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Sheev Palpatine 07-10-2025 14:15

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055690)
E la destra invece lo considera come una modalità di funzionamento efficiente del mercato del lavoro. Fatti due domande...

Su questa tematica purtroppo sinistra e destra la pensano allo stesso modo. Sono tutti capitalisti. Anche la proposta di salario minimo, non verrebbe realizzata se ci fosse la sinistra al governo. E' tipico di chi sta all'opposizione fare promesse che non verranno mantenute, lo ha fatto la destra e lo fa allo stesso modo la sinistra. I politici vanno giudicati per quello che fanno al governo. La sinistra al governo ha fatto il jobs act, l'abolizione dell'articolo 18, la legge Fornero, ecc ecc.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055690)
Veramente gli stranieri non mi sembrano più tutelati degli italiani sul versante del precariato, né con governi di (centro)sinistra, né con governi di (centro)destra. Casomai il contrario.
E quanto alle possibilità di trovare partner, solo credendo alle teorie del capro espiatorio si può pensare sul serio che le possibilità di un fobico che ha problemi a trovare qualcuna possano migliorare impedendo l'immigrazione (dei soli uomini o di tutti), ammesso che sia possibile come millanta di fare la destra senza comunque riuscirci.

Se non c'è più manodopera a basso costo, quindi niente più immigrati, ne conseguirebbe che i datori di lavoro sarebbero costretti ad offrire condizioni dignitose in termini di stipendio ecc ecc.
Se gli italiani avessero la possibilità di andare a vivere da soli, comprare casa ecc ecc, allora ecco che sarebbe possibile anche trovare più facilmente ragazze, sposarsi, fare figli, come era del resto una volta, prima dell'euro.
Lo stato doveva scegliere se rendere dignitose le condizioni di vita di noi italiani oppure lasciarci a marcire in casa e importare centinaia di migliaia di lavoratori sottopagati e far estinguere il popolo italiano. Purtroppo sappiamo qual è stata la scelta.

hypnos688 07-10-2025 14:19

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055683)
Lo immagino come poster principale della tua cameretta:

https://upload.wikimedia.org/wikiped...and_skulls.png


Non ho poster in camera, ma se dovessi sceglierne uno da appendere sul tema, ci sarebbe questo...:mrgreen:

https://x.com/ImtiazMadmood/status/1850522846470254770

Sasuke 07-10-2025 14:24

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
mitico Daniele :applauso:


Hassell 07-10-2025 14:24

Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055725)
la legge Fornero, ecc ecc.

Giusto ricordare che la Legge Fornero è stata votata non con un governo di sinistra ma durante il governo Monti, sostenuto sì dal PD, ma anche dal Popolo delle Libertà e tutto il centro.
La vera sinistra e i sindacati hanno aborrito quella legge.
Per precisare.

Winston_Smith 07-10-2025 14:25

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3055726)
Non ho poster in camera, ma se dovessi sceglierne uno da appendere sul tema, ci sarebbe questo...:mrgreen:

https://x.com/ImtiazMadmood/status/1850522846470254770

Sì, anche questo dimostra a quali conclusioni del cazzo si giunga quando non si tiene conto di tutti gli elementi di una questione e si riduca tutto a uno pseudodarwinismo di stampo nazista.

Io invece tengo come monito quest'altro poster, a ricordo di che fine fanno prima o poi i profeti del suprematismo:

https://img.ilgcdn.com/sites/default...g?_=1493581157

Sheev Palpatine 07-10-2025 14:27

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3055731)
Giusto ricordare che la Legge Fornero è stata votata non con un governo di sinistra ma durante il governo Monti, sostenuto sì dal PD, ma anche dal Popolo delle Libertà e tutto il centro.
La vera sinistra e i sindacati hanno aborrito quella legge.
Per precisare.

Quello che scrivi non contesta ciò che dico, semmai lo conferma. La mia premessa è proprio che sinistra e destra sono uguali su queste tematiche.

Winston_Smith 07-10-2025 14:28

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055725)
Se non c'è più manodopera a basso costo, quindi niente più immigrati, ne conseguirebbe che i datori di lavoro sarebbero costretti ad offrire condizioni dignitose in termini di stipendio ecc ecc.

