Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

La lingua italiana è ricca, sfruttiamola: sai benissimo che quello che hai scritto ora NON è quello che hai scritto prima :cool:

Vedo comunque che stai facendo marcia indietro, ti arrampichi un po' sugli specchi con paroloni difficili...forse ti sei reso conto che la tua sparata su "quasi tutte le donne" era insostenibile e indimostrabile.

Bravo, ammettere i propri errori è segno di saggezza :cool:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Sei innamorato del tuo pregiudizio, allora :D

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Uno dei post piu' sensati che ho letto :riverenza:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

La cosa triste però è che la sensatezza abbia un retrogusto di utopico in codesta società. -__-

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Si, infatti il punto è proprio questo, costui ha caricato il suo fucile e ha mirato a monte e a valle, non risparmiando nessuna donna.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Ho forse parlato di tutto il forum?
Non credo.

(il post è di un mesetto fa)

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Un po' di chairezza.
Non ragiono in ottica di fare errori o fare la figura del figo.
Se penso davvero di aver commesso un errore lo ammetto tranquillamente.
Ancor di più quando in palio non c'è proprio niente se non una manciata di inutile Ego da perdita di tempo.
In questo caso ho espresso un mio pensiero in maniera netta e generalista: cosa che davvero penso anche adesso.
E non credo che nemmeno tu (o chi per te) sia in grado di stabilire cosa sia giusto o sbagliato per me. (però se ti fa stare bene pensare di esserlo fai pure) Se stai bene mi fa piacere, in fin dei conti, si scrive anche per questo.
Secondo: paroloni? specchi? Boh.. giudizi tuoi. Se ti do questa impressione m'interessa il giusto.
Terzo: Non ho cambiato idea quello è un post per fare un esempio che con parole diverse più adatte ai perbenisti criticoni (che io reputo essere falsi) avrei potuto dire le stesse cose senza essere collocato tra la schiera di chi generalizza. (Infatti ci sei cascato con tutte le scarpe)

Il post esempio ha una premessa perbenista ma il pensiero di fondo è uguale identico a quello del primo post, ossia:che poi alla fine la penso sempre così e nella mia mente quella categoria si è formata. (la categoria del primo post)

Ps: se a te piace usare un vasto lessico fallo pure. Chi te lo vieta?
A me non piace.

Ciao!

Non è che m'innamorerò dei miei pregiudizi, semplicemente m'innamorerei di una persona che ACCETTA la sua natura e le proprie inclinazioni. Così come io accetto le mie e se una pesona mi chiede se ho alcuni difetti tipici dell'uomo tranquillamente glielo dico: Sì, sono fatto così!

Bye :laugh:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

per me vale anche per gli uomini. l'autoillusione fa parte dell'essere umano.
in materia amorosa le donne (almeno fino a 30 anni) costruiscono molto spesso la loro realtà sulla base dei sentimenti che provano, più che sui fatti, e questo in maniera più frequente dell'uomo.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

sai... quoto un po' quel cazzo che mi pare.
se sono d'accordo anche sul resto? fammi pensare. non te lo dico.
beccati pure la faccina : :cool:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

che pesantezza. vorrei vedere se ti facessero il quote ad ogni tuo commento su un gruppo qualsiasi di persone.
vuoi che parliamo solo di persone specifiche, nomi e cognomi?
ma poi non si può se la persona non è presente....

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

lui non avrà conosciuto tutte le donne, ma tu sei un genio della psicanalisi che da un post ha capito tutte del prossimo. :laugh:
se dovessimo aspettare le prove di quanto affermi tu di solito, staremmo freschi come il pesce al mercato ^^

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Infatti dicevo che per me quello che avevi scritto nel primo post era una cagata, in quanto indimostrabile (e non ancora dimostrata, infatti). Se ti piace credere ad affermazioni che non hanno fondamento e dimostrazione nel reale, fatti tuoi.

Nella lingua italiana le due frasi che hai scritto hanno significati diversi. Se poi tu hai intenzione di dire A pensando B, beh, allora dovresti fare pace col cervello.
Non si tratta di perbenismo, questa è un'altra parola a effetto che tiri fuori per atteggiarti a pensatore libero e dare valore alle tue idee. E' semplice logica: ciò che hai detto inizialmente non ha riscontro nel reale (e infatti non ne hai dato ancora prova). Ergo, è una cagata.

Ripeto, se usi A per intendere B sono problemi tuoi.
Una cosa è dire che quasi tutte le donne sono così, un'altra è dire che lo sono le donne che hai conosciuto. La logica, questa sconosciuta.

Di una persona che accetta quelle che tu credi essere la natura e le inclinazioni di "quasi tutte" le persone del suo sesso, vorrai dire^^
Io invece non credo di avere alcuni "difetti tipici dell'uomo". Magari ne ho altri.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Dimostrato sulla base di?...

Questo fatto che se non si scrive "LE donne" o "GLI uomini" si diventa muti e non si può parlare di nulla è veramente fantastico. Arricchisci il tuo lessico^^

Beh, dal tono con cui si esprimeva era evidente per me, no? Noi siamo i democristiani ipocriti e lui è quello che scrive le cose come stanno, che sa come funzionano "le" donne e "gli" uomini...lo dice lui stesso^^

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

E' quello che ripeto da tempo. :D

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

della supercazzola prematurata come se fosse antani.
sulla base della mia esperienza di vita.
sulla base della mia opinione.

e come si dovrebbe dire Mr.Accademia della Crusca?

Dimostrato sulla base di?...(cit.)

sei anche uno che capisce tutto dal tono su un forum.
accidenti Win, ma sei un genio a tutto campo. ^^

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Vi state proprio accanendo per una cavolata.

Mi pare che il topic parli dei difetti delle donne. Allora elencateli. Li abbiamo si.

Io francamente me ne frego ormai di questi discorsi. Fateli pure.

Non me ne piglio pena. Una cosa però.. non azzuffatevi.

Baci.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Donne conosciute da LD /= LE donne.

Non so quanto possa essere statisticamente significativo il tuo campione di conoscenze, sia come numero sia come varietà di ambienti e di tipi di persone conosciute.

Non so, dipende dal concetto che vuoi esprimere. "le donne che ho conosciuto", "una tendenza di comportamento che si riscontra in certe donne"...dovresti essere abbastanza intelligente da saper fare una valutazione di quanto il tipo di donna che hai in mente possa essere rappresentativo delle donne come genere.
Ma ovviamente è più facile partire con la supercazzola e dire "io la penso così e chissenefrega". Perfetto, ma poi non lamentarsi se arrivo io a dire che si tratta di cagate non suffragate dai fatti.

Quello che ho scritto riguarda strettamente i termini (e non solo il tono, ancora una volta quoti solo quello che ti fa comodo) usati dall'utente in questione, sono rimasto nel merito. Non sono partito in quarta estrapolando a tutti gli utenti maschi di FS.com, per dire.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Contento te di volere una donna che è felice di essere uguale a tutte le altre riconoscendo solo atteggiamenti conformistici:D

A parte che sto thread messo su così fa abbastanza cagare, sì, parlare per propria esperienza personale e riconoscere che non tutte le persone sono uguali a quelle che noi abbiamo incontrato è molto più coerente.

Baci:cool:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Il discorso è molto diverso invece. Nel primo post hai parlato di quasi tutte le donne, prima hai parlato delle donne che hai conosciuto tu. Quindi a meno che tu non abbia conosciuto quasi tutte le donne del mondo, mi viene difficile cogliere l'uguaglianza tra i due post.


Quello che c'è scritto in questo thread va ben oltre natura ed inclinazioni, è solo un'accozzaglia di pregiudizi basati sul nulla.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

A me sembra che l'unica cosa insopportabile delle donne è che loro fanno parte della classe privilegiata di chi ha la patata a disposizione fin dalla nascita...
Chi tutto e chi niente! Mondo crudele! :laugh:

Una donna è come una roulotte: è un carico piacevole e costoso.
Solo tu puoi stabilire se ne vale la pena. Se "il gioco vale la candela".

