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varykino 10-10-2025 15:54
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
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Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3056261)
No non è disposizione verso la Russia ma verso quello che era la Russia ossia uno stato comunista, i cosiddetti figli di Putin sono contro la Russia, così come i propal che non parlano di hamas o la legittimano sono contro il popolo palestinese.
Ma quale comunista te i comunisti ce l hai nel cervello mi sa

Da'at 10-10-2025 16:18
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056274)
Di quale cosa? Ne ho scritte diverse di cose...
L'ultima, che gli ucraini vengano reclutati forzosamente. La russia è diverse volte più grossa. Ed è l'attaccante, può fare un po' il cazzo che vuole (gli ucraini invece sono costretti a difendersi)

Sasuke 10-10-2025 16:21
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Tiozzo è sposato con una celebrità russa fa parte dell'elite del paese è un propagandista putiniano, un grandissimo figlio di putin.

Crepuscolo 10-10-2025 17:49
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056271)
Esiste un'opposizione che si basa su visioni del mondo diverse, anche dittatoriali e illiberali. Le stesse che garantiscono il potere ai sistemi autoritari in Ungheria, in Russia, in Cina, in Turchia, in India ecc

Voi questo non lo capite, per voi esiste una sola verita' oggettiva incarnata dal sistema liberal-democratico rappresentato da Usa e Nato, l'unico degno di esistere. Tutto il resto e' disinformazione, fake news e analfabetismo funzionale.
Riguardo la prima parte, e quindi? Per il solo fatto che qualcosa esiste merita approvazione? Pure durante la seconda guerra mondiale c'era chi aveva una visione del mondo diversa, pure la sua visione andava rispettata secondo il tuo discorso.
Per la seconda parte, tu critichi l'occidente accusandolo di proporre una sola verità, quando sono gli stessi regimi che tu provi a difendere a farlo, attraverso il controllo della stampa, repressione dell'opposizione, libertà di parola eccetera. Un bel paradosso.

gaucho 10-10-2025 17:58
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
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Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056272)
Giusto per capirci, esistono maggioranze di uomini che apprezzano anche i sistemi illiberali e autoritari, e non amano la liberta' anarchica e dissolutoria degli Usa e dell'Occidente:

https://it.wikipedia.org/wiki/Refere...ne_dell%27URSS

Ma infatti è stata la propaganda della sinistra liberista turbocapitalista a indottrinarci a partire dai libri che studiavamo a scuola.

Quanti ne sentivi di persone ancora in vita che stavano meglio quando si stava peggio

Mollusco 10-10-2025 18:02
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3056296)
Per la seconda parte, tu critichi l'occidente accusandolo di proporre una sola verità, quando sono gli stessi regimi che tu provi a difendere a farlo, attraverso il controllo della stampa, repressione dell'opposizione, libertà di parola eccetera. Un bel paradosso.
Non c'e' nessun paradosso, io sto solo difendendo il diritto di tutti a scegliere il regime in cui vivere: hai aperto il link che ho postato, del referendum del 1991 sul destino dell'Urss?

Sasuke 10-10-2025 18:02
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056255)
Certo che ci sono, e a maggior ragione io non ho mai sentito nessuno paragonare la Russia di Putin all'Urss di Stalin.

C'e' per esempio il fotografo Stefano Tiozzo che nel suo canale youtube parla della vita di Mosca (vedere i suoi "Moscow diaries") e parla di una vita quotidiana non diversa dalla nostra. E anche l'opinione dei russi suoi amici lo conferma.

