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claire 27-07-2023 07:47

Re: Vi sentite dei falliti?
 
L'altra sera sulla rai c'era un film , le info dicevano :"Coso è separato e vive con la madre: la sua vita è un fallimento, ma..."
Ma chi l'ha detto? Ok se deve prestarsi alla narrazione di un film, ma che la vita di una persona sia un fallimento perché è separato e vive con la madre, nessuno lo stabilisce. Ognuno si sente come si sente e nessuno ha diritto di giudicare fallimentari le vite degli altri, si guardasse la sua. Un separato può sentirsi benissimo e ne ha tutto il diritto, mai farsi dire dalla società o dagli altri come ci si deve sentire.
Questa cosa delle pressioni ambientali su successo e fallimento ha fatto chiudere in camera un sacco di hikikomori.

esteem 27-07-2023 08:13

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Quindi l’hikikomori è un fallito o lui può sentirsi bene chiuso in camera?

claire 27-07-2023 08:20

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2860865)
Quindi l’hikikomori è un fallito o lui può sentirsi bene chiuso in camera?

Sono responsabile di ciò che dico, non di quello che capisci tu.

Charles D. Ward 27-07-2023 08:21

Concordo che il sentirsi falliti sia una cosa molto personale, e nel mio caso il fallimento legato alla mancanza di un partner è legata alla mancanza di vita affettiva più che dalla pressione della società o dal giudizio degli altri. Quindi:

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Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2860865)
Quindi l’hikikomori è un fallito o lui può sentirsi bene chiuso in camera?

penso dipenda da quanto la sua situazione sia volontaria o dettata da blocchi derivanti da paure/fobie che gli inibiscono di scegliere liberamente come vivere la propria vita

Hor 27-07-2023 10:02

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2860800)
Domanda per chi lavora ma oltre quello non ha niente (relazioni sociali assenti e nessun hobby particolare).
Cosa vi spinge ad andare avanti e a non lasciarvi andare? Istinto di sopravvivenza o speranza di un futuro migliore?

Io lavoro ma ho degli hobby, per quanto circoscritti. Non ho quasi relazioni sociali.
Vado avanti sperando di migliorare nel lavoro (ho ancora margini di miglioramento) e di riuscire a (ri)costruirmi una rete sociale, anche se ovviamente con quest'ultima cosa più passa il tempo e si invecchia e più diventa difficile.

Keith 27-07-2023 10:06

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da eddy sesterzi (Messaggio 2860851)
Quello può succedere quando dopo una serata che hanno bevuto vogliono far guidare lui per mandarlo bevuto in caso di controllo della polizia🙂... poi alcune sono sadichelle vogliono vedere cpme ti comporti nelle situazioni di difficoltà, una tempo fa in macchina con me ( guidavo io ) appena ci ferma una pattuglia, avevamo bevuto, ha iniziato, mentre il poliziotto controllava i documenti, a rompere i coglioni e a sbraitare su non so cosa mentre io non vedevo l 'ora di andarmene da quella situazione, le ho dato un pizzicotto forte sulla sulla coscia e le ho detto con sguardo deciso 'stai zitta' o ce se bevono ( me se bevono ) per fortuna poi stette zitta...

No, a ma per carità, se vogliono fare questi giochini con me durano poco :sisi: Le donne così ti fanno passare i guai, e io solo il classico romano dei film di verdone che i guai li vuole solo guardare dalla finestra e limitarsi a commentare :D
A 0:42
E' sempre meglio non bere, o limitarsi a una birra piccola quando si deve guidare. Perché uno abituato a bere si può fare anche due birre grandi ed essere in ottima forma, ma dall'alto si sente, e se ti fanno l'etilometro sono volatili per diabetici (cit.)

David Brent 27-07-2023 10:20

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2860864)
L'altra sera sulla rai c'era un film , le info dicevano :"Coso è separato e vive con la madre: la sua vita è un fallimento, ma..."
Ma chi l'ha detto? Ok se deve prestarsi alla narrazione di un film, ma che la vita di una persona sia un fallimento perché è separato e vive con la madre, nessuno lo stabilisce. Ognuno si sente come si sente e nessuno ha diritto di giudicare fallimentari le vite degli altri, si guardasse la sua. Un separato può sentirsi benissimo e ne ha tutto il diritto, mai farsi dire dalla società o dagli altri come ci si deve sentire.
Questa cosa delle pressioni ambientali su successo e fallimento ha fatto chiudere in camera un sacco di hikikomori.

Non a caso in USA ci sono tutte quelle stragi, non solo per le armi facili ma anche per questa cultura del fallimento portata all'estremo, senza armi da fuoco disponibili come caramelle ovviamente non ci sarebbero stragi con così tanti morti ma per me i tentativi fatti con altre armi sarebbero comunque maggiori a quelli fatti nel resto del mondo

Negli USA se tipo a 25 anni non hai casa macchina e vivi coi tuoi sei visto alla stregua di un assassino

claire 27-07-2023 10:29

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Anche in Giappone la pressione sociale a raggiungere i traguardi standard è molto forte , gli studiosi del tema imputano questa come causa principale dell'hikikomoramento.
La sensibilità poi è sempre individuale.
La società neoliberista è questa, il lavoro fisso la famiglia gli amici e gli oggetti e le esperienze di cui ci inducono il bisogno, abbiamo deciso che è la meno peggio in cui vivere e che il modello occidentale sia il migliore, e questo è il prezzo: chi non raggiunge i vari life goal e non riesce a fare quello che ci dicono che va fatto si sente alienato. O chi riesce a sviluppare desideri diversi dalla massa viene considerato fallito anche se non ci si sente. Ripeto, al netto delle sensibilità individuali e a vari fattori di contesto.

Aaren 27-07-2023 10:34

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2860900)
Anche in Giappone la pressione sociale a raggiungere i traguardi standard è molto forte , gli studiosi del tema imputano questa come causa principale dell'hikikomoramento.
La sensibilità poi è sempre individuale.
La società neoliberista è questa, il lavoro fisso la famiglia gli amici e gli oggetti e le esperienze di cui ci inducono il bisogno, abbiamo deciso che è la meno peggio in cui vivere e che il modello occidentale sia il migliore, e questo è il prezzo: chi non raggiunge i vari life goal e non riesce a fare quello che ci dicono che va fatto si sente alienato. O chi riesce a sviluppare desideri diversi dalla massa viene considerato fallito anche se non ci si sente. Ripeto, al netto delle sensibilità individuali e a vari fattori di contesto.


Quindi in effetti il problema è questo. Le persone si sentono soltanto come il prodotto che la società gli impone.

claire 27-07-2023 10:40

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da Aaren (Messaggio 2860902)
Quindi in effetti il problema è questo. Le persone si sentono soltanto come il prodotto che la società gli impone.

No, ho detto e ribadito che ci sono sensibilità individuali dipendenti da diversi fattori, non tutti quelli a cui mancano i traguardi standard si sentono falliti, poi certamente siamo tutti figli della società e ne subiamo l'influenza, nessuno vive nel nulla cosmico.

Nightlights 27-07-2023 10:42

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Bisogna smettere di guardare serie TV e americanate piene di questi luoghi comuni del cazzo. Poco da fare. Io ormai sono a livelli di intolleranza alti appena sento questi discorsi del cazzo cambio canale o spengo.

claire 27-07-2023 10:45

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2860906)
Bisogna smettere di guardare serie TV e americanate piene di questi luoghi comuni del cazzo. Poco da fare. Spegnere tutto.

Quello ai tempi di noi ragazzi di una volta, adesso ci sono i social e gli influencer per vedere come bisogna essere felici

Hor 27-07-2023 10:49

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2860901)
Proprio pensando al Giappone, dove oltre agli hikikomori mi pare ci sia anche un alto tasso di suicidio

Quello del Giappone come "paese dei suicidî" è un po' un mito duro a morire.
Rispetto al Giappone il tasso di suicidî è più alto in Corea del Sud o in alcuni paesi europei, come Slovenia o Belgio.

