Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Sì, ma detto questo e con tutte le spiegazioni sociologiche di questo mondo, resta il fatto che dare della puttana è offensivo e chi lo fa non può dimenticarsene.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

qui pienamente concorde

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Winston.....che lavoro!! Complimenti :applauso: Il tuo punto di vista è molto simile al mio, se fossi un politico ti voterei!

Anche Markettino, ho apprezzato molto! :)

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Con le idee che ho, non potrei mai fare il politico :mrgreen:

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Brava. Stai parlando della seconda metà della questione, quella di cui non ho parlato per essere più sintetico: il giudizio delle donne sulle donne.

Infatti di fronte alla questione del topic, inflazionatissima come ho già detto, rispondevo sempre: "Figo per chi? Puttana per chi? Il complemento d'agente chi è?"
Chi è che dice puttana o figo? "La gente, la società..." :testata:

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Avere una sessualità libera e rapporti sessuali occasionali non necessariamente significa fare le gatte morte o non avere rispetto per altre persone..

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Mi pareva si fossero esclusi i tradimenti dalla discussione...

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Scrivo, parlo, ma intendevo altro; io non sto dicendo di essere diverso, di essere migliore, di non aver mai criticato, di essere senza peccato. Dirlo, non è sbagliato a priori, potrebbe anche essere.
Però uno deve anche essere convincente, soprattutto perché la reazione dialettica è soggetta a falsità. Ripeto: "Sono razzista" non l'ho mai sentito dire, eppure io credo che il razzismo esista e sia diffuso.
Non è che se tu dici di essere in un modo, che ne so, ad esempio, di essere superdotato sessualmente, io ci debba credere per forza o per educazione.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Io la penso come il vecchio Clint.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Eh, ma se uno dice di non essere razzista tu mica lo accusi di essere un ipocrita o un bugiardo, come invece implicitamente stai facendo con Aliena. Come vuoi essere convinto? Che prove vuoi? Scegliamo un utente del forum, facciamo innamorare Aliena di lui e poi gli diciamo di rifiutarla, così vediamo se lei gli dà del gay o no? :mrgreen:

Se non mi credi, implicitamente mi accusi di essere un bugiardo. E quindi mi offendi.
Ma il punto è un altro: è che tu non credi a chi ti racconta episodi che contraddicano la Grande e Infallibile Teoria Universale che ripeti come un mantra. Allora anch'io potrei pensare che stai sparando un mucchio di balle su questo forum, solo perché quello che dici non mi trova d'accordo. E' sensato, secondo te?

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Mi spezzereste cosi il cuoricino???Che crudeltà..:D
Posso almeno sceglierlo io l'utente???
QUOTO tutta la seconda parte...

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Bene, post breve fa esplicativo, di WS.
Sì, chi offende reca un danno umorale. Apprezzo chi ha lo scrupolo di non offendere.
Comunque io non parlavo di epiteti detti in faccia.

Devi distinguere, è un'offesa o una critica?
OFFESA
Se dico a una ragazza che è una puttana, di solito è un'offesa e equivale ad altri tipi di offese. L'intenzione di recare danni umorali non è più grave se dico "puttana" ad una donna rispetto al dire "nano" ad un ragazzo basso, o cioccolatino ad un uomo di colore. Gli insulti sono insulti, perché chi li fa, vuole offendere, vuole far provare frustrazione all'interlocutore, e non è apprezzabile, da parte mia.
La caccia alle streghe contro questi presunti bigotti maschilisti è dovuta al regime. Infatti avrei sicuramente più apprezzato un video contro le offese in generale, non per forza contro QUELL'offesa.

CRITICA IN ASSENZA DELLA RAGAZZA IN QUESTIONE
Tu non critichi? Tu non esprimi disapprovazione per dei comportamenti altrui?
Criticare si usa e non si può evitare, perché fa parte delle essere umano pensare male degli altri. Poi alcune critiche potrebbero non piacere allora si critica la critica. Conta solo la soggettività, se vuoi dare regole oggettive, faticherai troppo ad essere coerente.


Io dico che non credo nel giusto e nello sbagliato, credo nei gusti e nella soggettività. Sopra ho scritto: "Apprezzo chi ha lo scrupolo di non offendere" e vale anche in questo caso. Poi, chi vuol capire capisca, si trovano delle scuse per giustificare la propria incoerenza, tra cui "Eh ma .... ha iniziato lui, io ho solo reagito" oppure "Eh ma... lui ha fatto una cosa più grave... lui è peggio... io sono meglio". Convincimento zero, per me. Se tu apprezzi fa come vuoi, io non apprezzo.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Aridaglie col discorso della par condicio. Anche per me quegli altri insulti che hai citato hanno la stessa gravità, e forse anche per l'autore del video del topic, che ne sai?

