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froschio 23-01-2024 11:37

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
4 allegato(i)
Le conversazioni nei thread evolvono e si parla di cose anche limitrofe.

Quando si parla di competizione si intende anche con se stessi, cioè con le proprie aspettative. E poi tu hai menzionato che lui si comparava agli altri che facevano più progressi di lui, quindi un po' è rilevante. Molti (fra i quali io) hanno la tendenza ad abbandonare le cose quando non vedono progressi veloci, ma la verità è che per vedere reali progressi in una pratica, specie all'inizio, è un processo lento e dilungato nel tempo, e che richiede che ci si concentri nelle piccole cose un po' alla volta, nei cosiddetti "mattoni" della pratica. Si deve avere molta fede nell'intero processo perché non sempre ci sarà la motivazione. E inoltre se non fai pratica nel modo in cui l'ho descritta, capita che non ci sono progressi.

Se posso dare un consiglio per il tuo amico: anche se vuole abbandonare, digli di non vendere la roba. Venderla per comprare che? una poltrona? o pagare le bollette? non si sa mai se la voglia ritorna e se non ha quei strumenti è facile che gli passi di nuovo in niente perché dirà "vabè meglio di no che devo anche ricomprare i materiali e costano." Se riesci digli di conservarla.

Inoltre lui si dovrebbe concentrare ad essere creativo per le sue idee, non necessariamente per le idee degli altri. Io da giovine disegnavo, ero bravino ma mi piaceva molto, poi ho avuto delle parole di scoraggiamento che mi hanno fatto abbandonare, ma mi ritrovo ora che ancora penso a delle idee per dei disegni, solo che non so disegnarle. E le rare volte che scarabocchio su un foglio riesco a concentrarmi al massimo come succede con poche cose. Secondo me questo il tuo amico deve avere. Se non ha questo, allora è un problema, ma da come dici è sempre stato appassionato. Il non avere successo in un corso è quasi irrilevante, è più che altro nocivo psicologicamente.

Come se la cava col disegno? senza usare la pittura dico. Magari se la caverebbe molto meglio senza pennelli? Oppure col disegno digitale?
sono iscritto ad un subreddit sul disegno e sì può vedere come puoi fare delle gran cose anche senza pittura. Alla fine sono le idee che contano di più, e il rappresentare le proprie, e ci sono più modi per fare arte.

Warlordmaniac 23-01-2024 12:29

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2920078)
il discorso secondo me nn e' tanto il risultato , quanto ..... sta cosa ti rende felice ogni volta? per sempre? eh beati loro hahah io se faccio una cosa piacevole 2 volte la terza gia so stufo

Normalmente il risultato è motivante. Ad esempio, la palestra, attività noiosissima, chi la farebbe se non ci fosse il desiderio di "crescere di massa" o di "rassodare"? È così che si raggiunge una certa continuità. Poi non ti basta, vuoi crescere di più, vai in il traguardo è piacevole ma crea assuefazione e soprattutto non puoi mollare, e allora continui.

Warlordmaniac 23-01-2024 12:33

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2920571)
La competitività è il male. Affrancatevi dalla competizione. Io vado a correre perché mi piace e mi rafforza il fisico, non mi importa se faccio 7 km, lo so che c'è gente che ne fa 40, non mi interessa, li facessero, a me basta quel che faccio.

Non è facile. È una forma di introvertimento di un lato estroverso. Non so quanto sia fattibile.

Keith 23-01-2024 13:02

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
Parlo per me, poi potrà non valere per la maggioranza. A me non piace proprio mettermi in competizione, perché lì inizio a perdere tutto il piacere. Non mi piace misurarmi con altre persone, mi mette ansia. Sarà per il fatto del figlio unico che non ti abitua a misurarti. Inoltre non mi piace perdere, non amo per niente la sconfitta e quindi non partecipo proprio.

Black_Hole_Sun 23-01-2024 13:27

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2920664)
Parlo per me, poi potrà non valere per la maggioranza. A me non piace proprio mettermi in competizione, perché lì inizio a perdere tutto il piacere. Non mi piace misurarmi con altre persone, mi mette ansia. Sarà per il fatto del figlio unico che non ti abitua a misurarti. Inoltre non mi piace perdere, non amo per niente la sconfitta e quindi non partecipo proprio.

Anche per me valeva lo stesso, volevo solo imparare per piacere personale. Quando però inizi a migliorare fare paragoni diventa inevitabile, o quantomeno confrontarsi. La cosa giusta sarebbe un confronto costruttivo per cercare un miglioramento, ma quando la mente funziona male si casca inevitabilmente nel disfattismo e nella frustrazione anche in cose che dovrebbero essere piacevoli.

