Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

La gente legge i titoli e vede i servizi di canale cinque, di norma, più che andarsi a leggere la smentita a pagina 7 del quotidiano di terza fascia.
E i media agiscono col benestare del governo in carica, o crediamo alla favoletta che i giornalisti non seguono un copione indirizzato?

mi sembra un arrampicarsi sugli specchi, dire che c'è di meglio sul mercato per non parlare di tossicità di un farmaco che da quel che ricordo creava gravi danni al fegato e si è scoperto solo anni dopo ed è stato ritirato dal commercio ovunque mi pare pochetto riduttivo.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Ovviamente... dimenticavo che l'honestà infonde anche conoscenze di immunologia.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

oddio, magari vale più del nostro ministro della salute diplomata al classico eh.
:mrgreen:

http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-0e43053e-a819-4099-b276-171ec6f5eb45.html

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Io mi faccio una domanda, ammesso e non concesso che lo stato sia una banda di ladri priva di scrupoli, così come la comunità scientifica nazionale ed internazionale e tutti gli organi nazionali e sovranazionali competenti in materia di salute, ammesso che i metodi scientifici di cui disponiamo siano fallaci e privi di valenza, voglio capire per prendere una decisione in materia di salute a chi ci dobbiamo affidare? Come si fa?

Facciamo un referendum ogni volta? Ognuno fa come gli pare? Si tira a sorte? Oppure ci sono persone, enti, organizzazioni al di sopra di ogni sospetto ai quali possiamo affidarci e che finora abbiamo ignorato?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Che c'entra la Lorenzin? Sono medici e scienziati che impongono almeno il 95% di copertura.
Ovviamente però il decreto non lo può fare il primario ma tocca al ministro.

E quando qualcuno che non si è potuto vaccinare e se la prende nel culo da un non vaccinato per scelta e muore che si fa?
Spallucce e la vita va avanti (non per lui)?

E se invece muore il non vaccinato per scelta? Qua ci starebbe una bella pernacchia e i medici che vanno a fare il trenino al funerale del bambino.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Non vuol dire niente, la medicina non è una scienza esatta, ergo certe cose si scoprono anche dopo. Ma per i vaccini ci sono state appunto delle smentite sul discorso autismo? Dove?

Ah, comunque mio padre per lavoro fa anche le vaccinazioni. Quindi anche mio padre è invischiato in complotti vari? :sisi:

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

già scritto prima... per quelle persone non si può fare niente

e se qualcuno per colpa del vaccino, subisce un danno tipo l'autismo?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Non vuoi fare niente, vorrai dire. Già risparmiargli il rischio di affrontare queste malattie sarebbe un bene. Non è detto che muoiono per forza se si prendono il morbillo, semplicemente è gente più a rischio.
Oppure sono solo bambini che non possono fare il vaccino a causa di allergie, oppure il loro stato immunodeficiente è transitorio perché ad esempio hanno una neoplasia che dopo le cure può risolversi completamente.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Ma infatti il concetto di libertà e democrazia applicato a ogni singola cosa è una gran cagata.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Quindi tu fai qualcosa? Vorresti farmi credere che, per esempio, per amore di 'ste persone, ti vaccini ad ogni epidemia influenzale? (praticamente tutti gli anni)

Purtroppo la condizione di queste persone è eccezionale, non è possibile porvi rimedio senza adottare misure davvero drastiche

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Vabbè, io esco dalla discussione, non ha senso ripetere le cose e vedersi rispondere in modo disconnesso.
Ho appena detto che il bambino potrebbe solo essere allergico a quel vaccino, che prendersi una delle suddette malattie non equivale necessariamente a morte e complicanze, ma solo ad un aumentato rischio e che se gliele risparmi è tutto di guadagnato.
Ho anche detto che questi bambini potrebbero essere immunodeficienti solo in età infantile, transitoriamente, perché hanno una neoplasia ematologica ma che molto spesso si riesce a guarire, risolvendo di conseguenza anche l'immunodeficienza.

Quei pochi casi di persone che hanno gravi patologie immunitarie vengono sorvegliati, i genitori e chi gli sta accanto si vaccineranno e verranno prese misure preventive durante le epidemie influenzali.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Sapete leggere?
La storia di vaccini e autismo non è una cosa dubbia, smentita, dibattuta o altro.
Sta cosa se l'è INVENTATA un tizio per fare una truffa.
Parlare di vaccini e autismo è come parlare di scie chimiche, di rettiliani o di terra piatta.

E su quale base la tua libertà di farti o meno una puntura vale più della vita di queste persone?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Abbandono la discussione anch'io
Tutto quel po che avevo da scrivere l'ho scritto. Non posso più intervenire senza ripetermi. Inoltre non sono un medico, non ho figli e mai ne avrò, quindi...

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Il punto è proprio questo. Quei valori sono bassi e innocui proprio perché la percentuale di vaccinati è alta.
Se diminuisse (e grazie al terrorismo psicologico degli ultimi tempi sta già scendendo) il numero di colpiti salirebbe anche di parecchio.
Ad esempio quest'anno col morbillo ad un -5% di copertura è seguito un +230% di colpiti.
Se hanno deciso di introdurre l'obbligo è perché grazie alla disinformazione le percentuali di copertura di tutti i vaccini sono in costante diminuzione.
Se su 100 persone un paio non vogliono vaccinarsi non fa nulla ma se quel paio diventano 10, 15, 20 la cosa si fa seria.

A questo poi aggiungo che le tue percentuali ono corrette ma non tengono conto del fatto che non ci sono solo quelli a cui non succede niente e quell che muoiono ma che in mezzo ci sono quelli che finiscono all'ospedale per complicazioni e guariscono solo con una terapia seria, magari ritrovandosi alla fine sì vivi ma con danni permanenti.

Ad esempio nella pertosse su 100.000 colpiti ci saranno 300 morti ma anche altri 200 che rimangono paralizzati o ritardati e in totale 20.000 che hanno bisogno del ricovero in ospedale.

Forse è un po OT ma non era stato visto che i batteri sono capaci di evolversi e col tempo diventare resistenti agli antibiotici? Non potrebbe valere lo stesso discorso per i vaccini?

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Certo, anche un virus può mutare e diventare più o meno dannoso del suo predecessore. Per questo si suddividono in ceppi virali.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Giusto stasera parlavano della dipendenza da benzodiazepine a "Le Iene" pare che sia peggiore della dipendenza da cocaina o persino da eroina e che può condurre persino alla morte.
Ma di questo non si parla perchè le benzodiazepine rendono parecchio alle case farmaceutiche, così come conviene per le multinazionali farmaceutiche rendere dipendenti le persone da un farmaco.

Re: Vaccini obbligatori e minacce dello Stato ai genitori inadempienti.
 

Certo, certo, Antonius, sono tutti degli schifosi complottari, ce l'hanno tutti con gli scienziati... :ridacchiare: