Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

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Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

basterebbe dire non mi piaci, non è difficile.

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Dire semplicemente che non ti interessa con le motivazioni, in modo delicato, per esempio.
C'è di sbagliato che in quel preciso momento quella persona potrebbe sentirsi presa un po' in giro, nella contrapposizione di sentirsi prima dire che non gli piaci e poi sentirsi elencare una serie di qualità positive. Oltre al fatto che possono sembrare delle frasi di circostanza (esattamente come l'ultima che hai detto).
Non credo che dire le cose che stanno senza aggiungerci certe frasi sia da insensibili, comunque.
Io ci sono passata e avrei francamente preferito che certe frasi fossero state evitate.

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Prima di tutto, un inchino a Very90, per l'ottima risposta :riverenza:

Se uno ha ricevuto SOLO RIFIUTI è inevitabile che si senta preso in giro. Se uno si sente dire da una vita che ha certe qualità e poi vede le stesse persone che gliel'hanno detto sbaciucchiarsi con uno che è l'ESATTO CONTRARIO, si sente ancora preso in giro. Quanto poi al «dare un colpo», un estroverso liquiderà il rifiuto con un «Ma guarda che stronza :male:», un introverso reagirà con un «NOOO! ANCORA :crying:»

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Mi tocca quotarmi:

qualità positive, da bravo ragazzo ecc. non creano automaticamente attrazione (con un pelo di misoginia aggiungerei: anzi...).

Come aveva scritto l'utente LordDrachen tempo fa, bisognerebbe farsi una ragione del fatto che le qualità che possono essere apprezzate a livello amicale-cameratesco non sono quelle che generano attrazione e fanno concludere, come noi idealisti-inesperti vorremmo. Sono campi da gioco diversi, purtroppo.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Il comportamento mi sembra logicamente coerente con l'affermazione:
A afferma di trovare B bravo, buono e sensibile
A afferma che B merita una ragazza che lo ami
se ne deduce che
A non ama B
se ne deduce che le qualità riconosciute in B pur considerate positive da A non la inducono a un sentimento amoroso
quindi A cerca tale sentimento in C privo di tali qualità o dotatone in misura diversa.

L'errore è nel valore dato alle qualità riconosciute in B come assolutamente positive, mentre lo sono in maniera relativa.
Una persona che non si riconosce come buona e sensibile può ammirare una persona buona e sensibile ma può trovare frustrante instaurarci una relazione perchè dovrà costantemente rapportarsi con il fatto di non essere abbastanza buona e sensibile.

Della serie se stai vicino a un santo ti senti per forza di cose in colpa.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Io sono sempre in prima linea a dire la mia, che può benissimo di volta in volta essere in accordo con quello che pensa una (o più) donne e/o uno (o più) uomini. Ho contrastato anche delle generalizzazioni fatte sugli uomini.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Si può essere sinceri senza essere offensivi. Un "grazie, ma non sono interessata" è più che sufficiente. Non c'è bisogno di "compensare" il rifiuto in alcun modo, anche perché di solito non si "compensa" un bel niente.

La frase "sei un ottimo ragazzo e meriti di trovare qualcuna che ti ami" cade in contraddizione (e in certi casi suona falsa e di circostanza anche al di là delle intenzioni di chi la pronuncia) essenzialmente per due motivi:

1) se si è degli ottimi ragazzi, perché non si trova nessuna che ci ami (inclusa colei che pronuncia quelle parole)? non è che l'essere ottime persone non necessariamente è collegato al piacere a qualcuna? e allora che le si dicono a fare certe cose?
2) come accade in molti casi, la persona che pronuncia quella frase poi non si degna neanche di presentare una sua amica single a colui che lei stessa definisce un ottimo ragazzo e un fidanzato ideale: non ti pare una contraddizione?

