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-   -   Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc. (https://fobiasociale.com/il-vostro-punto-di-vista-su-religione-matrimoni-gay-etc-37639/)

Fry 09-08-2013 21:04

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1126698)
il problema è nella tua testa, la chiesa in realtà molto più liberale di quello che hai in testa tu
è come il pd c'è dentro di tutto: don gallo, bergoglio, ratzinger, il prete pedofilo, don ciotti


se proprio sulla strada sbagliata se vuoi capire la fede


adesso farai polemica sull'associazione tra liberale e prete pedofilo dicendo che dovrebbero condannarlo, cosa che si fa.... ma questo non cambia il fatto che la chiesa è fatta da persone che sbagliano, persone con idee diverse ecc...

Parlando di arrampicata sugli specchi...ti parlo del fatto che non sapete nemmeno attenervi a ciò che dovreste usare come colonne del vostro credo e continuate a definirvi "cattolici" e tu mi parli della "gggente" e della "chiesa liberale". Ma passami sto cannone :D

Sura86 09-08-2013 21:15

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1126629)
chi nega i diritti agli omosessuali? non mi sembra ci siano leggi che neghino i diritti agli omosessuali. ma i matrimoni in chiesa e le adozioni non ti sembra di chiedere troppo. ogni essere umano va rispettato questo e' indubbio. le leggi a favore sono un'altra cosa... non ci sono le leggi a favore quasi neanche per gli ammalati/invalidi... direi prima gli ammalati/invalidi poi gli omosessuali che possono vivere benissimo senza leggi a favore.

Chi nega i diritti degli omosessuali?? Beh io se un giorno volessi sposarmi non potrei farlo perchè la legge non me lo permetterebbe...a me questo sembra un diritto negato!
La comunità omosessuale non chiede "leggi a favore" ma leggi che equiparino i diritti di una coppia gay a una etero!

Milo 09-08-2013 21:22

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1126701)
don ciotti non è positivo? e lo fa con gli ideali della chiesa all'interno della chiesa quello che fa


e i missionari? e la caritas?

Dico che non mi sembra una cosa positiva avere tante idee anche opposte e contrastanti all'interno dello stesso movimento nè fa perdere molto di credibilità,cmq non stravedo nè per i missionari nè per la caritas....

reknub 09-08-2013 21:30

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Fry (Messaggio 1126717)
Parlando di arrampicata sugli specchi...ti parlo del fatto che non sapete nemmeno attenervi a ciò che dovreste usare come colonne del vostro credo e continuate a definirvi "cattolici" e tu mi parli della "gggente" e della "chiesa liberale". Ma passami sto cannone :D

gesù aveva un solo comandamento
ama il prossimo tuo come te stesso

che altro da dire? :interrogativo:

Fry 09-08-2013 21:35

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1126742)
gesù aveva un solo comandamento
ama il prossimo tuo come te stesso

che altro da dire? :interrogativo:

Love, love, love :innamorato:

http://www.solmeo.it/wp-content/them...=626&zc=1&q=90

Labocania 09-08-2013 21:36

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Alex2 (Messaggio 1126672)
il cattolico anakin è la dimostrazione della crisi profondissima del cristianesimo, sono i non credenti che convertono i cattolici alla libertà sessuale, anakin non sarà che nel profondo del tuo cuore sei ateo e quindi non sei in grado di rinunciare al sesso con la tua compagna fino al matrimonio?non sarà che frequenti la chiesa ma non la consideri come la depositaria della verità ma solo come una sovrastruttura umana? se non sei in grado di essere coerente con la tua fede è meglio che non ne parli proprio, non esistono le tue idee personali ma solo le sacre scritture...

Aridaje con l'appartenenza religiosa stile Fight Club!

Da una comunità cristiana non viene scacciato se chi osserva uno stile di vita secolarizzato o manifesta opinioni che non aderiscono all'ortodossia cattolica.
I due preti che ho visto officiare due diversi matrimoni a due coppie che avevano una figlia piccola, erano comunissimi preti.

Lo ripeto, dovete ad abbandonare il ritratto caricaturale che fate dei cattolici per professare opinioni sensate.

Myway 09-08-2013 21:53

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1126697)
Io per evitare discriminazioni vieterei il matrimonio anche tra eterosessuali:D

IO lo renderei molto più difficile e serio, non una cosa che va fatta perchè lo fanno tutti....nessuno obbilga a sposarsi chi lo fa dovrebbe crederci veramente, e non solo per le cose e nei momenti nei quali fa comodo, questo vale per i gay che pretendono di sposarsi in chiesa, per chi fa sesso prematrimoniale e magari si presenta all'altare con 3 figli al seguito, per chi della religione se ne frega tranne quando si tratta di fare la bella cerimonia da mille e una notte....