Per esempio riguardo alla guerra, Tiozzo riferisce che dei suoi conoscenti russi, e' stato contattato solo uno con la cartolina del richiamo alle armi. Ma non e' riuscito nemmeno a fare i colloqui perche' la fila di volontari era talmente grande prima di lui da esaurire le richieste. Mentre dall'altra parte gli ucraini venivano (e vengono) trascinati con la forza nei centri di reclutamento presi spesso dalla strada.
Sarà per quello che hanno modificato l'età per il servizio militare e accettano mercenari da qualsiasi parte del mondo, pagandoli uno sproposito, senza contare le varie leggi che condonano o bloccano i debiti di chi si arruola, e senza contare quelle centinaia di migliaia di persone scappate col cambio della legge sulla precettazione, l'opinione in Russia non esiste c'è una legge secondo la quale qualsiasi critica al governo di porta in carcere e stai certo che anche se Tiozzo sente delle critiche di certo non ne parla sul web, al massimo informa quelli della FSB.

Crepuscolo 10-10-2025 18:30
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056304)
Non c'e' nessun paradosso, io sto solo difendendo il diritto di tutti a scegliere il regime in cui vivere: hai aperto il link che ho postato, del referendum del 1991 sul destino dell'Urss?
Ma perché in occidente qualcuno ti impedisce di andare a vivere in Russia, in Cina o dove ti pare? In Corea del Nord non ci puoi vivere ma devi prendertela con Kim Jong-un.
L'ho aperto, cosa devo dedurre?

Mollusco 10-10-2025 18:34
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3056315)
Ma perché in occidente qualcuno ti impedisce di andare a vivere in Russia, in Cina o dove ti pare? In Corea del Nord non ci puoi vivere ma devi prendertela con Kim Jong-un.
L'ho aperto, cosa devo dedurre?
Deduciamone che non tutti i popoli cercano la democrazia occidentale, e che noi non abbiamo nessun diritto di decidere per gli altri, e nemmeno di fare pressioni perche' cambino.

Dimar 10-10-2025 18:39
Quote:
Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3056278)
Ma quale comunista te i comunisti ce l hai nel cervello mi sa
Ahahahah, di sicuro non è amico di Berlusconi

Crepuscolo 10-10-2025 18:41
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056317)
Deduciamone che non tutti i popoli cercano la democrazia occidentale, e che noi non abbiamo nessun diritto di decidere per gli altri, e nemmeno di fare pressioni perche' cambino.
Ma l'hai letto bene il quesito? :D parla proprio di diritti e di libertà personali.

Mollusco 10-10-2025 18:42
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3056322)
Ma l'hai letto bene il quesito? :D parla proprio di diritti e di libertà personali.
E allora? Sono diritti interpretati secondo il loro modo (quello sovietico). Come fanno tutti del resto. Anche noi non garantiamo i diritti e le liberta' in senso assoluto: in Uk oggi ti mettono in galera se scrivi un post sui social contro l'immigrazione, o su altre questioni "sensibili".

Dimar 10-10-2025 18:48
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Insomma dai, allora ci sono i paesi mediorientali che picchiano le mogli e non è che si potesse definire un tipo di stato accettabile.

Dimar 10-10-2025 18:53
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
In questo caso Putin è contro il riarmo occidentale. In pratica fino a questo momento non ci ha considerato una minaccia perché in un certo senso, militarmente siamo neutrali. Questo secondo me se ci vede riarmare ci attacca anche.

https://youtu.be/LxouZ-5mToY?si=t4Kd6WqDTGkmwyyo

Sasuke 10-10-2025 19:03
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Dimar (Messaggio 3056328)
In questo caso Putin è contro il riarmo occidentale. In pratica fino a questo momento non ci ha considerato una minaccia perché in un certo senso, militarmente siamo neutrali. Questo secondo me se ci vede riarmare ci attacca anche.

https://youtu.be/LxouZ-5mToY?si=t4Kd6WqDTGkmwyyo
Militarmente non solo non siamo neutrali ma siamo la più grande alleanza militare della storia, gli ucraini stanno resistendo da quattro anni ormai proprio grazie all'aiuto dei membri NATO, non è in grado di controllare quattro oblast in Ucraina figurati se può attaccare con successo i nostri paesi, senza contare il deterrente nucleare.