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Se il tipo in questione si trova di fronte un panorama desolante di ragazze che non lo vogliono, penserà quasi automaticamente a una presa per il culo. O almeno all'essere equiparato a un bambino al quale viene offerta la consolazione che il gelato tanto agognato e che non può avere per stasera, lo avrà domani.
Per non parlare dei molti casi in cui l'augurio e l'affermazione di meritare di trovare la persona giusta non viene accompagnato da nessun aiuto pratico, come potrebbe essere il presentare un'amica single.
Non c'è nulla da sentirsi in colpa a rifiutare una persona dicendo di non essere interessati (cosa per nulla offensiva). Se invece si dicono certe cose senza che i fatti le confermino, si dà l'impressione di falsità o di parole di circostanza.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Errore a cui si viene indotti in primo luogo dalla stessa persona A che dice "sei un bravo ragazzo, sensibile, e meriti di trovare una ragazza che ti ami", collegando in questo modo le qualità di B con la possibilità che esse gli portino l'amore di una ragazza. E' anche per questo che certe frasi andrebbero evitate, o almeno che non ci si dovrebbe meravigliare se poi provocano fastidio o peggio pericolose illusioni in chi se le sente ripetere.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Per amor di precisione ti dirò che a parer mio non è la bellezza l'unica caratteristica che rende l'uomo degno di essere tale per una donna...
E' la più importante ma non l'unica...
Le altre sono ...
Ricchezza
Stronzaggine.
Estroversione...(che ritengo la meno importante delle quattro)
Da queste non si può IN GENERALE prescindere....
Io sono anni che conosco gente e non ho ancora incontrato delle eccezioni ma sicuramente ci saranno...(lo spero altrimenti rimango solo a vita)

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Semplicemente preferisco un "no grazie non mi interessi"...
Di ipocrisia femminile ne ho le tasche piene....
Se devono prendere x i fondelli lo facciano con qualcun altro please...

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Ti sei salvato con l'ultima frase :P
No vabbè, comunque alcune caratteristiche tipo la ricchezza credo che siano relative anche in base all'età, una ragazza di 20 anni credo che ci guardi di meno rispetto ad una di 30, per esempio. Più che di ricchezza io parlerei di stabilità economica che ancora molte donne ricercano nell'uomo. Cioè credo che quelle che scartano un tipo solo perchè non ha un macchinone siano molte di meno a quelle che invece prendono in considerazione se un tizio lavora o meno, per esempio. Magari non viene scartato solo per quello ma di sicuro il non lavorare avrebbe un'influenza negativa perchè un certo tipo di mentalità e cultura è ancora presente in questa società, seppur un po' di meno.
Per quanto riguarda la stronzaggine e l'estroversione vabbè, è risaputo che a molte piacciano, non c'è molto da discutere su quello.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Il tuo intervento è corretto ad eccezione di questa parte che ho quotato....
Non è il fatto di sentirsi più o meno in colpa il problema....
Il fatto è che le ragazze IN GENERALE non considerano un ragazzo con le suddette caratteristiche neanche come uomo...
Semplicemente lo vedono come un amichetto asessuato con il quale sfogarsi nel momento del bisogno e da mollare quando salta fuori quello bello, vigoroso e bastardo...
Nessuna si sente in colpa è semplicemente la realtà dei fatti...

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Secondo me non è proprio così: più che altro queste caratteristiche vanno anche bene, ma per molte non bastano per pensare all'uomo in questione come a un potenziale partner (servono anche estroversione, intraprendenza e buona socialità). Invece per molti uomini, aggiungendoci un "bella fisicamente", sono sufficienti.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Si condivido abbastanza quanto hai scritto...
:)

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Direi di no, fortunatamente i no quando si sono verificati erano piuttosto impliciti, non diretti, anche perchè io mi espongo gradualmente, sondo prima il terreno....ma forse il problema è proprio questo, mi trattengo troppo, nella vita a volte si deve rischiare! Credere di più nelle cose...almeno per me

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Non sono d'accordo...
Ma cmq no problem ognuno ragiona in base alla proprie esperienze...
.Per molti uomini sono anche superflue a parer mio...
Basta la bellezza....