Io critico ed esprimo disapprovazione, ma come criterio generale adotto quello del male arrecato a terzi, come si è detto in precedenza. Ognuno può pensare quello che vuole, ma resta il fatto che l'epiteto di cui si parla in questo topic è offensivo.

Se credi solo nei gusti e nella soggettività, attenzione ad eventuali problemi con la legge ^^
Non ho capito, non è legittimo reagire a un insulto, per te?

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Critiche in assenza della persona in questione. Giusti? Meritati? Ti stai inventando tutto. I gusti sono gusti, non c'entra la giustizia, non c'entra il merito.

Non ho parlato di maggioranza. Prendi questo thread, la maggioranza la pensa come te, io sono in minoranza, ma non ti do certo ragione perché siete di più.


Drin drrriiiiin....!!! Drrin!!! Scusa devo rispondere al telefono. 02? Non conosco nessuno di Milano! Ah Presidente, salve. Ah sì...sì ....ho capito riferirò non si preoccupi. Robinho è un grande, mi saluti la squadra. Buon anno anche a lei.

Winston, c'è un messaggio per te da Arcore: "Vada via el cùl!!"

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

E allora se pensi che certi giudizi siano infondati, perché non li contesti?
Io invece penso che il giudizio sulla ragazza libertina = puttana tu lo condivida in pieno, sempre per la solita solfa che l'uomo si deve cautelare, deve sapere se è o no il padre, mater semper certa ora pro nobis e blablabla.

Questi giochetti servono a poco. La maggioranza "che conta" è quella della società, questo forum è molto meno influente.

Sì, vabbè, hai fatto la battuta anche tu. E quindi? Cioè? M'importa di quello che pensa berlusconi, secondo te?

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Non capisco che cosa non hai capito.
Ho detto che uomini e donne sono due categorie diverse e affini. E' possibile perché delle caratteristiche sono affini, altre sono dovute a differenze individuali, altre a differenze di genere.
Ho rimarcato che si sta sottovalutando una differenza di genere, cercando l'affinità a tutti i costi.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Personalmente lo riterrei un abominio, e sono convinto che anche tu la pensi come me. Sono cose di cui, opinione mia, non si dovrebbe neppure ipotizzare la possibilità: nell'esempio citato, un bambino non può essere oggetto di determinati atti, non poteva sostenere atti sessuali millenni fa, non può oggi e non potrà mai, per la sua stessa natura. La libertà di pensiero è un'arma a doppio taglio, se si vuole conservare un'idea di giustizia, morale, ordine, quellochevolete, va usata con criterio. Non tutto il nuovo è buono.

La libertà degli individui è importante, ma essendo impossibile salvaguardare contemporaneamente la totale libertà di tutti, essa viene dopo la garanzia di un ordine più generale. Potrei elencare diversi motivi del perchè un comportamento come quello di queste ragazze preso in esame sia dannoso per la società. Potrei anche elencare motivi per cui sia proficuo, poi andrebbero pesati e valutati entrambi per decidere quale sia più utile e funzionale alla società in cui ci troviamo o che vogliamo realizzare.


Non ci vedo nulla di male nel criticare un comportamento che ci sembra scorretto: è un comportamento sociale funzionale, utile sia per esporre nuove idee criticando quelle vecchie, sia, all'opposto, per criticare nuove idee in formazione salvaguardando i vecchi usi. Certamente esercita una pressione sociale, ma quando mai questo non è avvenuto? Eppure il mondo è cambiato lo stesso. La pressione può rallentare un processo ma non fermarlo, se deve compiersi si compirà. Ma io, pur odiando lo sparlare alle spalle, nè riconosco l'utilità, quando rivolto a criticare il comportamento in sè, non quando sfrutta quest'ultimo come scusa per attaccare il singolo individuo che lo mette in atto. In tal caso, cè ipocrisia nell'insulto, e allora chi lo ha detto si merita sì un "puttana sarà tua mamma" o quello che preferite.
La differenza, per me, la fa la cosiddetta "buona fede" nell'insulto o meglio dire nella critica. Non è strano parlare di buona fede, visto che gran parte del nostro sistema giuridico si basa su di essa. :)

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Una mente scientifica non può ignorare nessun aspetto di un fenomeno. :cool:

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Li interpreto e li critico, però se mi sputtanano dietro le spalle, non è che possa fare molto.

E' aperta la caccia al bigotto malefico, vedo. Se a te piacciono quelle col curriculum sessuale di 10 pagine, problemi tuoi. Io sono stato finora molto selettivo da questo punto di vista, però il regime ha deciso che il carnefice sia io. Invece il regime si sbaglia, perché alla fine, chi ci ha rimesso? Io di sicuro, se avessi avuto altri parametri forse avrei trovato qualcuno. Non c'è nulla da condividere, se si parla di sesso c'è da provare attrazione, c'è da selezionare in maniera funzionale al proprio essere.
Il fatto che mater semper certa est è la spiegazione per cui tutto il thread tratta in maniera asimmetrica i due generi. Io spiego delle cose, se poi voi siete presi ad eccitarvi per le vostre crociate inflazionate a favore dei diritti femminili fate come volete.
Chi vuol capir capisca.


Ah, adesso sarei anche un conformista. Io!! Sembra che tu non mi abbia mai letto.

Altro capitolo troppo vasto. Quello che pensano gli altri, importa, tant'è che tutto il thread gira intorno a questo.
Se tutti dobbiamo farci gli affari nostri perché esprimiamo giudizi negativi, e per questo motivo dovremmo anche andare a fare in culo, tu che posizione hai nella questione? Sei un eroe senza macchia oppure t'incammini anche tu verso l'intestino retto? Leggendo tutto quello che hai scritto su Berlusconi, (che non mi è neanche simpatico, né io sono pidiellino) un'idea ce l'ho.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Se voleva essere una battuta non l'ho capita. :interrogativo::interrogativo::interrogativo:

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Non è una lettura del pensiero ma una sintesi del meccanismo che spinge a fare certe battaglie. A me vengono in mente i ricchi che fanno beneficienza, aiutano i derelitti e spesso ci hanno pure un ritorno di immagine e autostima...tutte cose belle, ma loro capiscono veramente che vuol dire essere povero/malato di adis?

Collegandomi al discorso di cui sopra, penso che non tutte le battaglie di principio siano giuste a prescindere, perché si cerca di affermare un principio senza nessuna utilità pratica o addirittura dannoso (contribuisce a vittimizzare le donne ulteriormente, e non ne hanno certo bisogno!), perché contraddice un ordine naturale delle cose

Si è stata un'estremizzazione, in cui c'era dell'ironia (l'iperbole è una figura retorica) a cui un utente ha pure riso..ma soprassediamo, esprimendolo in toni seri: l'uomo ha mediamente una tensione sessuale più o meno continua (che non vuol dire perennemente arrapato, ma l'aggettivo esagerato assume significato se paragonato alla diversa condizione femminile), per motivi biologici, ne è la prova il fatto che ogni tot tempo deve scaricarsi in modo "manuale".

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Veramente avevi parlato di empatizzare con chi fa queste cose oppure di cambiare atteggiamento per venirgli incontro, a me sembrava una calata di braghe in piena regola.

Fai poco il martire, a me del curriculum sessuale frega relativamente poco. Non sto scegliendo un cavallo per il mio allevamento, io. E comunque il discorso non è nello scegliere o meno un determinato stile di vita, ma nel fatto che non c'è motivo per offendere chi lo pratica.

Mater semper certa est è il tuo abracadabra con cui pensi sia possbile giustificare l'offesa gratuita di una persona.
Io difendo i diritti delle persone, ci sono tanti post in cui dibatto di questioni che riguardano anche o solo uomini, con me caschi male con la tua prosopopea sul regime femminista.

Nel giudicare puttane le ragazze libertine sei certo in buona compagnia.

Come ho già detto prima, il mafioso che ci ha governati finora ha fatto danno (e tanto) a terzi, una ragazza che ha avuto più partner no. Se berlusconi mi manda a fare in culo, a me frega meno che zero. Quello che pensano gli altri non deve essere un dogma a cui dobbiamo attenerci, e ripeto che se qualcuno viene offeso può benissimo reagire, se sente di non meritare quell'offesa.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Dici che è meglio se si fanno i cazzi loro e se nessuno fa pubblicità a certe questioni?

Non ho detto che lo siano tutte.

Fammi capire: poiché le donne non devono essere vittimizzate e poiché l'ordine naturale delle cose (abracadabra! altra formula magica indeterminata) non deve essere toccato, quelle che hanno più di due partner a settimana devono beccarsi della zoccola, puttana, troia, senza reagire?