Sasuke 10-10-2025 19:09
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
I sovietici ci misero due anni a cacciare i nazisti fuori dal loro paese e altri due per conquistare mezza Europa arrivando a Berlino e vincendo la guerra, questo imbecille invece si avvicina a quattro anni di conflitto e Kyev sta ancora là, megalomane incapace e lui si genocida, vuole cancellare la cultura e lo stato Ucraino e bombarda tutti i giorni civili di proposito, ma una bella flottiglia coi vari rimasti pd avs 5s verso Odessa no? Ah no, la rischiano di diventare cibo per i pesci, dietrofront compagni, verso la monetizzazione dovuta ai bambini di gaza.

Mollusco 10-10-2025 19:12
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3056331)
Militarmente non solo non siamo neutrali ma siamo la più grande alleanza militare della storia, gli ucraini stanno resistendo da quattro anni ormai proprio grazie all'aiuto dei membri NATO, non è in grado di controllare quattro oblast in Ucraina figurati se può attaccare con successo i nostri paesi, senza contare il deterrente nucleare.
E allora perche' i nostri media e i nostri politici paventano un attacco imminente di Putin un giorno si' e l'altro no?

https://www.rainews.it/articoli/2025...87916edc9.html

Sasuke 10-10-2025 19:19
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da Mollusco (Messaggio 3056335)
E allora perche' i nostri media e i nostri politici paventano un attacco imminente di Putin un giorno si' e l'altro no?

https://www.rainews.it/articoli/2025...87916edc9.html
Perché esclusa situazione nei Balcani siamo in pace da ottanta anni e abbiamo paura della guerra, non tanto che invada noi ma che invada membri confinanti soprattutto paesi baltici, i media dicono un sacco di stronzate ma se i russi continuano a violare continuamente lo spazio aereo dei nostri alleati l'allerta aumenta di livello, e l'attacco imminente è paventato più da loro che da noi anzi almeno a livello governativo.

Winston_Smith 13-10-2025 10:54
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
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Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3055989)
Finché non vedo che con i miei occhi com'è vivere in Russia, non posso credere al 100% a quello che mi raccontano i giornali e in TV e credere ciecamente che Putin sia addirittura "oggettivamente" un autocrate criminale... a mia volta mi viene da dirti che hai delle belle fettazze di prosciuto sugli occhi.
Quindi non puoi neanche dire con certezza al 100% che Hitler fosse oggettivamente un dittatore, visto che non hai mai vissuto in Germania dal 1933 al 1945, giusto? Meno male che quello con le fette di prosciutto sono io...
Comunque non è una questione di giornali e Tv occidentali, anche dalle dichiarazioni e provvedimenti ufficiali di Putin e accoliti e dai fatti che avvengono lì ci si può fare un'idea di come stanno le cose. Certo, se poi uno non vuol vedere la realtà...

Quote:
Originariamente inviata da Tragopan (Messaggio 3055997)
Hai visto troppi film americani, mi sà. Tipica visione inculcata dalla propaganda occidentale.
La propaganda russa invece non esiste, giusto?

Winston_Smith 13-10-2025 10:57
Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 
Quote:
Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 3056044)
Vedo che la propaganda giornalettistica continua a mietere vittime più di tutte le guerre del mondo messe insieme...
Sono completamente d'accordo. Per fare di Putin la povera vittima del resto del mondo bisogna bersene tanta, di propaganda.

Quote:
Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 3056201)
Io credevo davvero che gli eventi dal 2020 in poi avessero insegnato qualcosa ai più sul concetto di dittatura, ma vedo che i dittatori per alcuni sono sempre e solo ad est...
Anch'io pensavo che gli eventi dal 2022 (se non dal 2014) avessero insegnato qualcosa, ma vedo che i dittatori per alcuni sono sempre e solo ad ovest.


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