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Andrea8888 18-05-2010 01:08

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dekker83 (Messaggio 343692)
Mi sà di aver già scritto che un tempo mi è capitato di fermare topole per strada, con discreti successi....ma erano altri tempi...diciamo più estroversi:D
Cmq devo ammettere che oggi giorno, anche per i figobulli la vita è dura, soprattutto se hai passato i 24-25....mentre per i figobulletti credo sia molto più semplice...cmq non ti nascondo che spesso ho assistito a delle scene in cui dei ragazzi bruttini cercavano di accalappiare qualche donzella.....cmq spesso ci vuole anche fortuna....se provi con un centinaio di tipe..magari quella accondiscendente la trovi;)

e magari nel frattempo i novantanove feedback negativi hanno distrutto un autostima già precedentemente inesistente :)

Dedalus 18-05-2010 01:09

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da yellowbrickroad (Messaggio 343684)
E' esattamente quello che faccio io. Ma credo che spesso la timidizza, o semplicemente il non interesse venga letto come stronzaggine.

Del tipo: "Perchè non mi rivolgi la parola? Perchè non mi caghi di pezzo?"

probabilmente hai ragione, in alcuni casi è sicuramente così.

è che spesso, però, cerco di mettere in chiaro che sono fatto in questo modo; visto poi che perlopiù i miei contatti avvengono tramite chat, e che lì parlare si deve, mi è più facile assicurare di non essere uno stronzo. credo.

Dekker83 18-05-2010 01:12

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Andrea8888 (Messaggio 343693)
e magari nel frattempo i novantanove feedback negativi hanno distrutto un autostima già precedentemente inesistente :)

Già...è vero...non l' avevo considerato:blushing:

yellowbrickroad 18-05-2010 01:16

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Be fermare per strada così, non è sicuramente una cosa che si fa tutti i giorni. L'avrò fatto qualche volta in compagnia con scarso successo. Comunque si, ad andare a tentavivi una ragazza la trovi pure ma...insomma gli dovrai dire qualcosa non è che puoi fare alla Borat che infila la donna nel sacco e se la porta via.

Invece mi è capitato, un paio di volte non ti credere, che mentre sto sui mezzi pubblici o sto guidando (cosa rarissima) qualche ragazza mi manda dei chiari segnali. E io in queste situazioni non so proprio che fare, cioè come mi devo comportare.

Andrea8888 18-05-2010 01:20

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da yellowbrickroad (Messaggio 343697)
Be fermare per strada così, non è sicuramente una cosa che si fa tutti i giorni. L'avrò fatto qualche volta in compagnia con scarso successo. Comunque si, ad andare a tentavivi una ragazza la trovi pure ma...insomma gli dovrai dire qualcosa non è che puoi fare alla Borat che infila la donna nel sacco e se la porta via.

Invece mi è capitato, un paio di volte non ti credere, che mentre sto sui mezzi pubblici o sto guidando (cosa rarissima) qualche ragazza mi manda dei chiari segnali. E io in queste situazioni non so proprio che fare, cioè come mi devo comportare.

Quelle rare volte che è successo anche a me io le guardo di rimando sorridendo...e poi la cosa finisce li perche sono bloccato dalle gente nonche timido...forse dovremmo muoverci?

yellowbrickroad 18-05-2010 01:27

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Si ma che gli fai? gli butti giu na frase alla fonzi?

Andrea8888 18-05-2010 01:29

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da yellowbrickroad (Messaggio 343702)
Si ma che gli fai? gli butti giu na frase alla fonzi?

I figobulli sanno sempre cosa fare...è l unica cosa che gli invidio.

Winston_Smith 18-05-2010 06:54

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 343573)
Rassegnarsi ad una solitudine perpetua è la soluzione più ragionevole.

Ma neanche morto (cit.)

Winston_Smith 18-05-2010 07:00

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da yellowbrickroad (Messaggio 343697)
Invece mi è capitato, un paio di volte non ti credere, che mentre sto sui mezzi pubblici o sto guidando (cosa rarissima) qualche ragazza mi manda dei chiari segnali. E io in queste situazioni non so proprio che fare, cioè come mi devo comportare.

Azz, a me mai...figuriamoci mentre sto guidando poi, andrei a sbattere contro un palo :D

paccello 18-05-2010 10:27

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Tornando al titolo del topic, io penso che sì, vorrei una ragazza. Ma 1. con cui le cose nascano in modo quasi naturale e ci si venga incontro a vicenda, 2. che mi faccia capire di piacerle in modo non aggressivo, 3. che non pretenda da me, del tutto inesperto, un rapporto serio&impostato di ragazzo e ragazza fidanzati ufficialmente, ma un qualcosa di più libero dove ci si vede e si sta insieme quando se ne ha voglia.
Facile, vero?

Andrea8888 18-05-2010 10:32

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 343740)
Tornando al titolo del topic, io penso che sì, vorrei una ragazza. Ma 1. con cui le cose nascano in modo quasi naturale e ci si venga incontro a vicenda, 2. che mi faccia capire di piacerle in modo non aggressivo, 3. che non pretenda da me, del tutto inesperto, un rapporto serio&impostato di ragazzo e ragazza fidanzati ufficialmente, ma un qualcosa di più libero dove ci si vede e si sta insieme quando se ne ha voglia.
Facile, vero?

Sarebbe bello...ma è piu probabile che una pioggia di meteoriti colpisca la terra(comunque la penso come te.)

Dedalus 18-05-2010 12:07

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello
3. che non pretenda da me, del tutto inesperto, un rapporto serio&impostato di ragazzo e ragazza fidanzati ufficialmente, ma un qualcosa di più libero dove ci si vede e si sta insieme quando se ne ha voglia.

io penso invece che vale la pena provare, da inesperti; ammettendo semplicemente il proprio non saperne nulla. se non c'è in quel momento la fiducia, non ci sarà mai.

in caso contrario vuol dire che cerchi solo un giocattolo sessuale o, peggio ancora, qualcuna che ti accudisca.

soloio 18-05-2010 12:57

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 343757)
io penso invece che vale la pena provare, da inesperti; ammettendo semplicemente il proprio non saperne nulla. se non c'è in quel momento la fiducia, non ci sarà mai.

in caso contrario vuol dire che cerchi solo un giocattolo sessuale o, peggio ancora, qualcuna che ti accudisca.

Non capisco perchè si estremizzano i concetti.
Nella realtà non credo che esistano solo due colori:
Il bianco = Rapporto serio&impostato di ragazza e ragazzo fidanzati ufficialmente.
Il nero = Solo rapporto sessuale a intento esclusivamente ludico.

Io penso che la maggior parte degli utenti di questo forum avrebbe grandi difficoltà a ritrovarsi in una di queste due estreme categorie.
Un fobico, con tutti i suoi limiti, le sue carenze, le sue insicurezze, le sue difficoltà, le sue paranoie, riuscirebbe davvero a vedere tutto bianco?!
Un fobico, con tutti i suoi limiti, le sue carenze, le sue insicurezze, le sue difficoltà, le sue paranoie, riuscirebbe davvero a vedere tutto nero?!

Personalmente rimango ancora perso nella mia vasta scala di grigi.

Dedalus 18-05-2010 13:12

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da soloio
Non capisco perchè si estremizzano i concetti.

mica estremizzo.
solo che, mi pare, chiedere qualcosa come un rapporto libero porta direttamente a ciò che hai definito nero. altrimenti è amicizia, no?

e allora un fobico, con tutti i suoi limiti, le sue carenze, le sue insicurezze, le sue difficoltà, le sue paranoie, riuscirebbe davvero a sopportarlo?

Wrong 18-05-2010 14:42

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Io non voglio né sposarmi, né avere figli: vorrei avere vicino una persona con cui condividere le gioie e i dolori della vita, con cui divertirsi e con gli stessi valori... Non m'interesserebbe neanche vivere insieme o vedersi tutti i giorni...