E tanti altri no. Guarda che l'ironia non è universalmente opportuna.
Cmq il fatto che l'uomo abbia un desiderio sessuale che si esprime in modalità mediamente diverse rispetto a quelle della donna vuol dir poco ai fini del discorso del topic.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Classico discorso da conformista di regime. Hai il sostegno della massa e quindi temi un cambio di governo e lo scongiuri dicendo "Non fare la vittima". Alcuni possono piagnucolare, perché loro ne hanno il diritto. Altri no, figurati, sti cenciosi che non tirano fuori le palle, che si calano le braghe, questi non rivendicano nulla, sono solo piagnucolosi e vittimisti. Eh sì non meritano nulla, oltre a rovinare il mondo di valori negativi e bigotti, si lamentano pure.

"Fai poco il martire", ma prima dovevo farmi i cazzi miei. Ma tanto quelli del regime non sono mai incoerenti, però i cazzi degli altri possono farseli .

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

"Ordine naturale" non è una formula magica ma viene da ragionamenti che WLM ha esposto benissimo.

Io personalmente non mi permetterei perché sono una persona educata e non mi piace sparlare delle persone alle spalle
Però ho un'opinione negativa di una ragazza che cambia partner con la stessa velocità con cui la cambiano alcuni uomini-playboy che conosco...

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Ma ogni tanto rimoduli il tuo discorso in base all'interlocutore che hai di fronte o hai solo risposte preconfezionate?
Temo il cambio di governo?
Ho il sostegno della massa?
Alcuni possono piagnucolare e altri no? (chi, poi? boh)
Ma stai parlando con me o con qualcun altro?
Cmq, sì, fai poco il martire con me, questo volevo dire, perché io non instauro nessun regime. E sì, se dai della puttana a una ragazza che ha tot partner la offendi, mentre potresti benissimo farti i cazzi tuoi, così come una ragazza che ti dà del frocio perché la rifiuti ti offende.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Ah sì, l'altra formula magica, il mater semper certa.
Non vedo l'ombra di un ragionamento che non sia superficiale e riduttivo.

A me frega una mazza del comportamento di entrambi.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Un intervento che potrebbe essere mio.

Non ho potuto seguire gli sviluppi della discussione, mi preme solo affermare che continuerò a ritenere legittimo dare della puttana a quelle oche sfruttavano la mia mansuetudine, ai tempi delle medie, per divertirsi con beffe atroci nei miei confronti e ci tengo a sottolineare la gravità di questo epiteto rispetto a quelli che potrei indirizzare ai bulli, perché in loro c'era più imbecillità adolescenziale che altro, nelle ragazze un'efferata cattiveria.

Questo un esempio degli usi a cui può sottostare il termine incriminato dal video.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Altro esempio di menare il can per l'aia. Qui non si sta parlando di ragazze che si fanno beffe di altre persone.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Comunque caro warlord tu hai una visione cristallina di come funzionano le cose e la spiegazione è perfetta ma mi sa che a volte ti perdi un po', nel senso che i troppi tecnicismi diventano deleteri

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

E comunque al massimo le definirei stronze o insensibili..

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Sì, diciamo che la teoria è semplice ed elegante, è quando si tratta di verificare la sua corrispondenza con la realtà che le cose si complicano ^^

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Il problema è che la realtà è perfettamente comprensibile per chi sa interpretarla
Solo che il regime ci ha messo il prosciutto sugli occhi e serve una guida veramente illuminata per squarciare il velo di maya :D

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

No, ma abbiamo senz'altro in mente scenari diversi e io sono un utopista ingenuo (tra l'altro non ho ancora capito come si concilia questo fatto con il mio pessimismo disfattista personale).

Sono d'accordo. E' la pressione combinata con l'idea che in fondo devono stare zitte e incassare che trovo particolarmente detestabile (mi sembra che sia questo che è stato detto qua e là), ma alla fine anche quello è coerente con lo scontro... e quindi... che vinca il migliore? Io tengo per le puttane. :)

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Io intendo sottolineare il fatto che un comportamento da puttana non si configura solo con un comportamento sessuale esecrabile secondo la morale comune, non ho potuto seguire gli sviluppi del dibattito, ho voluto dare una risposta al tizio del video.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Una guida che imponga la forza dell'autorità ci manca decisamente.

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

http://pistulunestaminchiazza.files..../giacobbo.jpeg

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Non era il termine a essere criticato nel video, ma l'idea (che se sei una donna non puoi comportarti in un certo modo).

Se no c'è anche "puttana puttana, puttana la maestra..." :ridacchiare:

Re: Argomento solo apparentemente offensivo
 

Questa analogia l'avevo già sentita, e mi è stata sempre sul culo direi. :D

Ne ho in mente una alternativa con chiavette e porte usb ma non ho voglia di scriverla. Vabè basta. :mannaggia: