforum, vero? :sisi:


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