David Brent 27-07-2023 10:51

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da Hitomi (Messaggio 2860901)
Proprio pensando al Giappone, dove oltre agli hikikomori mi pare ci sia anche un alto tasso di suicidio, mi chiedo come mai lì alla frustrazione si risponde rivolgendosi verso se stessi, mentre negli USA contro gli altri. Forse in Giappone vige più l'idea che sia responsabilità dell'individuo, se fallisci è colpa tua, mentre in America si sentono i traguardi come dovuti, quindi se non si raggiungono è colpa della società.

da quello che è perchè in giappone c'è una grande pressione nell'essere un cittadino modello e rispettabile e quindi prevale il senso della vergogna verso la comunità e la famiglia, mentre in usa c'è un individualismo sfrenato, non c'è comunità anzi c'è una competitività assurda

poi in usa trovi i fucili al supermercato quindi basta un attimo di follia che oltre alle caramelle metti un fucile nel carrello e spari invece in giappone mi pare che le leggi sulle armi siano super severe

David Brent 27-07-2023 10:52

Re: Vi sentite dei falliti?
 
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Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2860908)
Quello del Giappone come "paese dei suicidî" è un po' un mito duro a morire.
Rispetto al Giappone il tasso di suicidî è più alto in Corea del Sud o in alcuni paesi europei, come Slovenia o Belgio.

beh non so se sia vero ma dicono che mettano le sbarre alle finestre degli uffici per evitare che la gente si butti giù

sicuramente non è quell'isola felice e fobic friendly su cui sono fissati quelli iper fissati con manga anime ecc anzi per un fobico sarebbe un inferno molto di più che la pigra e mammona italia

Nightlights 27-07-2023 10:52

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Anche lì è una fogna. C'è pure quella che ti insegna a PARLARE in corsivo. E bisognerebbe anche prenderli seriamente. Dai su...

claire 27-07-2023 10:58

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2860908)
Quello del Giappone come "paese dei suicidî" è un po' un mito duro a morire.
Rispetto al Giappone il tasso di suicidî è più alto in Corea del Sud o in alcuni paesi europei, come Slovenia o Belgio.

Però almeno stando alle informazioni che mi sono cercata, é una società ultra performante in cui si lavora molto e si richiede di trattenersi ancora con colleghi dopo il lavoro, in cui si prendono poche ferie e chi ne prende troppe è visto male, in cui il senso di vergogna sociale è molto alto , in cui molti nascondono i disabili agli occhi della società, in cui chi ad esempio si veste "strano" e devia dallo standard é molto giudicato, in cui il "comportati in un certo modo altrimenti gli altri pensano male/ti guardano tutti" è instillato culturalmente fin da piccoli.

Keith 27-07-2023 10:59

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Si ma mi fanno schifo questi paesi iper-competitivi, con la gente che si sposa con le bambole o i cani.. Dormono in dei loculi metallici.. stanno uscendo di testa. Preferisco un paese più povero, anche se non ci sono le metropolitane che volano.. ma che mi frega, però sto tranquillo e con gente normale. Avrò una casa modesta con le galline.. basta che c'è la corrente e internet :yes:

Aaren 27-07-2023 11:00

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2860906)
Bisogna smettere di guardare serie TV e americanate piene di questi luoghi comuni del cazzo. Poco da fare. Io ormai sono a livelli di intolleranza alti appena sento questi discorsi del cazzo cambio canale o spengo.


Ottima idea, concordo con chi la pensa così. È facile fare un video di 30 secondi dei gelati, mettere la musichetta e sentirti un fallito oppure fare passare Berlusconi come chissà chi, anche in Russia possono fare la stessa cosa con Putin e potrebbero farlo anche con Hitler, voglio dire io che l'importante è ragionare con la propria testa

claire 27-07-2023 11:04

Re: Vi sentite dei falliti?
 
Quote:

Originariamente inviata da David Brent (Messaggio 2860909)
da quello che è perchè in giappone c'è una grande pressione nell'essere un cittadino modello e rispettabile e quindi prevale il senso della vergogna verso la comunità e la famiglia, mentre in usa c'è un individualismo sfrenato, non c'è comunità anzi c'è una competitività assurda

poi in usa trovi i fucili al supermercato quindi basta un attimo di follia che oltre alle caramelle metti un fucile nel carrello e spari invece in giappone mi pare che le leggi sulle armi siano super severe

Anche qui mi si corregga se sbaglio, ma riguardo ai reati violenti, in USA molti stati hanno pene e carceri molto severe e in alcuni stati ancora la pena capitale ma il crimine è comunque alto, mentre in Giappone a parte la mafia, la criminalità é molto bassa e le pene molto basse (non c'è ergastolo e il massimo della pena è basso, e regime carcerario umano).


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