SilverHawk 18-05-2010 14:44

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
io non sono pronto e non so se sarò mai pronto a sposarmi e ad avere figli...

yellowbrickroad 18-05-2010 19:11

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Bhè oddio io di figli ne vorrei una caterba. Ho una specie di legame empatico coi bambini, soprattutto quelli molto attivi. Mi fanno morire.

vikingo 18-05-2010 19:33

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
io non riesco a crescere,a diventare uomo,non ho mai trovato un equilibrio interiore...una saggezza...se avessi una storia con una sarebbe una relazione strana...

SilverHawk 18-05-2010 19:53

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da yellowbrickroad (Messaggio 343867)
Bhè oddio io di figli ne vorrei una caterba. Ho una specie di legame empatico coi bambini, soprattutto quelli molto attivi. Mi fanno morire.

si anche a me piacciono i bambini e mi piacerebbe moltissimo fare il padre...
ma no so se sono pronto a prendermi una responsabilità così grande... soprattutto perchè ora come ora non potrei mantenerlo

skywalker 21-05-2010 02:38

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
se ora non ho più speranze di trovare una ragazza con cui stare in futuro, è perchè mi sono accontentato di una ragazza che non era il mio ideale nell'ultima relazione che ho avuto.

pertanto vi consiglio di non accontentarvi.. anche se siete sfigati
e non parlo di aspetto fisico quantopiù di aspetto mentale

Warlordmaniac 21-05-2010 10:05

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 316029)
io ho la mia teoria, confermata da realtà empiriche anche nel mondo normalone

che chi non ha avuto donne talvolta è più esigente perché le idealizza
e non si accontenta perché ha una visione troppo perfetta e artificiosa

Totalmente in disaccordo.
Si dice sempre che alla donna piace l'uomo difficile da raggiungere, la sfida, la competizione. Queste sarebbero le loro occasioni, ma invece....

Warlordmaniac 21-05-2010 10:09

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 343679)
il punto andrea è che una ragazza che stesse con noi si dovrebbe accontentare perchè è disperata che non trova nessun altro sulla piazza

non il contrario

Però non c'è un "noi" e un "loro". Loro potrebbero scrivere anche in questo forum. La fobia sociale e l'introversione, come la sfiga, il nerdismo e la bruttezza, sono sia maschili che femminili.

Certo, l'arte di accontentarsi abbassa di molto la possibilità di singletude.

Nick 21-05-2010 10:12

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 316029)
io ho la mia teoria, confermata da realtà empiriche anche nel mondo normalone

che chi non ha avuto donne talvolta è più esigente perché le idealizza
e non si accontenta perché ha una visione troppo perfetta e artificiosa

l'idealizzazione tra l'altro ha un altro effetto, ovvero quello che dopo le donne sono considerate esseri superiori e un po' alieni che intimoriscono

Totalmente d'accordo.
E poi smettere d'idealizzare non è accontentarsi è smettere di idealizzare.

paccello 21-05-2010 10:13

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 344946)
Totalmente in disaccordo.
Si dice sempre che alla donna piace l'uomo difficile da raggiungere, la sfida, la competizione. Queste sarebbero le loro occasioni, ma invece....

Io invece sono d'accordo, secondo me è uno dei tanti motivi. Vedo gente stare con ragazze di cui noto fortemente i difetti, come se le confrontassi con delle immagini ideali...

Warlordmaniac 21-05-2010 10:18

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Riguardo la questione delle idealizzazioni, ho frainteso. Non posso correggermi perché il discorso è troppo complesso.

paccello 21-05-2010 10:26

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Aggiungo: si snobbano di fatto ragazze "medie" o "mediocri" (almeno esteticamente!), in questo modo si vive tranquilli, non ci si espone e non cambia niente. Col risultato però di accumulare inesperienza e la volta che conosci una ragazza più attraente, ehm... come la seduci?

Warlordmaniac 21-05-2010 10:47

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 344954)
Aggiungo: si snobbano di fatto ragazze "medie" o "mediocri" (almeno esteticamente!), in questo modo si vive tranquilli, non ci si espone e non cambia niente. Col risultato però di accumulare inesperienza e la volta che conosci una ragazza più attraente, ehm... come la seduci?

Non la vedo in questo modo. Prima di tutto l'inesperienza non si accumula, anche se questo potrebbe sembrare una pignoleria. Secondo me saperci fare con le donne, non si impara con l'esperienza. Colui che ci sa fare non è altro che colui che piace. Se piace, allora si dice che ci sa fare e la conseguenza è che le donne sono disponibili.
Da come si spesso in giro, sembra che sia la disponibilità femminile a far diventare piacente quell'uomo. Da una parte è vero, ma non tanto dal punto di vista tecnico-seduttivo, come si sta intendendo ora, ma dal punto di vista del social proof e dell'autostima.
Anzi, io credo che accumulare batoste, per alcuni possa avere un effetto controproducente sull'autostima.

Warlordmaniac 21-05-2010 10:49

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Poi c'è una cosa che si dimentica spesso a causa del culto per la dea donna:
"se una non piace, non piace; perché dobbiamo provarci?"

Nick 21-05-2010 10:56

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 344954)
Aggiungo: si snobbano di fatto ragazze "medie" o "mediocri" (almeno esteticamente!), in questo modo si vive tranquilli, non ci si espone e non cambia niente. Col risultato però di accumulare inesperienza e la volta che conosci una ragazza più attraente, ehm... come la seduci?

Sul gusto estetico c'è poco da fare, non è detto che uno brutto debba per forza sforzarsi di farsi piacere una brutta, è più sul piano della relazione che bisognerebbe smettere d'idealizzare.
Non si può cercare sicurezza nella relazione, anzi bisognerebbe fare esattamente il contrario.
L'istinto materno secondo me dopo un po' si esaurisce e qualunque donna comincia a rompersi le palle di un immaturo.

Warlordmaniac 21-05-2010 11:01

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 344961)
L'istinto materno secondo me dopo un po' si esaurisce e qualunque donna comincia a rompersi le palle di un immaturo.

Adesso mi aspetto che gli antigeneralizzatori relativisti intervengano. Se non lo fanno, l'ipotesi del regime si fa evidente.

Nick 21-05-2010 11:03

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 344962)
Adesso mi aspetto che gli antigeneralizzatori relativisti intervengano. Se non lo fanno, l'ipotesi del regime si fa evidente.

okok non "qualunque" ma quasi.

Warlordmaniac 21-05-2010 11:09

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 344963)
okok non "qualunque" ma quasi.

Tutta la luce di ottimismo che sgorga da questo forum si basa su quel "quasi", sulle eccezioni alle regole di base.
Ora i ruoli si sono scambiati: io, che di solito evidenzio le regole di base, sto evidenziando le eccezioni e altri (tu) stanno facendo quello che di solito faccio io.
Ma il punto fondamentale per me è un altro: al di là di quello che vogliono le donne e dei loro parametri di scelta, gli uomini mica possono cambiare gusti così come cambiano i calzini; non bastano l'intelligenza e la forza di volontà per spingermi a sentire attrazione per una normalissima donna.

Dedalus 21-05-2010 11:19

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
io spesso dico che se gli uomini fossero donne sarebbero le donne che odiano.

paccello 21-05-2010 12:11

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Ma io stesso non ci provo con ragazze che non mi attraggono in qualche modo. Però poi ti senti dire, da chi non ha problemi, che invece dovresti farlo, ed è un punto di vista che capisco. Perchè ok, l'inesperienza tecnicamente non si accumula... ma gli altri invece accumulano esperienza. E' anche vero che uno che ci prova con tutte, se non ha abbastanza successo è bollato come morto di fi*a, dipende dai risultati che ha.
Il saperci fare non credo nasca dal nulla, ma dalla pratica e dai successi -fermo restano che c'è sicuramente chi è più portato, e inizia ad avere tipe già a 12 anni, e chi no. Poi non dico che chi cambia ragazza ogni tot mesi abbia una tecnica di ferro, certamente gioca molto l'autostima e il valore presunto: in una compagnia c'è chi si fa a giro le ragazze (estremizzo) e chi sta sempre al palo, chissà mai chi sarà visto meglio dal pdv sessuale di una ragazza...