Myway 09-08-2013 21:55

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 1126601)
Sì, certo applausi e genuflessioni...
'sto tizio mi parla di "vizietti" nel 2013... e tu applaudi?
Puah!

M ai gay non parlano di tolleranza? poi basta una parola che non piace e allora la tolleranza va a farsi un giro, si diventa troll, ignoranti o omofobi?:pensando:
Ribadisco il concetto di non volere che le regole si pieghino a noi, quando ci fa comodo, ma siamo noi che dobbiamo seguire le regole, se ci interessa farlo, e non solo quando e per le cose che fanno comodo....

Alex 80's Fan 09-08-2013 22:06

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1126774)
M ai gay non parlano di tolleranza? poi basta una parola che non piace e allora la tolleranza va a farsi un giro, si diventa troll, ignoranti o omofobi?:pensando:
Ribadisco il concetto di non volere che le regole si pieghino a noi, quando ci fa comodo, ma siamo noi che dobbiamo seguire le regole, se ci interessa farlo, e non solo quando e per le cose che fanno comodo....

e' pericoloso addentrarsi in questi discorsi tanto nessuno si schioda dalle proprie idee e chi non la pensa come loro diventa omofobo. io omofobo? ma se il mio gruppo preferito sono i Dead or Alive!

e' un po come quando si parla "con quelli che amano gli animali" vs "chi non li ama" oppure vegani contro carnivori. non capisco gli estremismi.

basterebbe solo un po di buon senso e capire che non si puo' imporre una cultura/corrente e non parlo solo di quella gay.

Sura86 09-08-2013 23:17

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1126783)

basterebbe solo un po di buon senso e capire che non si puo' imporre una cultura/corrente e non parlo solo di quella gay.

Quella gay non è una cultura:)

Ansiaboy 10-08-2013 00:16

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
io sapevo che secondo la chiesa cattolica, cristianesimo, bibbia e compagnia bella, i gay sono giustamente considerati come tutti gli altri.
SOno condannate certe pratiche come LA PENETRAZIONE ANALE e in gay in quanto maschi in un rapporto non possono mica procreare e non hanno la vagina.
comunque, cosi come è considerato peccato la penetrazione anale in un rapporto GAY, è considerata peccato la penetrazione anale ANCHE in un rapporto masschio-femmina.

i rapporti omosessuali femminili dalla chiesa non sono neppure presi in considerazione.

trovo un pò assurdo e ridicolo tutto sto putiferio dell'omosessualità & chiesa
cioé la chiesa considera peccato pure mangiare i gamberetti e altre migliaia di cose. perché non nasce il putiferio per i gamberetti immorali ? o.o

Quintuplo 10-08-2013 01:21

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Mamma mia quante pagine avete già scritto su questo topic... e quante cose da far rabbrividire...
Magari domani mi ritaglio cinque miuti per dire la mia...

però c'è una cosa che mi sfugge... ci sono atei che se la prendono con i cattolici perchè vietano il matrimonio ai gay... ma in quanto atei, per loro dovrebbe essere abbastanza ridicola l'idea di sposarsi di fornte a Dio, visto che non esiste, per cui che senso ha prendersela per questo?
Se poi si parla solo di diritti e unioni civili civili, mi sembra più giusto prendersela con le leggi dello stato piuttosto che con la religione.

Quintuplo 10-08-2013 01:42

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1126570)
:riverenza:
volevo parare non sul seguire qualunque pulsione, ma sul fatto che certe pulsioni ( buone e cattive ) son state create quando siamo nati. Per i cattolici, è stato dio.
Che dio è uno che crea cose tipo la pulsione alla pedofilia, ad esempio? non faceva prima a creare solo le pulsioni giuste?

...per i cattolici Dio ha fatto l'uomo a sua immagine e somiglianza, ma lo ha fatto anche libero di fare le sue scelte.
Non so tu, ma a me piace essere libero di fare le cose giuste o sbagliate con la mia testa e non essere solo una specie di robot programmato per eseguire operazioni preimpostate.

super unknown 10-08-2013 02:18

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Le religioni sono sette, il matrimonio una gabbia, entrambi hanno lo stesso scopo, uniformare al sistema, Dio, patria, famiglia.

super unknown 10-08-2013 02:25

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Il libero arbitrio non esiste, basta pensare ai disturbi che affliggono gli utenti del forum, chi sceglierebbe di essere evitante, timido, sociofobico, depresso, etc.etc. se ne avesse la possibilità? Le nostre scelte sono condizionate da mille fattori indipendenti dalla nostra volontà, pensieri disfunzionali docet.

Clend 10-08-2013 02:58

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
All'inizio ero cauto sull'adozione da parte di coppie omosessuali, perché non si sa mai che ciò avrebbe potuto portare degli squilibri psicologici nei bambini per il fatto di avere una coppia genitoriale non "standard". Poi però di fatto mi sembra che tutti gli studi finora eseguiti sostengano che non ci sia nessun problema sullo sviluppo psicologico dei bambini adottati da coppie omo. Quindi non ci vedo niente di male, alla fin fine penso che ciò che conta veramente sia essere dei bravi genitori, punto.

