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lauretum 10-07-2017 15:37

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958811)
Purtroppo viviamo in una società ancora retrograda sotto diversi aspetti.

E troppo moderna sotto altri...

Hazel Grace 10-07-2017 15:37

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1958820)
È chiaro che regole e convenzioni siano sciocche in questo ambito.. ognuno/a si comporti come vuole

A me rituale di corteggiamento non dispiace affatto, sono all'antica, ma se incontro una che invece di fiori vorrebbe ricevere una confezione di viti a muro, peggio per me, passerò alla prossima, non penserò mica male di lei per questo..

invece io ho sempre adorato pagare invece che farmi pagare, non so, è come una dimostrazione di indipendenza e mi sentivo molto in gamba e autonoma. Le tradizioni sono così noiose e smoscianti

paccello 10-07-2017 15:40

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1958804)
A me interessa la sostanza non la forma, non mi scandalizzo se si usa termine incapace, ma se vuoi usare espressioni come diversamente abile....

Quindi in pratica uno non capace a fare qualcosa che qualche altro è in grado di fare (quindi chiunque, secondo l'accezione 1), oppure un uomo poco virile (secondo l'accezione 2), è portatore di handicap. Meglio considerare anche la forma, va :)

lauretum 10-07-2017 15:44

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1958824)
invece io ho sempre adorato pagare invece che farmi pagare, non so, è come una dimostrazione di indipendenza e mi sentivo molto in gamba e autonoma. Le tradizioni sono così noiose e smoscianti

Diciamo che parlare di argomento per post è abbastanza limitante, è difficile articolare discorso, e ogni parola sembra scritta nella pietra

In definitiva e semplicisticamente, penso questo

Se due persone si vogliono bene, l'una e l'altra avranno piacere a comportarsi in modo tale da far contenta l'altra, io non avrei problemi a farla pagare, e lei spero non abbia problemi se ogni tanto mi concederà soddisfazione di aprirle portiera dell' auto

Certo se nascono problemi su queste piccolezze, lasciamo perdere subito, figuriamoci cosa accadrebbe per questioni serie! !

Hazel Grace 10-07-2017 15:46

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1958832)
Se due persone si vogliono bene, l'una e l'altra avranno piacere a comportarsi in modo tale da far contenta l'altra, io non avrei problemi a farla pagare, e lei spero non abbia problemi se ogni tanto mi concederà soddisfazione di aprirle portiera dell' auto

quando pagavo io mi sembrava un gesto d'amore nei suoi confronti, il fatto che gli pagavo da mangiare io mentre lui non poteva magari quel giorno, mi faceva piacere. Poi ovviamente anche io ogni tanto gli permettevo di pagare per me, ma sempre standoci un pò in colpa perchè comunque non si naviga nell'oro. Quando sei innamorato vorresti solo dare e basta

iturbe89 10-07-2017 15:48

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Hazel, sei l'esempio di "vera donna". Il resto è noia.... :mrgreen: :bene:

lauretum 10-07-2017 15:55

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1958835)
Quando sei innamorato vorresti solo dare e basta

Eh già. .

Hazel Grace 10-07-2017 15:55

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da iturbe89 (Messaggio 1958837)
Hazel, sei l'esempio di "vera donna". Il resto è noia.... :mrgreen: :bene:

ahhhh no dai

varykino 11-07-2017 12:53

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958748)
Contesto il fatto che un'ipotetica giuria possa decidere i "capaci" e gli "incapaci" sulla base di parametri come questo. Mi sembra una roba da SS.

è na cosa facile eh , provi a fare una cosa , anche più volte e nn ci riesci = incapace in quella cosa .... nn ce vuole un genio . nn c è da vergognarsi , è solo un dato di fatto .... schettino per es pensava che era capace di fare il suo lavoro e invece è un incapace , e s è visto con la pratica :D , magari è un fenomeno coi go kart ma nn dategli più una nave :sisi:

Winston_Smith 11-07-2017 13:19

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959441)
è na cosa facile eh , provi a fare una cosa , anche più volte e nn ci riesci = incapace in quella cosa .... nn ce vuole un genio . nn c è da vergognarsi , è solo un dato di fatto .... schettino per es pensava che era capace di fare il suo lavoro e invece è un incapace , e s è visto con la pratica :D , magari è un fenomeno coi go kart ma nn dategli più una nave :sisi:

Non è così facile.
Tanto per cominciare, a parità di "abilità" nel corteggiamento, si sentono molto più spesso definire gli uomini come incapaci rispetto alle donne.
Comunque il paragone con Schettino dà ragione alla mia visione di "incapace" da intendere nel senso denigratorio del termine, e quindi da rigettare se applicato a persone che hanno solo la sfortuna di non possedere certi requisiti che la società, senza chiedere il loro parere, ha deciso debbano essere considerati basilari.

varykino 11-07-2017 13:22

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959464)
Non è così facile.
Tanto per cominciare, a parità di "abilità" nel corteggiamento, si sentono molto più spesso definire gli uomini come incapaci rispetto alle donne.
Comunque il paragone con Schettino dà ragione alla mia visione di "incapace" da intendere nel senso denigratorio del termine, e quindi da rigettare se applicato a persone che hanno solo la sfortuna di non possedere certi requisiti che la società, senza chiedere il loro parere, ha deciso debbano essere considerati basilari.