Andrea8888 21-05-2010 12:13

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Ma come fai a provarci con una che non ti piace solo per guadagnare esperienza(come fosse un gdr in cui devi salire di livello)?A me non viene bo.

Labocania 21-05-2010 12:16

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 344958)
Non la vedo in questo modo. Prima di tutto l'inesperienza non si accumula, anche se questo potrebbe sembrare una pignoleria. Secondo me saperci fare con le donne, non si impara con l'esperienza. Colui che ci sa fare non è altro che colui che piace. Se piace, allora si dice che ci sa fare e la conseguenza è che le donne sono disponibili.
Da come si spesso in giro, sembra che sia la disponibilità femminile a far diventare piacente quell'uomo. Da una parte è vero, ma non tanto dal punto di vista tecnico-seduttivo, come si sta intendendo ora, ma dal punto di vista del social proof e dell'autostima.
Anzi, io credo che accumulare batoste, per alcuni possa avere un effetto controproducente sull'autostima.

Per alcuni basta la prima batosta per levarsi dalla testa le donne reali

Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 344968)
io spesso dico che se gli uomini fossero donne sarebbero le donne che odiano.

Ed amano allo stesso tempo; le cattive, crudeli e stronze eserciteranno sempre un fascino irresistibile.

paccello 21-05-2010 12:19

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Andrea8888 (Messaggio 344977)
Ma come fai a provarci con una che non ti piace solo per guadagnare esperienza(come fosse un gdr in cui devi salire di livello)?A me non viene bo.

Ma è normale che non ti venga. Credo sia una cosa che possa succedere da ragazzetti (sono agli inizi, voglio fare esperienza!), da ubriachi (testimonianze lo dimostrano)... e poi è consigliata a quelli nella nostra condizione, come uno dei metodi più bruschi per sbloccarsi. Io mi sono trovato a "giustificarmi" dei miei insuccessi, chiarendo che non vado a provarci con fi*one dallo stile di vita "up" e snob.

Andrea8888 21-05-2010 12:21

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 344987)
Ma è normale che non ti venga. Credo sia una cosa che possa succedere da ragazzetti (sono agli inizi, voglio fare esperienza!), da ubriachi (testimonianze lo dimostrano)... e poi è consigliata a quelli nella nostra condizione, come uno dei metodi più bruschi per sbloccarsi. Io mi sono trovato a "giustificarmi" dei miei insuccessi, chiarendo che non vado a provarci con fi*one dallo stile di vita "up" e snob.

Da ubriachi è un conto...non so che metodi ci restano sinceramente..

Warlordmaniac 21-05-2010 13:49

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 344987)
Ma è normale che non ti venga. Credo sia una cosa che possa succedere da ragazzetti (sono agli inizi, voglio fare esperienza!), da ubriachi (testimonianze lo dimostrano)... e poi è consigliata a quelli nella nostra condizione, come uno dei metodi più bruschi per sbloccarsi. Io mi sono trovato a "giustificarmi" dei miei insuccessi, chiarendo che non vado a provarci con fi*one dallo stile di vita "up" e snob.

Se alcuni "ce l'hanno fatta", cioè hanno successo con le donne, non significa che i loro consigli sia oro colato. Anche perché poi, se a questi gli domandi semplicemente "Quindi dovrei fingere? Dovrei recitare una parte?", spesso come allocchi si contraddicono rispondendoti "Ma noooo, figurati, devi essere sempre te stesso!!"

Poi un'altra cosa. Tutti noi siamo diversi, ma abbiano qualche affinità e infatti la maggior parte di noi è introversa. Non credo che sia giusto pensare che l'introverso abbia qualcosa da sbloccare. Non c'è nulla da sbloccare, solo da modificare un passo alla volta come avvengono tutti gli adattamenti. Se uno è freddoloso, buttandolo nudo nell'acqua ghiacciata ti diventa caloroso? Non penso.

Warlordmaniac 21-05-2010 13:51

Re: ma noi vogliamo davvero avere una ragazza?
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 344981)
Ed amano allo stesso tempo; le cattive, crudeli e stronze eserciteranno sempre un fascino irresistibile.

Cattive, crudeli, stronze, indipendentemente dalla bellezza, vero?


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