LeonardKraditor 10-08-2013 06:52

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1126774)
M ai gay non parlano di tolleranza? poi basta una parola che non piace e allora la tolleranza va a farsi un giro, si diventa troll, ignoranti o omofobi?:pensando:
Ribadisco il concetto di non volere che le regole si pieghino a noi, quando ci fa comodo, ma siamo noi che dobbiamo seguire le regole, se ci interessa farlo, e non solo quando e per le cose che fanno comodo....

Forse alcuni gay parlano di "tolleranza", ma io personalmente trovo aberrante questo termine in tal contesto.
Tu non mi devi "tollerare" in quanto essere inferiore (gay); né io ti devo "tollerare" in quanto tu etero e credente di fronte a me che sono omosessuale e ateo: non sei inferiore a me.
Parlando di tolleranza sembra quasi che ci si debba sopportare controvoglia.
La parola giusta, secondo me, è convivenza.

Ma come si può convivere con uno che parte prevenuto e ignora le problematiche della comunità omosessuale definendole "poco importanti" e poi mi tira fuori la parola "vizietto", a dimostrazione che dell'esistenza dell'affettività e della psicologia omo non ha capito un tubo?
Se il modello di gay che ha Alex sono le macchiette di La cage aux folles e i cantanti da copertine patinate, se mi definisce capricci le richieste sacrosante di diritti, parlando addirittura di leggi a favore... beh, io non posso che storcere il naso.

Per il resto, io con i credenti ci convivo e ci vado d'accordo, non ho bisogno di dimostrare a voi la mia "tolleranza" a riguardo: i miei genitori, il mio compagno, la mia migliore amica credono in Dio.
Con loro non ho mai litigato su questi argomenti, né ho mai imposto il mio punto di vista ridicolizzando il loro bisogno di spiritualità.

Sul discorso che fai sulle regole io non sono del tutto d'accordo.
Alcune regole imposte dalla religione sono assurde e da rivedere: la castità per i sacerdoti, l'impossibilità del sacerdozio per le donne, la condanna dell'omosessualità e dei suoi diritti, la condanna del sesso prematrimoniale.
Sono tutte cose che non mi sento di dire (fossi credente) andrebbero lasciate così come sono.
Regole che hanno fatto il loro tempo e sono anche pericolose.
L'omofobia, per esempio, si origina proprio da quelle regole.

Non so se sono stato chiaro, ci ho provato.

LeonardKraditor 10-08-2013 07:20

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 1126886)
però c'è una cosa che mi sfugge... ci sono atei che se la prendono con i cattolici perchè vietano il matrimonio ai gay... ma in quanto atei, per loro dovrebbe essere abbastanza ridicola l'idea di sposarsi di fornte a Dio, visto che non esiste, per cui che senso ha prendersela per questo?
Se poi si parla solo di diritti e unioni civili civili, mi sembra più giusto prendersela con le leggi dello stato piuttosto che con la religione.

Davvero ignori l'esistenza dei gay credenti che desiderano sposarsi in chiesa?
Ma soprattutto, davvero ignori l'influenza del Vaticano sulle leggi dello Stato per quanto riguarda le questioni morali??
La legge contro l'omofobia e quella per i matrimoni gay (civili!) secondo te perché sono state sempre respinte dal Parlamento italiano?
Tra un po' rimarranno solo l'Italia e l'Arabia Saudita a negare questi diritti.

zoe666 10-08-2013 08:49

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 1126890)
...per i cattolici Dio ha fatto l'uomo a sua immagine e somiglianza, ma lo ha fatto anche libero di fare le sue scelte.
Non so tu, ma a me piace essere libero di fare le cose giuste o sbagliate con la mia testa e non essere solo una specie di robot programmato per eseguire operazioni preimpostate.

ma non si parla di libere scelte.
Se io sono nata con pulsioni omosessuali, non posso scegliere di fare l'etero o di praticare la castità.
Non è una libera scelta.
E allo stesso tempo, se dobbiamo essere noi a scegliere tra giusto e sbagliato ( che poi, chi decide cosa è giusto e sbagliato? uomini che hanno scritto dei libri dicendo che quelle erano le parole di dio prima, e di gesù dopo? o degli uomini vestiti di bianco che decidono cosa è corretto e cosa no? ), non sarebbe più corretto poterlo fare senza gente che fa anatemi da un balcone ?

marco12 10-08-2013 09:40

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da LeonardKraditor (Messaggio 1126912)
Davvero ignori l'esistenza dei gay credenti che desiderano sposarsi in chiesa?

per quel che mi riguarda, non li capisco :pensando:


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