Se invece è solo la patata che vuoi, ce ne sono in affitto e addirittura sintetiche (dal modello più essenziale a quello con tutto il corpo... la scelta non manca)

Se vuoi un cane, ti becchi anche le pulci.
Se vuoi un figlio, è un lavoro e una spesa enorme.
Tutto costa.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Non avresti generalizzato,forse sarà stata sfortuna (?)... non so quante ragazze tu abbia conosciuto...

anch'io ho conosciuto alcune ragazze che bla bla bla

ma da qui, a dire che tutte sono così....ce ne corre :cool:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

ed il tuo invece?
1- come fai a dire che il mio campione non è significativo se non ne contrapponi un altro?
2- se il mio campione non è significativo, questo implica forse non potersi
formare un'opinione sulla base del proprio vissuto?

facciamo che tutte le volte che parlo in generale, tu sostituisci una di queste
due espressioni in automatico così eviti di sfracellarmi le palle? grazie.

di solito la donna che ho in mente è relativa al 50% +1 delle italiane.
altrimenti specifico.

a parte che vorrei sapere come si possa portare un fatto in queste questioni che sono di natura estremamente percettiva-soggettiva, se non attraverso la raccolta di opinioni. ("il percepito è reale" cit.)
poi vorrei sapere quali fatti porti tu. troppo facile sbugiardare chi generalizza a torto o a ragione, senza portare contributi ma mettendosi sul pulpito di un "non hai portato prove". portale TU, sei sei capace.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Non devo contrapporre nessun campione, io non sto enunciando proposizioni di validità generale sulle donne.
Se il tuo campione non è significativo, tu puoi formarti tutte le opinioni che vuoi, ma io posso contestartele quante volte voglio su questa base.

Assolutamente no :D

Che pretese del cazzo, tu ti sfracassi le palle e io non potrei rispondere? Ahaha, questo è un forum pubblico, quello che scrivi tu io lo commento anche 1000 volte se voglio.
E guarda che non ci siamo solo noi due, cmq. Io lo faccio anche per l'uditorio. Sia mai che qualcuno generalizzi troppo sulla base delle tue affermazioni ^^

Eh, ma se il tuo campione non è blabla, l'estrapolazione al 50%+1 è fatta a cazzo, in my book ^^

Opina, opina. Io potrò sempre "opinare" che son cagate, però.

Sei tu che enunci proposizioni sulle donne, io no. Tu devi provare ciò che affermi, altrimenti io posso dire che appunto son cose non provate dai fatti.
L'onere della prova ricade sull'accusa (cit.)

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

A voi il tempo libero non manca, non vi annoiate a scrivere e perdere tempo con questi discorsi ogni volta?:cool:

se qualcuno scrive una critica sulle donne, almeno abbiate il buon gusto di non generalizzare, così evitiamo i flame :cool:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

ah no. mai espresso una opinione sulle donne senza fare nomi e cognomi?
ahahahahahah :laugh:

puoi fare quello che vuoi. ma non è smentibile una affermazione se non porti una controprova. io un campione ce l'ho, tu non hai nulla.

fai quello che vuoi, se ti diverti così.

son tutte opinioni. non puoi avere dati su certi argomenti.
zio can, vorrei vedere ogni volta che parli degli elettori del PdL o
degli italiani se uno ti dicesse "provamelo" "i dati dove sono" "il campione significativo"
ma va a girare va.....

non sto accusando nessuno io.
sei te che pensi di esser in tribunale.
troppo comodo contestare senza apportare nulla all'argomento con
fare da avvocatucolo.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Citazione tratta dall'iscrizione che campeggia sulle pareti dell'aula del tribunale della morale comune: la moderna inquisizione.

All'interno del tribunale delle idee invece l'onere della prova spetta ad entrambe le parti, sia a quella delle tesi politicamente corrette sia a quella scorretta. Anzi il concetto di corretto o scorretto neanche esiste là.

Esempio pratico:
"I neri appartengono ad una razza intellettualmente inferiore a quella bianca."
Esternazione passabile di condanna (giusta) nel primo tribunale, affermazione di per sé valida quanto "gli uomini sono tutti uguali" nel secondo.

Non sempre il giudizio morale è sbagliato ma esso deve tener presente sempre il contesto all'interno del quale viene applicato.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Labo, uno di noi. :laugh:

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Nessuno può nella sua esperienza di vita raggiungere le dimensioni di un campione rappresentativo. Il massimo che possiamo fare per avvicinarci ad esso è raccogliere un campione di campioni. Per fare ciò ognuno deve buttare nel calderone la sua esperienza con tanto di percezioni mistificate e generalizzazioni.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

già questo mi piace di più.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

No, a meno di non avere dati reali a supporto che sostenessero la mia opinione.

Ma se il tuo campione non è statisticamente significativo chiunque può venirsene con un altro campione (magari non statisticamente significativo) e dire "guarda che secondo il mio campione non è così". Se nessuno dei due porta un campione statisticamente significativo, estrapolare conclusioni su vasta scala è azzardato.

Se ognuno può avere l'opinione che gli pare senza suffragarla con fatti concreti, allora anch'io posso avere l'opinione che l'opinione di coloro che non la pensano come me sia una cagata ^^

Dipende da cosa dico. E cmq sarebbe perfettamente legittimo che qualcuno mi chiedesse su cosa baso una mia affermazione.

Beh, certe affermazioni sono un'accusa anche al di là delle tue intenzioni, non nascondiamoci.
Oh bella, non posso far neanche notare che a mio parere non ci sono elementi concreti per fare certe affermazioni? Devo per forza controbilanciarle con affermazioni di segno opposto? Scio nihil scire (cit.) ^^

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Io non sostengo l'idea politicamente corretta contro quella scorretta, dico che quella scorretta non ha ancora provato nulla. It's different.
Quella citazione sull'onere della prova è alla base della presunzione d'innocenza, uno dei cardini della nostra giurisdizione. Che c'azzecca l'Inquisizione (che come prove usava le confessioni estorte sotto tortura)?

Provami la prima affermazione.
La seconda dipende dalla definizione del concetto di "uguali".

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Ragione di più per andarci molto cauti prima di formulare leggi universali.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

grande missim! se solo fossi donna ti sposerei :D
Ve lo chiedo gentilmente, non potete rendere ogni discussione "vostra" giocando a ping-pong, in questo modo molti utenti si stancano e non scrivono perchè sembra che debbano chiedere il permesso a voi due.
Non voglio arrivare ad estremi come in passato, perciò visto che vi reputo due persone intelligenti, vi chiedo di moderarvi un pò in questo botta e risposta che si sta allargando a macchia d'olio per tutto il forum

grazie

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

OK, depongo le armi.
Sarebbe il caso di creare un topic ad hoc per la bisogna... :D

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

:blushing::wub::D

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Il fatto di essere il moderatore non ti dà il diritto di scavalcare me e Moon nel broccolare Missim...:D

Comunque perchè non creare davvero un megatopic su quest'argomento, come già ipotizzato da altri?

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Non sapevo avessi pure gusti così pessimi!:D:D

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Tanto secondo me finirebbe ben presto in lite e verrebbe chiuso...

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

Concordo con Yesman.
Secondo me ha senso, almeno si limita il dibattito ad una discussione sola senza coinvolgere mezzo forum.

Re: Le cose insopportabili delle ragazze/donne
 

falso. e su questa frase adesso ti tampinerò.
cmq gli studi di genere e l'antropologia non vanno bene ma la statistica si?
si, e dov'è il problema? è quello il bello della discussione.
non fare le pulci sulle generalizzazioni de "stocasso".
tutte le opinioni sono almeno un po' azzardate, altrimenti si dicono ovvietà.
è come dire che la birra è amara. ma se uno lo dicesse, probabilmente, vorresti un campione significativo........ :laugh:
ma tu hai opinioni solo sulle opinioni degli altri, od ogni tanto, invece di metterti la coccarda democratico-inquisitoria, ci puoi anche illuminare sulle tue opinioni in merito al discorso?
immagino godresti un sacco se poi ti dicessero che le tue basi son tutte cagate perché non hai portato l'istogramma statistico. ^^
MA ANCHE NO.
se un comportamento è costante storica non può diventare metro d'accusa.
come di solito poi tendo a giudicare taluni comportamenti come conseguenza
sociale anche nel breve periodo.
ho ben poca fiducia nel libero arbitrio come motore dell'agire.. altrimenti non esisterebbe Berlusca. :D
il mio è un prendere atto della realtà naturale (o di quella che penso tale) e magari ragionare su questo.
nn ci trovo niente di denigratorio (per es.) nel dire che per le donne la parte emotiva è talmente prevalente che spesso preferiscono autoilludersi.
se fa parte della loro natura ci sarà un motivo.
io voglio ragionare su quello.

e lasciamo perdere la bambinata finale. ^^