Maffo 23-01-2024 13:28

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da froschio (Messaggio 2920641)
Le conversazioni nei thread evolvono e si parla di cose anche limitrofe.

Ieri in come ti senti oggi parlavamo di trattori e risotto al radicchio... :D

Keith 23-01-2024 13:40

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2920672)
Anche per me valeva lo stesso, volevo solo imparare per piacere personale. Quando però inizi a migliorare fare paragoni diventa inevitabile, o quantomeno confrontarsi. La cosa giusta sarebbe un confronto costruttivo per cercare un miglioramento, ma quando la mente funziona male si casca inevitabilmente nel disfattismo e nella frustrazione anche in cose che dovrebbero essere piacevoli.

Io da ieri ho capito che ormai sono completamente andato, perso. Una collega nuova ha iniziato a farmi tutta una serie di domande che mi hanno messo KO come se avessero colpito Tyson e Alì insieme. Dall'alto della mia anzianità di servizio avrei potuto non rispondere, mi sarei reso antipatico, ma almeno avrei incassato meglio.. e invece alla fine per quieto vivere vai sempre a rispondere..

Date queste premesse come si può misurarsi, confrontarsi con gli altri, anche solo parlare.. quando si fa una vita vergognosa ed è tutto finito ci si rinchiude e si va avanti campando alla meno peggio.

froschio 23-01-2024 13:58

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2920673)
Ieri in come ti senti oggi parlavamo di trattori e risotto al radicchio... :D

Ma sì, l'off topic è un tocca sana se fatto con moderazione, come il vino o l'eroina.

Maffo 23-01-2024 14:04

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2920677)
Date queste premesse come si può misurarsi, confrontarsi con gli altri, anche solo parlare.. quando si fa una vita vergognosa ed è tutto finito ci si rinchiude e si va avanti campando alla meno peggio.

Iniziando a pensare che non è poi una vita così vergognosa

Maffo 23-01-2024 14:05

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da froschio (Messaggio 2920679)
Ma sì, l'off topic è un tocca sana se fatto con moderazione, come il vino o l'eroina.

Ottimo esempio :ridacchiare:

Keith 23-01-2024 14:18

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2920681)
Iniziando a pensare che non è poi una vita così vergognosa

Agli occhi esterni lo è.

Warlordmaniac 23-01-2024 14:26

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
Ma Keith, erano domande riguardanti il lavoro o riguardanti la sfera privata o caratteriale?

Pablo Escoalbar 23-01-2024 14:27

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2920686)
Agli occhi esterni lo è.

io credo che agli occhi esterni non importi proprio un bel niente della nostra vita, che come dice Maffo non è vergognosa. Lo è solo se ce ne vergogniamo. Ognuno ha diritto di vivere come vuole. Ognuno pensa a sè, tutti si scordano. Lo spazio che pensiamo di occupare nella mente delle persone e nei loro pensieri è ipersovrastimato. A nessuno importa una sega, come a noi non importa una sega di quasi nessuno. E anche se gli importasse, che succede? casca il mondo? Lampi fuoco terremoti?
Parlando per me, questa idea che gli altri stiano lì a giudicarti quando non fanno o dicono niente a riguardo, o che pensino a me, a cosa ho fatto o detto o mi sono mostrato, deriva sicuramente in parte da una compensazione egocentrica: tutti pensano a me, tutti guardano che faccio che dico. Prima ce ne si accorge, meglio è, perchè è solo una prigione di carta autocostruita, di cui si ha le chiavi.

Warlordmaniac 23-01-2024 15:00

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
Pablo, io ho il problema contrario però posso dirti che non è vero che siamo tutti autistici altrimenti non ci sarebbero persone che ad esempio si fidanzano.
Ognuno di noi interessa per il vantaggio che può recare all'altro. Se ho le caratteristiche di non recare nessun vantaggio verrò visto con scarso interesse ma anche con disprezzo. La gente si interessa eccome ai nostri possibili servizi.

Keith 23-01-2024 15:29

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2920689)
Ma Keith, erano domande riguardanti il lavoro o riguardanti la sfera privata o caratteriale?

Sfera privata. Cosa faccio nel tempo libero.. ho detto che faccio sport.. con la mia bella panzona in vista...

Pablo Escoalbar 23-01-2024 15:31

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2920698)
Pablo, io ho il problema contrario però posso dirti che non è vero che siamo tutti autistici altrimenti non ci sarebbero persone che ad esempio si fidanzano.
Ognuno di noi interessa per il vantaggio che può recare all'altro. Se ho le caratteristiche di non recare nessun vantaggio verrò visto con scarso interesse ma anche con disprezzo. La gente si interessa eccome ai nostri possibili servizi.

secondo me non è così. Non tutti girano per il mondo con in tasca l'unico atteggiamento dell'opportunismo. Esistono persone che ti vogliono bene per quello che sei e che hanno un interesse puro, e non strumentale a secondi fini a passare del tempo insieme a te.
Sicuramente un minimo di interesse nella valutazione che gli altri hanno di noi è sano, oltre che giusto, perchè anche evolutivamente in quanto a specie umana ha un significato e un valore. Altrimenti saremmo sociopatici e ci autodistruggeremmo in men che non si dica. Però la considerazione per la valutazione degli altri deve essere equilibrata, e non vertere nè verso un estremo nè verso l'altro. Io parlo per me, nella vita non ho quasi mai stretto relazioni sociali per sfruttare gli altri...così come è difficile che uno si avvicini a me per i servizi che mi può estorcere, perchè non servo nessuno. Scambiare è l'unica cosa importante, non dare nè prendere.

Keith 23-01-2024 15:38

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 2920690)
A nessuno importa una sega, come a noi non importa una sega di quasi nessuno.

Bei ricordi :mrgreen:

Pablo Escoalbar 23-01-2024 15:48

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2920703)

:miscompiscio:

Warlordmaniac 23-01-2024 15:50

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 2920702)
secondo me non è così. Non tutti girano per il mondo con in tasca l'unico atteggiamento dell'opportunismo. Esistono persone che ti vogliono bene per quello che sei e che hanno un interesse puro, e non strumentale a secondi fini a passare del tempo insieme a te.
Sicuramente un minimo di interesse nella valutazione che gli altri hanno di noi è sano, oltre che giusto, perchè anche evolutivamente in quanto a specie umana ha un significato e un valore. Altrimenti saremmo sociopatici e ci autodistruggeremmo in men che non si dica. Però la considerazione per la valutazione degli altri deve essere equilibrata, e non vertere nè verso un estremo nè verso l'altro. Io parlo per me, nella vita non ho quasi mai stretto relazioni sociali per sfruttare gli altri...così come è difficile che uno si avvicini a me per i servizi che mi può estorcere, perchè non servo nessuno. Scambiare è l'unica cosa importante, non dare nè prendere.

Ma sei tu che ti sei messo nettamente ad un estremo. Io sto dicendo che la gente è interessata se puoi essere utilizzato, non è interessata se ha già quello che gli serve e che tu non puoi dare di più. Non è la mia una posizione sociopatica, ma è il quadro che hai descritto tu ad essere di una sociopatia generalizzata

Pablo Escoalbar 23-01-2024 16:02

Re: Lasciar perdere un hobby perché non si è capaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2920705)
Ma sei tu che ti sei messo nettamente ad un estremo. Io sto dicendo che la gente è interessata se puoi essere utilizzato, non è interessata se ha già quello che gli serve e che tu non puoi dare di più. Non è la mia una posizione sociopatica, ma è il quadro che hai descritto tu ad essere di una sociopatia generalizzata

mi sono espresso male, scusa. "Ognuno pensa a sè, tutti si scordano" e "A nessuno importa una sega, come a noi non importa una sega di quasi nessuno" senza contestualizzare è fraintendibile. Io intendevo che il giudizio degli altri sulla nostra vita, su come la conduciamo, sul nostro valore in quanto esseri umani, ammesso che venga formulato, viene e va. Nessuno ci si fissa, siamo noi quelli che più ci fissiamo. Esempio pratico: faccio una bruttissima figura o impressione con qualcuno che conosco molto bene, o che non conosco. Quel qualcuno potrà pur pensare "che pollo, che sciocco, che nullità questo". Ma poi, come ha formulato il pensiero, il pensiero svanisce molto veloce, e non ci ritorna a pensarci sopra mai più. Mentre chi quel giudizio lo subisce ci si fissa, arrivando al punto di pensare che l'altro si ricorderà per sempre di quella cosa o ci penserà molto spesso. In questo senso, a nessuno importa una sega. In questo senso a me non importa una sega di nessuno, nel senso che per quanto uno possa comportarsi "negativamente" ai miei occhi, anche se la mia mente formula al momento un giudizio x negativo, come viene va anche via, dopo 1 ora mi sono già scordato di averlo formulato, preso nel flusso della mia vita a pensare ad altre cose. Ancora meglio sarebbe sospendere il giudizio sugli altri, a priori.

Ed è per questo che bisogna stare molto attenti a come si giudica gli altri, perchè così come io giudico un altro, secondo quello stesso metro io poi penserò di essere giudicato dagli altri. "Non giudicare se non vuoi essere giudicato" ha questo senso, secondo me.


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