Non credo proprio, se non c'è la volontà politica di incentivarli a farlo. Qualcuno abbastanza disperato da accettare condizioni miserrime c'era prima degli immigrati, e ci sarà sempre. Le condizioni del lavoratori sono migliorate quando si sono coalizzati come classe, non quando si sono divisi tra di loro.

muttley 07-10-2025 14:31

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055736)
Non credo proprio, se non c'è la volontà politica di incentivarli a farlo. Qualcuno abbastanza disperato da accettare condizioni miserrime c'era prima degli immigrati, e ci sarà sempre. Le condizioni del lavoratori sono migliorate quando si sono coalizzati come classe, non quando si sono divisi tra di loro.

Aggiungo la solita doverosa puntualizzazione: il fatto che esistano disperati (italiani o stranieri) disposti ad accettare qualsiasi condizione di lavoro, non cancella la responsabilità primaria e primigenia che ricade su chi propone e offre suddette condizioni di lavoro (italiani o stranieri). Dare la colpa dello sfruttamento agli sfruttati è come dare la colpa del bullismo alle vittime stesse del bullismo.

Sheev Palpatine 07-10-2025 14:31

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055736)
Non credo proprio, se non c'è la volontà politica di incentivarli a farlo. Qualcuno abbastanza disperato da accettare condizioni miserrime c'era prima degli immigrati, e ci sarà sempre. Le condizioni del lavoratori sono migliorate quando si sono coalizzati come classe, non quando si sono divisi tra di loro.

Questa volontà politica non c'è da nessuna parte purtroppo.
L'arrivo di ulteriori disperati ha diviso terribilmente la classe lavoratrice.
I referendum ne sono una prova emblematica. Se la sinistra continua a considerare la questione dei diritti dei lavoratori come un tutt'uno rispetto al concedere la cittadinanza agli immigrati, il fallimento è l'unico esito possibile.

hypnos688 07-10-2025 14:35

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055732)
Sì, anche questo dimostra a quali conclusioni del cazzo si giunga quando non si tiene conto di tutti gli elementi di una questione e si riduca tutto a uno pseudodarwinismo di stampo nazista.

Io invece tengo come monito quest'altro poster, a ricordo di che fine fanno prima o poi i profeti del suprematismo:

https://img.ilgcdn.com/sites/default...g?_=1493581157


Che fine fanno terroristi e tagliagole ammazzaebrei...
Beh, lo dimostra israele tutti i giorni...:mrgreen:

Divertente poi il richiamo a chi ha contribuito ad ammazzare 6 milioni di ebrei e ha firmato le leggi razziali...in nome della difesa di chi gli ebrei li ammazza da 80 anni.

Il cortocircuito antifascista non smette mai di stupire.

Winston_Smith 07-10-2025 14:45

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3055747)
Che fine fanno terroristi e tagliagole ammazzaebrei...
Beh, lo dimostra israele tutti i giorni...:mrgreen:

Divertente poi il richiamo a chi ha contribuito ad ammazzare 6 milioni di ebrei e ha firmato le leggi razziali...in nome della difesa di chi gli ebrei li ammazza da 80 anni.

Il cortocircuito antifascista non smette mai di stupire.

Il cortocircuito è il tuo, visto che sei tu a difendere i suprematisti israeliani, che hanno lo stesso background ideologico e modus operandi di zio ben, solo cambiando bersaglio. Se ne deduce che per te un genocida è solo uno che ha sbagliato popolo da sterminare.
Io i terroristi e gli assassini non li ho mai difesi, tu sì (semplicemente negando che lo fossero, perché per te tutti i palestinesi sono meritevoli di morte solo per essere tali e quindi chi li ammazza non è un assassino).

Winston_Smith 07-10-2025 14:48

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055740)
Questa volontà politica non c'è da nessuna parte purtroppo.
L'arrivo di ulteriori disperati ha diviso terribilmente la classe lavoratrice.
I referendum ne sono una prova emblematica. Se la sinistra continua a considerare la questione dei diritti dei lavoratori come un tutt'uno rispetto al concedere la cittadinanza agli immigrati, il fallimento è l'unico esito possibile.