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Per una botta e via, credo di sì.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Di una ragazza, certo, un'altra ragazza.
Il fatto che A non sia attratta da B non inficia che A pensi che B meriti una ragazza.

Penso che le ragazze siano molto più dirette di quello che generalmente si pensa qui. Perchè bisogna farla sempre così complicata?

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

A parte il fatto che spostare l'attenzione su un'altra (fantomatica, al momento) ragazza dopo che B ha manifestato attrazione su una in particolare mi sa un po' di scaricabarile e comunque non vedo come possa "consolarlo"...
Comunque, indipendentemente dal fatto che ci sia stato o meno un rifiuto di un'avance esplicita, il problema, come ho detto nel post che hai quotato, sta nel collegamento tra il "sei un bravo ragazzo" e il "meriti di trovare una ragazza", come se la seconda cose fosse automaticamente consequenziale alla prima. Questo collegamento invece non c'è, come anche tu hai fatto notare, se ho capito bene: la frase citata da Markettino può quindi creare equivoci e potenziali illusioni che, se non confermate dalla realtà, danno l'idea di presa per il culo o di consolazione di circostanza. In altre parole, come fai a dire a uno "sei un bravo ragazzo, sensibile, e meriti di trovare una fidanzata" quando sei tu la prima a pensare che non basti avere quel tipo di qualità per poter suscitare attrazione? Se non è contraddizione questa...

E inoltre, se si pensa e si dice che B che si possa meritare una ragazza, perché, come in molti casi avviene, non gli si presenta neanche un'amica single?
Come vedi, tanto lineare e semplice quella frase non è, come tutte quelle che spesso si dicono tanto per dire, senza che i fatti vi corrispondano...

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Secondo me non vorrebbero mai vedere lo sfigato in compagnia delle proprie amiche o in generale in compagnia di ragazze che stimano.
Se lo sfigato si trova una sfigata, invece, "va bene".

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Si, mi è capitato di sentire questa frase

ma poi ne seguiva sempre un'altra


questo per dire in modo diplomatico e raffinato che, se una ti dice così, sai che stai per prenderne una che non riesci più a sederti per qualche settimana... :ridacchiare:

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Esatto...:applauso:

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Eh però vedi marchettino, tu ti firmi sempre con la famosa frase del film never back down, vietato arrendersi, ma cosa intendi esattamente? Nel senso, non mi pare che qui ci siano tipi caratterialmente neppure soltanto vicini alla similitudine con quelli rappresentati nel film. Se per non arrendersi intendi comunque di andare avanti senza farsi prendere da paranoie sul suicidio et similiae, allora sono d'accordo, ma se per vietato arrendersi intendi che uno deve "violentarsi" a girare cone un canbracco di qua e di là, per fare amicizie, provarci con le ragazze ecc. ottenendo risultati molto scarsi, be' no non ti seguo.

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

La mia frase "vietato arrendersi" è onnicomprensiva Gabriele....
Io in termini di successo con le ragazze nella mia vita ho ottenuto risultati praticamente nulli arrivando alle conclusioni (quasi certezze ormai) che cito ripetutamente nei miei interventi...
Ma nonostante questo (devi sapere) sono una persona attiva con alcuni buoni amici e alcune ottime soloamiche che mi garantiscono per il momento una discreta via sociale e la possibilità di stare continuamente in mezzo alla gente...
Continuando a provare, battendo tutte le strade percorribili (internet compreso), la possibilità di pescare il Jolly rimane sopra lo zero ma se inizio a chiudermi in casa come facevo in tempo autoinnesco una serie di reazioni psicofisiche che col tempo mi farebbero precipitare nel vortice della depressione e della bulimia...(già provati)
Ergo...
Continuerò a provare...
Sempre...

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Ben detto. :bene:

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Le solite frasi che dicono le donne, come quando si lamentano dei propri uomini e poi puntualmente vanno con certi elementi... che ti devo dire

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

una tanica di estathè al limone dovrebbe risolvere i vostri problemi

Re: Domanda con riflessione finale x i maschietti
 

Le dicono anche gli uomini, per par condicio.