è denigratorio solo se chi lo subisce lo sente come denigratorio , se si arrende all evidenza è solo un dato di fatto che va preso cosi com è , e magari compensare o dedicarsi ad altre cose , senza dare per forza la colpa a qualcuno o qualcosa.

paccello 11-07-2017 13:24

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959467)
è denigratorio solo se chi lo subisce lo sente come denigratorio , se si arrende all evidenza è solo un dato di fatto che va preso cosi com è , e magari compensare o dedicarsi ad altre cose ....

Le pippe, ad esempio.

varykino 11-07-2017 13:25

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1959469)
Le pippe, ad esempio.

eh se te piace si , sennò fonda una religione , lanciati dal paracadute , viaggia in vietnam :D

Winston_Smith 11-07-2017 14:14

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959467)
è denigratorio solo se chi lo subisce lo sente come denigratorio , se si arrende all evidenza è solo un dato di fatto che va preso cosi com è , e magari compensare o dedicarsi ad altre cose , senza dare per forza la colpa a qualcuno o qualcosa.

No guarda 'sti giochetti non funzionano.
Denigratorio è denigratorio, hai tirato fuori pure Schettino, basta con 'ste tirate di sasso e mani nascoste.
Ripeto poi per l'ennesima volta che non vedo volontà diffusa di estendere un principio del genere su larga scala, il che comporterebbe bollare come "incapaci" tre quarti almeno della popolazione mondiale. Quindi si può quantomeno dire che certe convenzioni sociali diffuse fanno figli e figliastri (ma va'?).
Compensare o dedicarsi ad altre cose? Solo perché le convenzioni sociali vorrebbero che in mancanza del requisito X, uno debba per forza rinunciare a componenti anche importanti della vita? Eh?

varykino 11-07-2017 14:19

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959503)
No guarda 'sti giochetti non funzionano.
Denigratorio è denigratorio, hai tirato fuori pure Schettino, basta con 'ste tirate di sasso e mani nascoste.
Ripeto poi per l'ennesima volta che non vedo volontà diffusa di estendere un principio del genere su larga scala, il che comporterebbe bollare come "incapaci" tre quarti almeno della popolazione mondiale. Quindi si può quantomeno dire che certe convenzioni sociali diffuse fanno figli e figliastri (ma va'?).
Compensare o dedicarsi ad altre cose? Solo perché le convenzioni sociali vorrebbero che in mancanza del requisito X, uno debba per forza rinunciare a componenti anche importanti della vita? Eh?

per me nn è denigratorio .... se qualcuno mi dice che sono incapace con le donne , nn mi offendo , o sono incapace di fare il muratore o qualsiasi altra cosa dove palesemente sono incapace . Ma capisco che l'orgoglio umano è duro a morire e ce ne vuole prima di ammettere le proprie mancanze agli altri ma prima di tutti a se stessi.

Winston_Smith 11-07-2017 14:21

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
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Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1959506)
per me nn è denigratorio .... se qualcuno mi dice che sono incapace con le donne , nn mi offendo , o sono incapace di fare il muratore o qualsiasi altra cosa dove palesemente sono incapace . Ma capisco che l'orgoglio umano è duro a morire e ce ne vuole prima di ammettere le proprie mancanze agli altri ma prima di tutti a se stessi.

Quindi una donna con poco istinto materno o poco propensa alla cura della casa la chiami incapace?
Una donna che non si fa avanti con gli uomini la chiami incapace?
E se chi è "incapace" resta da solo, si deve considerare colpevole del suo stato?

Warlordmaniac 11-07-2017 14:21

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Le posizioni in campo sono tipiche dello scontro che qui avviene periodicamente: è il diverso atteggiamento di fronte al non piacere alle donne.
Da una parte c'è chi affronta la questione in maniera comportamentista (figli di un atteggiamento che ho definito "liquidista", cioè secondo cui si cambia carattere e gusti a piacimento, senza vincoli) e chi affronta la questione in maniera più idealista.
Francamente ancora non ho capito come un pensiero liberista come quello di Varikino, secondo cui "se non alzi il culo è colpa tua", faccia distinzione tra uomini e donne, dove ai primi solo oneri, le seconde invece completamente deresponsabilizzate.
Se a una piace uno e non riesce a convincerlo ad andarci a letto, rimane con l'evidenziatore in mano così come avviene all'uomo che non convince la donna.
Il discorso di colpevolizzazione unilaterale secondo me può essere giustificato solo con un diverso premio che l'iniziativa sessuale e il sesso pratico eterodiretto, danno a entrambi i sessi.

varykino 11-07-2017 14:23

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959512)
Quindi una donna con poco istinto materno o poco propensa alla cura della casa la chiami incapace?
E se chi è "incapace" resta da solo, si deve considerare colpevole del suo stato?

è di fatto incapace a curare la casa , poi nn è detto che sia un difetto per forza , dipende da chi la giudica quella cosa .

no chi è incapace e resta solo nn deve sentirsi colpevole , è cosi e basta ... .se si sente colpevole vuol dire che nn accetta la realtà.

lauretum 11-07-2017 14:29

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959512)
Quindi una donna con poco istinto materno o poco propensa alla cura della casa la chiami incapace?
Una donna che non si fa avanti con gli uomini la chiami incapace?
E se chi è "incapace" resta da solo, si deve considerare colpevole del suo stato?

Ancora a questo punto siamo?

Queste discussioni sono più noiose di un dibattito politico

lauretum 11-07-2017 14:30

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1959512)
E se chi è "incapace" resta da solo, si deve considerare colpevole del suo stato?

No, può sempre incolpare il mondo ci mancherebbe


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