I referendum parlavano di lavoro (4 su 5), non vedo perché disertarli.
E non capisco perché il fare poco o niente per tutelare i diritti dei lavoratori sia ascritto come colpa che rende la sinistra immeritevole del voto, ma non valga lo stesso per la destra.

Hassell 07-10-2025 14:51

Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055734)
Quello che scrivi non contesta ciò che dico, semmai lo conferma. La mia premessa è proprio che sinistra e destra sono uguali su queste tematiche.

Invece secondo me con un governo di sinistra, in quel momento specifico, la Fornero non sarebbe passata. Ma vabbè è anche inutile stare qui a fare le pulci, di fatto ce la siamo ritrovata nostro malgrado.
Comunque sto ancora aspettando questo governo che aveva detto durante le elezioni che la riformava 🤣

varykino 07-10-2025 15:01

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3055722)
Ma infatti.
Ho anche allargato il discorso successivamente nel mio post dopo che lo hai quotato.

semmai se si vuole guardare il pelo nell uovo la cosa scandalosa è che in europa s è dovuto ricorrere all immunita' per una persona che in condizioni normali democratiche nn ne avrebbe avuto bisogno , ma aveva bisogno solo di un processo giusto

gaucho 07-10-2025 15:04

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Tra cento anni sui libri di scuola ci sarà il capitolo “Il totalitarismo fassista degli anni 2020” ci scommetto

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5ed489f6a5.jpg

Sheev Palpatine 07-10-2025 15:16

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055756)
I referendum parlavano di lavoro (4 su 5), non vedo perché disertarli.
E non capisco perché il fare poco o niente per tutelare i diritti dei lavoratori sia ascritto come colpa che rende la sinistra immeritevole del voto, ma non valga lo stesso per la destra.

Come già detto quando si dibatteva di questa questione, la gente non ci è andata perchè anche votando no, il risultato era di aiutare il si al quinto quesito di passare e quindi concedere la cittadinanza italiana con più facilità agli immigrati. Non sono solo io ad averlo pensato. Mettere le due cose insieme è una ricetta per il fallimento.

Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3055758)
Invece secondo me con un governo di sinistra, in quel momento specifico, la Fornero non sarebbe passata. Ma vabbè è anche inutile stare qui a fare le pulci, di fatto ce la siamo ritrovata nostro malgrado.
Comunque sto ancora aspettando questo governo che aveva detto durante le elezioni che la riformava 🤣

Infatti anche i politici di destra buttano fumo negli occhi e fanno false promesse, non ho mai detto il contrario.

Winston_Smith 07-10-2025 15:33

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3055769)
Come già detto quando si dibatteva di questa questione, la gente non ci è andata perchè anche votando no, il risultato era di aiutare il si al quinto quesito di passare e quindi concedere la cittadinanza italiana con più facilità agli immigrati. Non sono solo io ad averlo pensato. Mettere le due cose insieme è una ricetta per il fallimento.

Lasciando stare il merito dei quesiti... (parlare di cittadinanza facile è una boutade propagandistica della destra)
Che io sappia, il quorum era separato e si poteva votare per alcuni quesiti senza aiutare a raggiungere il quorum per gli altri.

Winston_Smith 07-10-2025 15:34

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 3055764)
Tra cento anni sui libri di scuola ci sarà il capitolo “Il totalitarismo fassista degli anni 2020” ci scommetto

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5ed489f6a5.jpg

Dipende, se li lasciamo fare ci arriveranno (almeno alla fase-Orban).

Sheev Palpatine 07-10-2025 15:36

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055772)
Lasciando stare il merito dei quesiti... (parlare di cittadinanza facile è una boutade propagandistica della destra)
Che io sappia, il quorum era separato e si poteva votare per alcuni quesiti senza aiutare a raggiungere il quorum per gli altri.

Per farlo uno avrebbe dovuto essere schedato, mettere la cosa a verbale, ecc ecc. In pratica venivi identificato come uno che non sostiene la sinistra, cosa alquanto pericolosa

gaucho 07-10-2025 15:37

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3055773)
Dipende, se li lasciamo fare ci arriveranno (almeno alla fase-Orban).


Tremate gente tremate torna il faxismo


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